现在这个就业环境，越来越难反驳读书无用论了

[leegradyllljjjj]

人家就问你，框框读了将近二十年的书，能找到工作么，找的的话工资能有多少？晕

[jkjoke]

教育是产业链

[thinkm]

家里没钱没关系 不读书能咋办呢

[iOCZS]

读书不直接跟恰饭能力挂钩。。。当然头部是挂钩的，专业能力强。大部分就没啥关联性，阿猫可以干的事情，阿狗也能干。

[asd7160]

一看只有专科学历，面试都没有

[asd7160]

这几天不少前端找工作的帖子，看能力都挺强，几乎全倒在只有专科学历上面

[iClass]

书的介质变了，男人女人都可以是书，歌词：读妳千遍也不厌倦，读妮的感觉像三月...

[gpt5]

除了个例，整体上就是读书时间越长，工作越好找。

[ChatGOP]

@gpt5 博士从去年开始就大面积失业。。。

[jasonkayzk]

@ChatGOP 这个有具体的新闻不？感觉这些博士只是看不上大部分工作。

[twig]

@ChatGOP 学到的方法论是有价值的。

[longzhou6431]

根本不用反驳，这是纯粹的认知差，狗咬你一口，你能去咬狗吗？这个问题具像化一点就是平台大于个人，好的学历，让你够上更高的平台，不要把平台给你带来的能力当作你个人的能力，综上就是读书的重要性

[huihuilang]

专科还有专升本的很多公司简历都不收，哎

[iClass]

现在这个就业环境，越来越难辩驳读书无用论了。

[watzds]

读书越少，越能吃苦，这卷时代能吃苦才行

[Takizawa]

@jasonkayzk
@ChatGOP 博士就是眼光高，去个 n 线城市很容易拿到人才引进指标的。大城市竞争大，找不到好的也正常。

[Frankcox]

开玩笑呢？现在恰恰是学历论发扬光大的时候，原先没学历凭技术还能去好点的地方，现在你看那些地方还一看面试者连个一本都不是还会继续给 offer 吗？
每次看到好多人说现在太卷不要去读研，我都觉得挺无语的。现在就业市场的学历就像是美苏冷战军备竞赛，原先你 985 本都算是学历很好，现在随便就能拉出一大巴车 985 计算机本硕的应聘者。你不提升学历，别人继续提升，那就业市场你就是输家，你只能退而求其次，原先 211 随便去的公司现在 985 都高攀不起。

[longzhou6431]

@watzds 哥们，真的不必宣传这一套吃苦理论，很多苦是没必要吃的，永远要记住，可怜之人必有可恨之处。至于天崩开局的那些人，18 岁之前有社会福利，18 以后也可以自己动手丰衣足食

[Leviathann]

对于长相过得去的女的和长得很好而且很会说话的男的，那确实干什么都不如直接下海来的快

现在连艾滋都有阻断药

[wweerrgtc]

相比之下 家庭背景的作用越来越大

[Anarchy]

读书有用没用要看年龄决定，现在大概本科结束读书性价比就很低了，过了 25 读书提升的价值估计还不如年龄增长带来的贬值。

[Y25tIGxpdmlk]

怎么就没用了，你先 985 工科硕士以上的学历拿到再来说没用。

[yinbingren]

形势比人强，学历贬值是未来二十年的趋势。招聘要求的学历越来越高，恰恰说明卷学历是下等策略。

记住，卷的地方是没有金矿的。

对于不从事科研的学生来说，本科读到大二结束就足够了，剩下的都是垃圾时间。

[longzhou6431]

@Leviathann 下三路终有一天会自食其果

[longzhou6431]

建议水友回顾历史，以最近四十年的过往，应该就能看懂了，孔老夫子曾说过，吾日三省吾身，思考是一件很重要的事情

[1up]

看过一日本抖音号有感，日本很多人不上大学直接参加工作，因为上了也没很大收益

[ivvei]

但是初中毕业能找到什么工作？

[feikaras]

读书性价比是不断变化的。书也得看是什么书。
家境作用这些年爆涨。
让卷学历的继续卷好了。世事皆为书的时代来了。

[feikaras]

@1up 毕竟 20 年前看 clannad 的时候已经看明白了

[roycestevie6761]

给你个大专就老实了

[passive]

读书自古就只是富家公子和权阀世家才能享受的奢侈。为了就业的那叫学手艺。

[TophTab]

NGA 同款发帖？

[opengps]

市场规律不会变，供需关系决定的。现在的需要高学历岗位不足，自然也就是高学历过剩

[wzmzw]

为什么要反驳呢？

[0x114514]

985 博士和大专毕业找工作面临的环境完全不一样吧。

[yagamil]

觉得没用的话用行动支持，你以后小孩不读就行了。

[wobuhuicode]

因为赚钱的路径已经变了。在工业化时代，技术就是金钱，读书是获取技术的最好方法。而在娱乐化时代，给人情绪价值才是关键。

[sagaxu]

如果“有用”的定义是“明显高于中位数”，那么自古以来读书都是少数人有用，按比例来说大约 1%左右。

看上去学历一直在贬值，让人产生了读书无用的错觉，其实规则从未改变过，1%的分界线从大专提高到了本科，然后提高到了 211 ，后来是 985 ，现在 985 也不全在前 1%了。再扩招和人口减少下去，也就清北复交浙等 10 来个学校在前 1%。

就业环境越差，读书越重要，其它比读书好使的东西，大都是投胎时写死的，唯有读书是变数。

[LayneZhao]

家中无钱无关系，普普通通的我，不读书又能干些什么呢？ 211 以上的工科学历还是能够在一定程度上改善生活条件的

[bitfly]

地球人都知道有条件自然读更高的 No.1 的学校更好啦

不过 没有特长能独当一面还是读书好 有学历好找工作

对于不想工作的人来说，读书？读个毛线😄

为什么就一定要找工作呢

[YchefUbxn]

到处都是生意。

结构性矛盾。

多看看先进版本。

等时间解决吧。

[cmdOptionKana]

读书本来就没用，这点必须承认。
不要什么事情都急着反驳，你越急着反驳，反而越证明读书无用（明明对的还要反驳，这书白读了）。

有用的是文凭（资格证书）和能力。这点任谁来了都无法反驳。
举个例子，如果我有北大清华的毕业证，并且具备相应的能力，谁敢说我没用？这种人才各个城市都抢着要。

那为什么有的人读书后还是受到很多挫折呢？
前面说了，读书本来就没用，终究还是要有超越别人的资格证书和能力才有用。
拿个烂大街的证书当然没用。

[loveour]

学历贬值是当然的。但是问题来了，连这个贬值的学历都没有的话，不是凭空给自己制造困难吗？
当然，没有学历也不一定不是人才，不一定不能做成事，但是，有了也不会更亏呀？上学那段时间除了上学还能做什么呢？如果是比尔盖茨这种，有眼光，有背景，发现有非常好的机会，创立了微软，那也很好。大部分人是这样吗？
我一直都是那个观点，某某科目有用吗？读书有用吗？很可能是没用的。但是，多学一种，就是给以后多一种选择的机会。选择少不一定不好，但是如果是普通家庭，那还是多学点好一些。

[davidyin]

投胎也是一個技術活

[leonshaw]

为啥要反驳，对对对就完事了。别人的小孩都不读书最好了。

[crysislinux]

@cmdOptionKana 读书无用论里的读书本身就暗指的文凭，并不是说自己找书读那个读书。

[rh87116938]

说出读书无用论的呢，要么就是根本进不了读书有用论的圈子，把读书有用论=考试有用论，以为有了张顶尖大学的文凭就不得了了，好比穷人想象“自己有了多少多少钱以后，什么干不了？”的妄想，要么就是凭借着运气和父辈、家庭的资源短暂的处在人生的红利期，以为“人生易如反掌”。
无论是哪种，说白了，还是书读的不够多。

[cmdOptionKana]

@crysislinux 我说了文凭的事。读书没用，普通文凭也没用，优秀的文凭才有用，这些我都说了。

[Fred0410]

学习有用的，虽然我专科学历，但因为一直在学习，找工作没遇到过什么困难。

[saturn7]

只是学历贬值了，但不是读书无用呀。

[cmdOptionKana]

@saturn7 先承认读书无用，可以让主张“读书无用论”的人哑口无言。转成说优秀的学历和能力有用，其实通常还是要通过读书去实现，但换个说法，可以消灭无休止的争论。

[irisdev]

先限定范围，读什么书以及为什么读，不然这个话题就是鸡同鸭讲

[NewMoorj]

我比较认可学历贬值论，但肯定有用的，就像人民币贬值了，它也不是没用的东西。

[by]

福报

[davis2023]

5%的学历（头部 985 ）有用，50%的学历没啥用，45%的学历介于有用与没用之间。

[irisdev]

@davis2023 头部 985 我理解底线是武大华科这样的学校，那按高考录取率差不多是 1%了

[nuonuojump]

读到头还是好使的，就文科的来说，本科不太好找工作，硕士还凑合，但是读到博士有 2 篇 C ，基本去个普通本科能混个讲师了，去稍微远点混个副教授都有可能。这个起码是实打实的。

[wildlynx]

潮汕名言：“砍头的生意有人做，亏本的生意没人做”。普通人读书的收益率期望，没以前那么多了。

[ottoli]

只能说，读书对个人能力眼界和思维的层面是有用的
对功利的角度来说，确实没那么有用
只有前百分之零点几的人读的书才会对就业有（明显的、回报对得起付出的）帮助吧

[Sawyerhou]

贬值的不是学历，或者说不仅仅是学历，而是人力本身，

当社会需求不足，经济发展停滞，科技取代人力，企业就不再需要人，

就算你学历再高，能力再强，长得再好看，会飞会喷火......都没用。

[yourmrtimewatch]

投胎最有用，然后是选择，十年前选择澳加，现在早不内耗了。

[LiFExxl]

“多半不会有用，多半不会成功，知识只是照见某个角落的灵光，我是梁文道”

[vain]

在各位激烈讨论这个“有没有用“之前，不妨先花一点时间思考下，然后

**定义一下什么是”用“？**

什么是"用"?谁来"用"？"用"在哪？怎么"用"？

如果是学得文武艺，货与帝王家；那么就是想把自己的当工具给有权的人当牛做马，当地主家也没有余粮的时候，这种"用"就变得越来越没"用"。

如果是学了外语和专业技能，跑到外边去，闯一片天地；那么学问就是你自己的谋生工具。

如果是学了各种人情世故和人文知识，善于油嘴滑舌提供情绪价值；那么可以"用"在卖艺混一碗饭吃（是的，开直播做视频卖情绪价值，和钓金龟婿钓富婆都是一种卖艺行为)

最终，你的定义你要的"用"是什么，你才能判断你那个学历有没有对上你那个“"用"

当然，如果只是限定于 N 年义务教育的那种学历，那个的"用"就是要让你成为社会主义接班人的。
只不过你接受它教育的时候你以为接班人接的是权利，结果等你学完了才发现要接的是债务。这个时候大喊无用是不是太晚了？早点看破，认清自己想要的"用"是什么！

[JoeDH]

当然有用

[gulugu]

如果奔着打工赚钱去选专业，大多是不好找工作，因为社会变化太快了

[ClericPy]

1. 读书不是完全为了学以致用，一学常识，二学格物，三学人情世故，而考试只是为了有一个可量化的办法把人区分开，所以不用纠结考题是否合理。

2. 211 985 毕业的工资可能比做直播的看起来少，但分子分母一对比非常简单：八成好学生工资可能不高，但来钱真的很快；赚钱的 UP 主却可能连百分之一都不到。
很快形成了一个现象，抱怨环境不求改变的“好学生”发视频抱怨，而所有赚钱的 up 曝光率也高，导致的幸存者偏差以为分母已经很全了。

3. 说学历不值钱是没经历过学历筛选吧，现在不值钱的是低端人力。就目前所有的努力方向来说，学历是捷径中的捷径了，很多行业每天划水摸鱼赚的叫一个不支声，比上不足比下可太足了。

[superBearL]

读书不一定能找到好工作，不读书一定找不到好工作（个例除外）。

[q727729853]

@Frankcox 不是读书无用，而是我们（大部分人）读的那点书无用。985 211 那都是前百分几 当然有用，其他的普通一本二本在当前的大环境来说用处并不是很大。我就是个垃圾三本，前几年毕业刚毕业时，能力强的可以月薪过万，能力差的也能找到工作；当年读研的同学今年刚好毕业，但是七八成都找不到工作，全去考公了。这当然能怪大环境不好，但是从结果来看：当年读研未必是个很好的选择。（除非你是 92 ）

[ronman]

随着年纪增加，有两个道理对我而言愈发深刻，甚至每一天都在加深
1 尽量不要和任何人争论，没有意义，自己为自己的选择负责即可
2.个体的认知是非常非常局限的，特别是算法横行的年代

所以没必要反驳，各自的代价各自承担即可

[mumbler]

先说结论：读书有用，上学无用

上学不等于读书，义务教育后上大学本质是你自愿参与筛选，这个过程中学的东西全部都为了筛选人，不是为了用，有用的东西是通过实战学会的，不是通过学校教育，被筛选后还是找不到工作，就是无用

[Abbeyok]

没钱没关系，那读书的出路肯定比不读书的出路更多

[wangritian]

哪怕我认为自己的能力和项目经验在同薪资内都很有竞争力，因为没学历很多都是 1 分钟打回，以前中小公司几乎不看的

[EndlessMemory]

只要学历高还比学历低好找工作，那么这句话就不会被推翻

[fyq]

话虽如此，可是就算是只有小学学历的老板招人也是会倾向优先招 985 的啊。

[wlm201219]

某种程度上是这样的
正常社会，随着福利保障制度的建立，蓝领也会有一份不错的收入，给了很多读书外的出路，大家也不用这么卷了。除了兴趣和科研，大家不会去卷什么硕士、博士学位
但是，国内的情况不好说，大概率会继续卷，卷到博士生做小学生的工作成为常态

[q2677855779]

农村出来的小镇做题家，只有个二本学历，还是非科班，自学的前端，光是本科学历就筛选了太多人，现在在杭州自己有份差不多满意的工作，每个月养活自己还有剩余就很知足了，至少我不用再像我爸妈那辈起早贪黑出卖廉价劳动力了，你要说跟那些喊着金钥匙出生的比，那肯定“读书无用”了，但，谁叫现在很多工作有一个筛选项叫学历呢？这是一个敲门砖，boss 后台一个选项的问题，决定了人家能不能收到你的简历~

[cmdOptionKana]

@ronman 也就是说，你随着年纪增加，思维越来越固化，并且不认为自己的思维能变、也不认为需要变，你认为思维固化就是最好的。

简而言之，你正在变成老顽固。

[machilus]

大体上来看学历价值越来越和时间成反比，但更多可能是在职业初期体现得比较明显。 海龟 985211 十几年之前去看和十几年之后看价值不一样。 说远一点，总体上社会受教育水平的提升促进信息获取的容易度和广度。在现在这个就业环境和认知范围内，读书无用论确实有点难反驳，但是从不同阶层看不同。高中辍学打工的会觉得难找工还不如多读点书上好学找个更好的，专科毕业会觉得还不如上个本科更好找，本科毕业会觉得 985211 就好找，以此类推。但是以此反推呢？如果你没上过学，没上过本科专科高中，没掌握你现在所拥有的知识，你能想象到自己能找到什么工作吗？往上看往下看是不同的角度。

[LandCruiser]

读书是有用的，只是读一般的学校没用了，现在除非能读 92 ，不然还是锻炼身体，以后干点苦工攒钱然后去美国当黑户好点。

[hallostr]

v 站的质量就是你种人拉低的，能不能不要乱发帖啊

[ronman]

@cmdOptionKana 恰恰相反，这两句话想要表达的是：人的想法受限于认知，而人与人的认知差异巨大，年纪越大，遇到的人越多，我反而越豁达，越开放，能接受各种各样的想法，不会再去苛求别人要和自己想的一样。
表现上就是尽量不和人过多争论，特别是观念上的差异，自己开心就好

[kkwa56188]

每个回帖 要是都能顺便把 自己毕业学校档次 和学历亮出来， 结果定会很有趣

[cmdOptionKana]

@ronman 可能你豁达、开放，但只是不在乎别人的想法而已，而不在乎，同时也意味着你自己的想法不会改变。

你不苛求别人的想法和你一样，同时也意味着你自己的想法也不会变成和别人一样。

你说的豁达，并不意味着你愿意改变自己的想法。相反，你的豁达，正是你的护城河，牢牢地守护着你的想法不被改变。

[drydiy]

@Y25tIGxpdmlk #21 你这个就说明没用啊。要 985 工科硕士了，全国来说才多少人？在这以下的学生是不是都没用了？
真正的读书有用论，应该是相对梯度的，比如：学历越高待遇越好，就跟高考一样。但现实不是这样的，只有你提到的顶级学历那部分才真正有用，中下那部分还不如不读书。

[yoshiyuki]

这个站点里抱怨找工作困难的帖子，点开看十有八九是因为缺一个全日制本科学历简历关被刷的

[feikaras]

@cmdOptionKana #82 自己思维不被改变是好事啊，难道你以为是坏事了么？每个人注定是不同的。环境你以为你能适应下来？生存思维上搞短线是没出息的，竹篮打水。

[crackidz]

乐，不读书就能找到了？

[midstream]

只是人均学历变高了，显得高学历也难就业。以前本科拿高薪觉得本科生厉害，现在本科生满大街跑了就觉得读书无用了。但看一下现在高薪的应届生，看看人家什么 bg ，多少论文多少引用，就会发现甚至现在比以前更看重学历。

[felixcode]

学过统计吗？还是只看眼前的几个人？

[mesh]

找不到工作是因为通缩,企业规模缩减,人力资源供大于求.
其实想一想,这种时候读书无用,但是干其他的也无用.

[bk201]

读书不是无用，只不过你读个书和赵构一样有啥用，所以读书分人。

[youyoucha1]

觉得有用就有用，觉得没用就没用

[AndrewDKL]

@feikaras 05 年你看啥 CLANNAD ，07 年才播动画，05 年你只能玩这游戏，哪来的看这说法

[wiw]

我反而觉得读书越多越有用，很多好点的工作都限制学历，硕士起步什么的，退一步说，考公选调也有优势。而且就算现在国内不适合生产，也更有底气走出去

[pkokp8]

哪一天富豪儿子集体中专带专毕业，直接继承家产不继续包装，我可以同意楼主的结论
毕竟如果这些人都不怕低学历把家族企业败完，我还怕找不到工作吗

[cmdOptionKana]

@feikaras 读书学习不就是为了改变思维吗？然后你说“自己思维不被改变是好事”。

三人行，必有我师。你拒绝讨论，拒绝改变思维，本质上就是拒绝学习。

[Londagon]

@Takizawa 博士找不到好工作不就已经是大问题了吗？

[xdzhang]

读书另外一个意思是看书,读书并不是完全为了工作啊，书是要读的，但是不是那块料的就算了.

[fanjinzhongju952]

我高中要不是因为有你们这些渲染读书无用论的憨 p 影响，我现在就不会是一个大专仔了！！！因为学历错过了好多很好的机会(lll ￢ω￢)
相信读书无用论的人就像是说出 [皇帝耕地也使用金锄头] 这样的人一样
以前这样的话因为传播途径限制，所以只会在同阶层之中传播，古时说人分九品，能影响到的也就只有同阶层上下三品，现在传播途径泛化了，以前的能干尽责的优秀品质没有传递，反而一些歪门邪道传播的贼快

[jiejianshiwa]

虽说环境差，经济奔溃，高学历的机会也越来越少，但还是比低学历机会多，低学历更没有机会

[seenthewind]

好的学历至少是一块好的敲门砖，更别说大学里还有认识很多同学、校友的机会。


另外还有一点，中国式的应试教育，在大学以前是缺乏思想启蒙的，最好要能去个好大学，把思想启蒙这一步完成，再更近一步的话，就是要自己完成思想启蒙，而且要启蒙到正确的方向。

个人觉得好的思想才是一辈子的大事。