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bosskwei
V2EX  ›  程序员

工作的意义究竟是什么

  •  1
     
  •   bosskwei · 2022-08-16 18:33:09 +08:00 · 13074 次点击
    这是一个创建于 590 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    如题,不管你以前做什么,现在做什么,以后做什么,除了花出一小部分养活自己以外,大头归了房东或地方财政,养活了 3 点下班的公务员。

    等到某一天临死之前,发现忙忙碌碌一辈子,除了勉强养活自己以外啥都没有干

    如何解

    182 条回复    2022-08-26 15:44:52 +08:00
    1  2  
    skys215
        101
    skys215  
       2022-08-17 09:35:20 +08:00   ❤️ 7
    想一想工作是为了赚钱,赚钱为了什么,至少是买吃的吧?
    假设我不想通过钱获取吃的,那要怎么做才有东西吃?相当于回到农耕时代,种水稻,插秧收割一条龙,一天下来累死累活,就为了弄点吃的。总不能只种水稻吧,不仅口味单一,营养也不均衡。还得考虑自然灾害,鸡蛋不能全放一个篮子里。得同时种点其他的东西。没空种,不会种,那就拿你家米跟别人换呗。但是人家自己有米,也不要米;人家想拿奶酪跟你换米,你也不想要奶酪,那咋办?就有钱作为媒介,替代物品价值的等价物。先把米换成钱,再拿钱去买你想要的东西。
    扯远了。思考一下花出去的钱解决了你的什么问题。例如房租,如果想砍掉这部分支出,或者说不想把钱付给别人,那么你能解决住宿问题吗?住宿说到底是一个独立的、相对安全的空间。要是在路边或荒郊野外睡,哪里睡得安稳。半夜不知道被什么虫子咬了,或者被人打劫。
    说到地方财政,有部分人觉得交税没什么用,觉得自己没享受到好处。但有没有想过几乎任何东西都是花钱做的?为什么打开水龙头就有干净的水流出来?因为有水库、有水管管网、有水泵。谁做的? zf 啊。走在路上踩的水泥是不是要钱买?是不是要请人铺砖?路灯是不是也要买?是不是也要电费?谁做的这些? zf 啊。如果是私人去做这些,收你更高的价格但又不保证能稳定使用,那才更不愿意付钱吧。
    把一个人扔到无人岛或无人区域,光养活自己都会困难,更何况建一个城市以及维护?
    还是扯远了,就此打住吧。
    itcong
        102
    itcong  
       2022-08-17 09:36:12 +08:00
    活着,如果有其他活着的方式,那我就放弃工作
    runningowl
        103
    runningowl  
       2022-08-17 09:36:35 +08:00
    工作,是为了更好的生活
    s127
        104
    s127  
       2022-08-17 09:38:05 +08:00
    @NonClockworkChen 除非是大规模,又有补贴的那种,不然一点不赚钱,种粮食完全没有定价权。
    ciki
        105
    ciki  
       2022-08-17 09:39:51 +08:00
    为了挣钱
    allgy
        106
    allgy  
       2022-08-17 09:41:35 +08:00
    混口饭吃
    walkerzmc
        107
    walkerzmc  
       2022-08-17 09:42:08 +08:00   ❤️ 1
    工作是为了自己,自己才是意义的来源。不要从工作中找意义,在生活中找意义的人工作起来才有意义。另外不要相信一些负面观点,忙忙碌碌一辈子,除了养活自己啥也没干听起来好像很悲哀,但是也有很多人宅家啃老啃了一辈子啥也没干,一辈子过去了也是啥也没干。啥也没干是人的问题,跟有没有工作没有关系。
    fengfisher3
        108
    fengfisher3  
       2022-08-17 09:42:36 +08:00
    为了生存。不工作,我就会饿死。
    vone
        109
    vone  
       2022-08-17 09:43:16 +08:00
    你我辛勤工作的目的,当然是建设社会主义现代化强国、实现中华民族伟大复兴。
    gollwang
        110
    gollwang  
       2022-08-17 09:48:31 +08:00
    我觉得是为了有能力在一些问题上说:不
    Acoolda
        111
    Acoolda  
       2022-08-17 09:59:49 +08:00
    干饱饭--->干好饭
    一个人干饭--->一家人干饭
    WangTian98
        112
    WangTian98  
       2022-08-17 10:01:45 +08:00
    意义就是整薯条
    wupher
        113
    wupher  
       2022-08-17 10:04:23 +08:00
    正好早上看到这个,发出来与大家共勉:

    https://japan-dev.com/blog/how-and-why-i-built-japan-dev
    skywalkerfc
        114
    skywalkerfc  
       2022-08-17 10:10:39 +08:00
    我理解的工作就是为了生存,如果想不工作,那在现代社会就很难体面的活下去。做个权衡吧 ,年轻时尽可能多的赚钱,尽早实现财务自由,那么到中年、老年就可以随心干自己想干的事了。
    tianyou666shen
        115
    tianyou666shen  
       2022-08-17 10:11:10 +08:00
    维持自己的现金流
    然后额外的时间爱干啥干啥 躺着也行
    lijinxiang
        116
    lijinxiang  
       2022-08-17 10:12:14 +08:00
    @bosskwei
    @placeholder 伟大的领袖,英明的舵手小学学历
    cloud107202
        117
    cloud107202  
       2022-08-17 10:12:52 +08:00   ❤️ 1
    买一本《工作、消费主义和新穷人》翻翻
    zbatman
        118
    zbatman  
       2022-08-17 10:15:58 +08:00
    为了去码头整点薯条
    JAYXU2012
        119
    JAYXU2012  
       2022-08-17 10:23:17 +08:00
    去码头搞点薯条
    ufan0
        120
    ufan0  
       2022-08-17 10:23:50 +08:00   ❤️ 1
    今年发小正好上岸隔壁乡的公务员,周末回去聊了下待遇,与各位分享一下:

    据可查的最新 2019 年资料显示,坐标四线城市下某乡,人口将近 9000 人。

    15 薪,不算年终,每月工资+公积金+每月补贴 8100 左右。

    一般是 9 点乡里上班,下午五点下班,周末排期值班(有补贴)。
    事实上工作日上午待到十点半就可以走了,下午打个卡就可以走。

    我听到的时候,心中只有悔恨......
    wely
        121
    wely  
       2022-08-17 10:32:16 +08:00   ❤️ 1
    马克思说,劳动是人的本质。劳动就是原来政治书上说的改造自然。人只有在出于自我意志去改造自然,改变世界的时候,才感觉到存在。我理解这是马克思定义的劳动。工作不同于劳动,工作的目标不是改变世界,而是赚钱。这就是异化。钱,是人造物,人为定义的一个变量,是存在于人类社会的集体想象中的产物。将原本改变世界这样客观的目标,转移到了钱这种虚拟物品上,这就是异化了。异化可能是人们痛苦的根源。

    现在的世界的运行规则就是这样,我们不得不屈服。但是,还是有些地方或许能找到某种出路,想办法改造世界。
    konakona
        122
    konakona  
       2022-08-17 10:35:06 +08:00
    2022 年了,等于挣点小钱然后躺平,体验生活。
    zw1one
        123
    zw1one  
       2022-08-17 10:46:03 +08:00
    - 打工:用生命换钱,为了活着
    - 考编:成为人上人享受生活
    fyxtc
        124
    fyxtc  
       2022-08-17 10:48:02 +08:00
    既然觉得没意义,不凡尝试放弃它,然后寻找自己觉得有意义的,也许那个时候你就知道了它的意义
    cchan
        125
    cchan  
       2022-08-17 11:03:33 +08:00 via iPhone
    “工作的意义:创造工作伦理。”——推荐看一下这本书《工作、消费主义和新穷人》
    freetree
        126
    freetree  
       2022-08-17 11:17:12 +08:00 via Android
    看工作时是出于什么?
    是出于恐惧还是出于热爱兴奋兴趣?
    但好似大多都出于恐惧(生存恐惧),所以真正出于热爱估计也不多。
    qiumaoyuan
        127
    qiumaoyuan  
       2022-08-17 11:18:46 +08:00
    创造价值。
    jemeyau
        128
    jemeyau  
       2022-08-17 11:28:32 +08:00
    人生的意义就在于“寻求意义”:不论它的本质,不论它来自何处,只要找到一个统一的大方向,人生就会有意义。--奇克森特米哈伊·米哈伊
    也就是说得有个目标,并且能为之付出行动。可能令人失望的是两者都得靠自己,别人帮不上忙。
    iQ4xU2
        129
    iQ4xU2  
       2022-08-17 11:28:56 +08:00
    哪儿来的三点下班的公务员...
    fatelight
        130
    fatelight  
       2022-08-17 11:49:19 +08:00
    建议你去叙利亚

    说不定能成王呢
    statement
        131
    statement  
       2022-08-17 11:57:36 +08:00
    @SuperMild 退休后活三四十年咋算的? 60 退休 平均 72 多一点 退休后那个年纪 应该是年老体衰 疾病缠身 毫无生活质量 十岁前无行为能力 60 退休 70 大多数人身体已经不行了
    laqow
        132
    laqow  
       2022-08-17 11:59:07 +08:00
    没有原子级的计价核算方案,单位劳动力的价格由市场而不是产品实际价值衡量,宏观规划还依赖少数人的直觉和线性回归方程,本质是信息学问题,但技术上不是不能实现。
    stevefan1999
        133
    stevefan1999  
       2022-08-17 12:21:16 +08:00 via Android
    工作其實毫無意義 正如人生一樣
    zhenrong
        134
    zhenrong  
       2022-08-17 12:53:00 +08:00
    老鼠赛跑
    fanym
        135
    fanym  
       2022-08-17 13:17:50 +08:00
    要什么意义?就算现在当人上人又有什么意义,最后都会回归平等的死亡。

    不过社会需要合作分工来提高生产力,但是社会的分配对大多数人越来越差,然后也许后面会摆烂变多,治安恶化。
    Nolink
        136
    Nolink  
       2022-08-17 13:39:06 +08:00
    赚钱满足生存生活需要
    为社会经济发展做贡献
    实现个人的发展和成长
    Torpedo
        137
    Torpedo  
       2022-08-17 13:40:34 +08:00
    那要是公务员或者房东呢
    lanbatian
        138
    lanbatian  
       2022-08-17 13:47:33 +08:00
    还是吃得太饱了
    alpha4zeta
        139
    alpha4zeta  
       2022-08-17 13:51:44 +08:00
    推荐一本好书:《工作、消费主义和新穷人》
    zyy314680012
        140
    zyy314680012  
       2022-08-17 13:57:02 +08:00 via Android
    赚钱活着
    lidegao899
        141
    lidegao899  
       2022-08-17 13:57:53 +08:00
    为了去码头整点薯条
    Joker123456789
        142
    Joker123456789  
       2022-08-17 14:47:45 +08:00
    你为什么可以 用网络 访问 V 站? 在这问出这个问题? 如果没人工作,这个网站哪里来?互联网又从哪里来?
    你为什么可以 买到手机,买到电脑,买到衣服? 如果没人工作,这些东西从天上掉下来吗?
    你为什么可以 住在坚固的房子里,走在宽敞的马路上,甚至开着汽车? 如果没人工作,这些东西又从哪里来?

    正是因为 人类在工作 这个社会才有如此丰富的物质生活啊,你去餐厅吃饭,都是因为有厨师和服务员在工作,你能在家做饭 都是因为有农民,粮食商,燃气商,发电厂等 人在工作。

    如果 大家都不工作,那我们就是森林里的动物,只能靠捕猎为生,住着草窝(窝,连屋都不是),而且你还要自己动手做打猎工具(如果自己做也算工作的话,那你就只能用石头砸了)。


    现在你还想问人为什么要工作吗?
    Bearst
        143
    Bearst  
       2022-08-17 14:49:53 +08:00
    @tcpdump 好多地方已经不免费了~
    king888
        144
    king888  
       2022-08-17 14:50:31 +08:00
    看了那么多回复,现在已经麻木成这样了吗,这是典型没有信仰的特征
    同志们,工作当然是冲着建设新时代中国特色社会主义去的
    bios12567496
        145
    bios12567496  
       2022-08-17 14:54:20 +08:00
    工作只是生活的一种方式。
    lsdvincent
        146
    lsdvincent  
       2022-08-17 15:04:54 +08:00
    薯条🍟
    whileFalse
        147
    whileFalse  
       2022-08-17 15:06:45 +08:00 via iPhone
    @2G 随便什么人培训一下就能成为三年经验的程序员拿一万月薪。考公有这么简单?

    好多公务员都是硕士博士,人家拿高薪怎么了?
    shuxhan
        148
    shuxhan  
       2022-08-17 15:10:12 +08:00
    无解 已经认清自己的现实了
    libook
        149
    libook  
       2022-08-17 15:35:26 +08:00
    四大皆空,阿弥陀佛。
    guoqiao
        150
    guoqiao  
       2022-08-17 16:12:53 +08:00 via iPhone
    hertzry
        151
    hertzry  
       2022-08-17 16:17:47 +08:00
    要意识到自己的有限性,并接受事与愿违。
    toyuanx
        152
    toyuanx  
       2022-08-17 16:25:11 +08:00
    先说我自己情况,没房贷车贷,北京租房,养了一只猫,无副业。

    被失业后的感受就是:迷茫,工作的时候不管工作内容如何,每个月能定时拿一笔钱,失业后想着每天的支出会很焦虑。
    sdwgyzyxy
        153
    sdwgyzyxy  
       2022-08-17 16:27:21 +08:00
    我感觉说多了都没有用,咱们都是处于一个大循环之中,仔细品品是不是这么回事。
    leexy
        154
    leexy  
       2022-08-17 16:27:32 +08:00
    为了洗完澡能上二楼
    s524256521
        155
    s524256521  
       2022-08-17 16:30:46 +08:00 via Android
    这个需要你自己定义,没定义之前就没有意义。说白了就是使命感缺失,问题不大。
    xsqfjys
        156
    xsqfjys  
       2022-08-17 16:32:44 +08:00
    工作的意义就是为了活着
    mokiki
        157
    mokiki  
       2022-08-17 16:33:39 +08:00
    本就无意义,欲乐的背后也潜藏着苦。上座部佛教了解一下吧。
    Mexion
        158
    Mexion  
       2022-08-17 16:37:44 +08:00
    为了活着
    Eagleyes
        159
    Eagleyes  
       2022-08-17 16:44:02 +08:00
    不买房,低消费,低欲望,没啥活不了的。吃猪肉也是吃,吃龙虾也是吃;

    努力工作吃龙虾,不工作吃猪肉,我果断选后者,难道吃龙虾就是为了累个半死犒劳一下自己吗?

    当然像我这么想并执行的不多,都像这样佛系,那社会规则就要重新洗牌了
    milkmlik
        160
    milkmlik  
       2022-08-17 16:45:11 +08:00
    为了民族复兴。
    siaronwang
        161
    siaronwang  
       2022-08-17 16:54:10 +08:00
    消耗时间.
    dbow
        162
    dbow  
       2022-08-17 17:17:52 +08:00
    无非是向上的空间越来越小了,这是时代问题, 莫可奈何, 假如你生在建国以前,条件差的多, 是否也会这么焦虑呢? 人不能选择牌,但可以把烂牌打好, 土工的牌够不够烂,但是打成了传奇。
    dbow
        163
    dbow  
       2022-08-17 17:34:36 +08:00
    中国在 20 世纪这 100 年生活都挺困难的, 在困难时期人们怎么生活呢? “但行好事,莫问前程”, “功成不必在我”
    6167
        164
    6167  
       2022-08-17 17:36:09 +08:00
    工作是人和动物的区别,马克思说的
    keller
        165
    keller  
       2022-08-17 17:46:14 +08:00
    为了让资本家的资本增值,资本家为了实现这一目的会使用各种工具(政治、福利报酬等)
    devoteever
        166
    devoteever  
       2022-08-17 17:51:01 +08:00
    @ponelyr 别傻了, 你以为社会福利的钱从哪里来的
    恰恰相反, 社会福利越高越压榨工作的年轻人
    AOIO7t
        167
    AOIO7t  
       2022-08-17 18:07:25 +08:00 via iPhone
    为了等死
    zxCoder
        168
    zxCoder  
       2022-08-17 18:11:02 +08:00
    你不都写出来了
    2G
        169
    2G  
       2022-08-17 18:20:59 +08:00 via iPhone
    @whileFalse 建议你看清我回复的话再回复我,谢谢
    ailer
        170
    ailer  
       2022-08-17 18:21:11 +08:00 via Android
    “吃饱了撑的”
    bigwhite1
        171
    bigwhite1  
       2022-08-17 18:45:10 +08:00
    工作本身没有意义,就是为了生存。让这个社会能够运转起来,享受服务的同时付出服务。
    介于你的描述,在这个社会中被剥削,解决办法:要么润 或者不生,避免子女被剥削。
    chasb
        172
    chasb  
       2022-08-18 00:49:48 +08:00
    因為你生活在牆內,不是你不夠聰明,而是你從上學的第一天就被洗腦。導致你逃不出這個怪圈,
    wersonliu9527
        173
    wersonliu9527  
       2022-08-18 08:39:53 +08:00
    @chasb 确实,初高中流传的课外读物(读者意林青年文摘),甚至政治课本(日本洗盘子 7 次,少一次全行业拉黑)全是宣传美日的,洗脑确实很严重。
    baoshuai33
        174
    baoshuai33  
       2022-08-18 08:54:22 +08:00 via iPhone
    对我来说工作只是活下去
    weivi
        175
    weivi  
       2022-08-18 09:16:01 +08:00
    辞职玩几天,把存款花一花,大概就能找到工作的意义了
    wwhontheway
        176
    wwhontheway  
       2022-08-18 13:46:06 +08:00
    相似问题:人生有什么意义?
    这种问题从正面难以回答,那就问问为什么自己现在不去死的原因,这就是你现在为之活着的意义,哪怕再不起眼。
    itgoyo
        177
    itgoyo  
       2022-08-18 17:35:15 +08:00
    最近听到一句话:
    上班:我只是去完成工作赚的钱,我对工作没有热情这是上班
    工作:你能在工作中获得热情,这件事是你喜欢的,你不觉得浪费时间
    fernandoxu
        178
    fernandoxu  
       2022-08-18 17:41:50 +08:00
    既然为了活命而工作,为什么又要为了工作而卖命?——《黄金三镖客》
    xiaotianhu
        179
    xiaotianhu  
       2022-08-18 19:34:46 +08:00
    V2 这么多人都相信
    run 了就能解决这个问题,解决一切问题?国外这么完美就是天堂么。

    <工作、消费主义和新穷人> 这书就在回答这个问题,推荐 lz 读一下。这不是一个一句话就能回答的问题,值得写一本书
    cwaken
        180
    cwaken  
       2022-08-18 22:36:25 +08:00 via iPhone
    工作的意义。这是一本书名,推荐去看看
    KunMinX
        181
    KunMinX  
       2022-08-22 01:23:10 +08:00
    几个高中同学,大学毕业前讨论过这问题。

    毕业 6 年后,其中一位在银行上班的同学,一次河边散步时提起这事,

    他说,当年想不通你为何说 “工作不单单是为了挣钱”,后来职场上见过多年是是非非,理解了你说的,像工匠一样,一辈子就只专心做好一件事,也是幸事。

    其实我并不记得当年我说了什么,只是特别反感为找工作而找工作,尤其反感 “工作只是为养家糊口” 说法,

    我觉得工作的意义在于实现自我价值,借由这份工作发挥和完善自己的长处,

    另工作的本质是通过劳动交换价值,故给资本家打工只是工作的一种。当个无产阶级光杆司令创业,也是工作,也值得尊重。
    gearkey
        182
    gearkey  
       2022-08-26 15:44:52 +08:00 via Android
    无解,但好点的普通和差点的普通还是有差距
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