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Tsing2
V2EX  ›  程序员

所以说,你们对大模型是一点黏性都没有的?

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  •   Tsing2 · 2 days ago · 10625 views

    从 DP4 ,到 GLM 5.2 ,到 K3 ,说换就换,毫无纠结,就跟渣男一样…… 那,做了一半的任务,是直接在新模型上继续了?

    89 replies    2026-07-21 16:49:54 +08:00
    xiaomushen
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    xiaomushen  
       2 days ago
    为啥要黏?
    Dream4U
        2
    Dream4U  
       2 days ago   ❤️ 1
    遇到了更漂亮的,你还会黏前女友吗
    demen
        3
    demen  
       2 days ago
    那旧模型还得办个葬礼?
    Oceanhime
        4
    Oceanhime  
       2 days ago   ❤️ 3
    把大模型理解成手机,
    今年一月份出了 iPhone 14 ,二月份出 iPhone 14 Pro ,三月份出 iPhone 15 ,四月份 15 Pro ,五月份 16... 七月份刚刚发售了 iPhone 17 。

    不存在在 iPhone 14 上能干的事 iPhone 17 上干不了,只存在 17 能干 14 干不了的事情。
    何况模型是 token 计费,可能相当于手机按小时付费,能换好的当然换好的。
    poxiaohy
        5
    poxiaohy  
       2 days ago
    追求性能的,哪个最强用哪个
    追求价格的,哪个性价比高用哪个
    大小模型搭配几个一起用都很正常
    8355
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    8355  
       2 days ago   ❤️ 1
    你可以继续用老模型做完啊,你的任务要做多久?3 分钟够不够?30 分钟 3 小时够吗 还不够? 你一个 session 有那么大吗
    Greenm
        7
    Greenm  
       2 days ago
    对模型肯定有黏性啊,现在谁还离得了大模型? 你还能回到古法编程吗?

    没有黏性的是厂商,是品牌,是 agent 。 谁家好用就用谁,不好用的时候瞬间抛弃,生产力工具它不是奢侈品、不是艺术品,是真正要干活要考虑产出比的。
    duanxianze
        8
    duanxianze  
       2 days ago
    完全没有,我甚至不追求性能,我只需要便宜
    crocoBaby
        9
    crocoBaby  
       2 days ago
    看任务需求,不可能简单需求也用一个贵的吧
    Nasdaq
        10
    Nasdaq  
    PRO
       2 days ago   ❤️ 5
    有啥黏性的,工具还用出感情了
    penisulaS
        11
    penisulaS  
       2 days ago
    我觉得各家的没有本质的差异
    PaulSamuelson
        12
    PaulSamuelson  
       2 days ago
    每次调用 LLM API ,都要我带上上下文。
    这种大模型,你要粘它?
    OysterQAQ
        13
    OysterQAQ  
       2 days ago
    比赛远远没有结束,大模型是零和博弈
    baoliewang
        14
    baoliewang  
       2 days ago
    有道理
    ration
        15
    ration  
       2 days ago
    要做适配的,原来的 skill ,rule 可能不适配旧的模型。当然是哪个好用用哪个,兼顾性价比
    Avenshy
        16
    Avenshy  
       2 days ago
    把任务上下文对话导出来,喂给下一个模型
    icanfork
        17
    icanfork  
       2 days ago
    粘什么?
    maemolee
        18
    maemolee  
       2 days ago
    对 A\有粘性的我看了都觉得抽象,怎么还有对模型有粘性的哈哈哈
    fusi
        19
    fusi  
       2 days ago via Android   ❤️ 13
    在电报上看的,很有趣
    niboy
        20
    niboy  
       2 days ago
    为啥要有粘性?我反正都是用免费的,哪个解决不了就换掉
    IanHo
        21
    IanHo  
       2 days ago
    你会对螺丝刀有黏性吗😂
    FFM
        22
    FFM  
       2 days ago
    大模型又没记忆,每次都是从零开始,有感情寄托的才是傻子
    yyttrr
        23
    yyttrr  
       2 days ago
    做一半的任务生成一个 md 文件说明一下背景进度,交给新模型新会话读一下继续
    xFrye
        24
    xFrye  
       2 days ago
    不同的模型情况下能保证稳定的输出下限才是健康的工作流,有啥必须依赖某个模型的必要嘛
    Tsing2
        25
    Tsing2  
    OP
       2 days ago
    @fusi 哈哈哈哈哈哈,就是这种感觉
    ----


    说下我对黏性的理解吧:不同的模型,在生成结果上还是存在一定差异的,即使有足够严谨的 Skill 作保障,依然会额外生成一些意料之外的东西,对我来说,这就是不稳定因素,而且工程足够大的话,中间态的不稳定因素是会被放大的。虽然可能会有意外惊喜,但我更期待意料之中。
    uqf0663
        26
    uqf0663  
       2 days ago
    我都用过了,目前国模确实没办法让我产生粘性,现在的情况是日常做玩具哪家便宜好用版本新用哪家,但是正经 vb 方面 A/跟 GPT 我暂时离不开,生图方面 banana 我暂时离不开,因为还取代不了,我也希望能取代然后随便切换
    argentea
        27
    argentea  
       2 days ago
    怎么没有,用 A\的那些人怎么样都赶不走,嘴上骂得越狠对 A\就爱得越深沉
    tianjiyao
        28
    tianjiyao  
       2 days ago
    当然是哪个强用哪个。。难道是谈恋爱。。。
    o0
        29
    o0  
       2 days ago
    肯定不能依赖某个东西过深的,特别是有中断服务风险的
    msg7086
        30
    msg7086  
       2 days ago
    我有粘性啊,一直用 GPT ,挑低倍率的蹬,蹬好久了没换……
    tomaple
        31
    tomaple  
       2 days ago
    我有啊,一直用 codex
    homewORK
        32
    homewORK  
       2 days ago
    我给钱。。又不是给感情,他要是给我说用的越久越便宜,那我还好点。 都一手交钱一手交货的,给我谈什么感情。
    docx
        33
    docx  
       2 days ago via iPhone
    哪个能力强就用哪个,哪个省钱就用哪个
    lzylzylzy130
        34
    lzylzylzy130  
       2 days ago
    文档只要写好随便哪个都能干
    jh623
        35
    jh623  
       2 days ago
    粘好用的,那些一堆幻觉的国产 LLM 是一点都受不了
    qwwuyu
        36
    qwwuyu  
       2 days ago
    wsl + docker + opencode + newapi + cpa
    不怕意外 哪个强用哪个 A/用不了忽略
    Yesr00
        37
    Yesr00  
       2 days ago
    不就是个买卖吗?那个性价比高,产出更优,就用哪个,又不是跟大模型谈恋爱。。。我黏它,它能给我 Free 吗?
    jh623
        38
    jh623  
       2 days ago
    @maemolee 因为由奢入俭难,不得不说 A\ 在一些地方是断层级的存在
    molvqingtai
        39
    molvqingtai  
       2 days ago
    用个模型还用出感情来了?
    archxm
        40
    archxm  
       2 days ago
    郁金香
    nsjs
        41
    nsjs  
       2 days ago via iPhone
    模型降智怎么说😂
    coderluan
        42
    coderluan  
       2 days ago
    "就跟渣男一样…… "

    什么雷霆比喻,这就是普通消费行为,楼主每顿饭都是在一家店吃吗,从酸辣粉,到麻辣烫,到盖浇饭,说换就换,毫无纠结,就跟渣男一样……
    GooooooniX
        43
    GooooooniX  
       2 days ago
    明明可以三妻四妾,夜夜新郎,月月新花样。
    imhuhe
        44
    imhuhe  
       2 days ago via iPhone
    我有,且黏住了,是 Claude ,pro 订阅已有半年。每次看到有人被封号就瑟瑟发抖,但我是个老号,不知道能坚持多久。
    luckycat
        45
    luckycat  
       2 days ago
    各个模型写出来的东西那肯定不一样啊,Claude 写出来的往往会刚好够用,GPT 写出来的就是容易过度思考。结果是都能正常运行,但是代码结构和品味是不同的。只要你还会细看一眼代码,就会感受到区别。如果是纯 Agent ,从来不看代码那无所谓,你根本感觉不到区别。
    FireKey
        46
    FireKey  
       2 days ago
    对工具有粘性,对模型是一点没有,你会在意自家用的电是核电,水电还是火电吗
    llwuuzz
        47
    llwuuzz  
       2 days ago
    没有,除非以后很稳定,现在更新太快了
    gxy2825
        48
    gxy2825  
       2 days ago
    理论上不考虑成本大家肯定会用最好的,但是事实上在工作中能畅用顶级国模已经不错了,国模和国模之间没有很明显差异的情况下,感觉大家还是会有一点黏性的,比如我就喜欢用 DeepSeek V4 pro ,有的同事就爱用 GLM
    mosfet
        49
    mosfet  
       2 days ago
    非中转,能开票
    不自己掏钱用啥都行
    Topmax
        50
    Topmax  
       2 days ago
    了解下 Harness 工程、/loop 等思想吧。
    现在大模型的能力并不稳定,有时同一个大模型不同时间所表现出的性能也完全不一样,只有稳定的提示词工程才能在不同的模型下写出相对稳定的代码。
    prosgtsr
        51
    prosgtsr  
       2 days ago
    我只见过“keep-4o”的人对大模型有粘性。。
    jpyl0423
        52
    jpyl0423  
       2 days ago
    为什么要粘,我都用免费的,反正我的需求都能完成
    varrily
        53
    varrily  
       2 days ago
    黏 agent 倒是真的,用惯了 codex ,其他不习惯
    ktyang
        54
    ktyang  
       2 days ago
    足够便宜就粘,我对 deepseek 一直很粘性,好多小弱任务都离不开它。
    AdminNB
        55
    AdminNB  
       2 days ago
    用脚投票,谁便宜用谁,谁量大用谁,谁能力强用谁
    cvbnt
        56
    cvbnt  
       2 days ago via iPhone
    没错,我要开 AI 后宫,多多益善
    23237187
        57
    23237187  
       2 days ago
    逆天,不就是个工具,大家不都采取工具理性
    NetworkManager
        58
    NetworkManager  
       2 days ago
    你价格低 还好用 我就黏你 相同价格 我为什么选个差点事的
    CoderLim
        59
    CoderLim  
       2 days ago
    不同模型都在你追我赶,现在的结构就是新出来的会好一点,选好的就对了
    GeruzoniAnsasu
        60
    GeruzoniAnsasu  
       2 days ago
    真实黏性:

    gpt 写的代码一坨包装函数,重构永远只增不减,我受够了发誓永远只使用 claude —— 咦? k3 debug 能力打得过 opus4.8 ? 那我还用 claude 干啥


    OP 以为的黏性:

    我是 A\的信徒,A\天下第一,我只侍奉 claude 大人永不分离
    Aaron01
        61
    Aaron01  
       2 days ago
    @fusi 哈哈,人类迁徙规律大发现
    Greatshu
        62
    Greatshu  
       2 days ago
    楼主之前是不是和 GPT-4o 聊出感情了?
    VincentWang
        63
    VincentWang  
       2 days ago via Android
    模型又没记忆,换模型没一点负担呐。 换 Agent 倒是会有些负担,Agent 的行为其实不太一样。
    nc
        64
    nc  
       2 days ago
    用来编码的模型大家还是很挑剔的。但是对于非程序员人群来说大模型已经大宗商品化了
    way2explore2
        65
    way2explore2  
       2 days ago
    @VincentWang 正解
    aarontian
        66
    aarontian  
       1 day ago
    @Tsing2 那我觉得模型增强后效果大概率更好啊,举个例子,之前我写的 skill ,为了规范模型行为,把细节写得很复杂,之前是让 opus 写让 5.5 改进的,效果差强人意。
    fable/5.6sol 出来以后我统一重写了一下,叙述结构比以前合理多了,废话少了,它们能理解一个好的 skill 应该写什么不应该约束什么,比以前的模型聪明多了。重写后拿更弱的国产模型去执行,表现都比以前 opus 来得更好
    cj941030
        67
    cj941030  
       1 day ago
    那你从 k3 换回去看看,直接报错(聊天记录有图,前面几个不是多模态)
    cat9life
        68
    cat9life  
       1 day ago
    @fusi #19 这是个神图啊 哈哈
    WithoutSugarMiao
        69
    WithoutSugarMiao  
       1 day ago via iPhone
    真绷不住一点,你是骗回复的吧
    BeautifulSoap
        70
    BeautifulSoap  
       1 day ago via Android
    我不迁移平台,我只死守 codex ,cc 也退了新模型也不尝试,那是我对 codex 忠诚吗,不,那是因为我没钱!!
    zlhsvc
        71
    zlhsvc  
       1 day ago
    哪个便宜就用哪个,只要能干活就就行,无非就是提示词多写一点的区别
    neptuno
        72
    neptuno  
       1 day ago
    这个就跟员工一样,老板会对员工有粘性吗,想换就换了
    skuuhui
        73
    skuuhui  
       1 day ago
    夜深人静的时候,想起来还是会默默流泪
    MK47
        74
    MK47  
       1 day ago
    还粘性上了,我只想又快又好的处理好工作,然后摸鱼
    darksheepgod
        75
    darksheepgod  
       1 day ago
    我都是给赔偿金的
    icubic
        76
    icubic  
       1 day ago
    我见过唯一对大模型有粘性的只有那群搞人机恋的。。每迭代一个版本都上她们在喊她们熟悉的 xxx 不见了/要下架了。。
    enpitsulin
        77
    enpitsulin  
       1 day ago
    你会对一套六角扳手里面的某一个情有独钟吗?哪怕要拧的内六角螺栓尺寸都对不上?
    lscho
        78
    lscho  
       1 day ago
    你用电是不是还对风电、火电、水电有特殊的感情?水电比较柔,离不开?火电比较暴躁,不想用?
    zogwosh
        79
    zogwosh  
       1 day ago
    但是,你总不能阻止我奔赴更好的人吧哥哥
    yty2012g
        80
    yty2012g  
       1 day ago
    所以大模型的公司缺乏长期投资的价值,没有用户黏性,护城河不深(背后就是开源模型的斩杀线),长期高比例研发投入,需要长期维持高额 Capex ,怎么看都不是一个合适的长期投资标的
    queifa
        81
    queifa  
       1 day ago
    我有粘性啊,一直用 ds ,因为他最便宜
    ming1455
        82
    ming1455  
       1 day ago
    未来大模型的差距会越来越小,或者越来越趋向于两三家巨头
    就和现在的移动运营商一样,谁家流量大,网速快就选谁。真正可能有黏性的是基于互联网的服务,而不是提供流量的 ISP 服务商
    nanpu
        83
    nanpu  
       1 day ago
    大模型无状态的,让他写个交接文档不就行了
    HomeZane
        84
    HomeZane  
       1 day ago
    本来以为没有,可是 v2 有的人还是很明显的
    lefer
        85
    lefer  
       1 day ago
    本来就没有啊,都是摸不到的东西。

    想切就切了。

    所以这也导致了 AI 厂商军备竞赛,他们背后的投资人就在赌,赢的人最终可以赢下所有。
    seenthewind
        86
    seenthewind  
       1 day ago
    大模型本身就是一个快速发展的阶段。

    包括我和长辈或者领导说这个事情,都是建议哪个好用用哪个,多试试,因为本质上是个概率和算法的结果,不同模型在不同方面有优劣很正常,出错也很正常。

    普通人对抗这个时代的最基本最自保的手段,就是哪个好用哪个适合用哪个吧。

    A/除外。
    we1w3i
        87
    we1w3i  
       1 day ago
    @jh623 #38 这贴说的是对某个具体模型有黏性。类似于品牌忠诚度
    zhhmax
        88
    zhhmax  
       1 day ago
    哪个好用用哪个就行了,这玩意儿还有啥可黏的?
    yh7gdiaYW
        89
    yh7gdiaYW  
       1 day ago
    每天看心情选妃,昨天发挥不好的第二天就要打入冷宫,我的 cc switch 坑位是有限的
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