V2EX = way to explore
V2EX 是一个关于分享和探索的地方
现在注册
已注册用户请  登录
Aloento
V2EX  ›  程序员

只是感慨,现在的后浪怎么都这么强

  •  
  •   Aloento · 2022-08-23 18:26:59 +08:00 · 14783 次点击
    这是一个创建于 554 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    逆天新青年
    vcJyvT.png

    超级小学生
    vcJgrF.png

    之前搞 TTS 的时候还遇到了 初中生解包大师,高中生数据集制作大师
    他们教我怎么跑模型...

    117 条回复    2022-08-25 18:15:59 +08:00
    1  2  
    cnbaskloekf
        1
    cnbaskloekf  
       2022-08-23 18:28:11 +08:00
    挺好的呀,少年强,则国强。
    lonenol
        2
    lonenol  
       2022-08-23 18:33:17 +08:00   ❤️ 18
    我觉得这不叫强吧。。就是背了点算法。。和以前唱歌跳舞弹琴的没啥区别(可能还不如)。。
    eason1874
        3
    eason1874  
       2022-08-23 18:33:43 +08:00   ❤️ 1
    整个社会环境都不一样,没法比

    三十年前你光会打字就已经能找到不错的工作,现在?常识罢了,六岁小孩都会打字
    LykorisR
        4
    LykorisR  
       2022-08-23 18:33:51 +08:00
    两种可能
    1. 真的专攻,很强,没话说,人家学习能力强
    2. 钓鱼的.......
    我更倾向于第二种,十岁写算法....真的能理解原理么,要是纯背的话那也没啥意义
    LykorisR
        5
    LykorisR  
       2022-08-23 18:38:11 +08:00
    @eason1874 现在基本都会手机打字,电脑打字反而不如之前会的人多,该说是进步呢还是退步呢
    Zyhusesit
        6
    Zyhusesit  
       2022-08-23 18:39:18 +08:00
    这些你看到的强的很有可能是真的强,这方面薄弱的你可能看不到。
    chenxytw
        7
    chenxytw  
       2022-08-23 18:49:27 +08:00   ❤️ 1
    我也常感叹比我小的后辈太强了....
    图里这种小过头的先不说,就说工作后接触的后辈。
    除了天赋外,还有一个因素是别看他们年龄小,但接触编程可能比我还早.....
    也就是说他们的基础扎实程度远超于我的想象....
    fackVL
        8
    fackVL  
       2022-08-23 18:55:43 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    一代更比一代强,好事
    0ranger
        9
    0ranger  
       2022-08-23 18:57:33 +08:00
    @LykorisR 手机会打,电脑不是也会
    huohei
        10
    huohei  
       2022-08-23 19:09:43 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    感觉不如 c 语言大佬和 jvav……技术
    Mark24
        11
    Mark24  
       2022-08-23 19:11:18 +08:00   ❤️ 57
    填鸭式教育之后,小孩会丧失兴趣,反而告别了这个行业。

    外国的比较正常,小时候就应该玩对这个世界建立认知。大学时期精力和心智起来了疯狂求知,青年出去工作和创造。青年时代谈恋爱,毕业工作之后结婚对家庭负责。每个阶段都正常一点,没有人为干涉。尊重自己的选择。

    你再看看中国式教育,小孩还没心智正常,就去填鸭上辅导班。学校里成绩好的会被夸,不好的就被各种打击。初中、高中疯狂压榨,大学最好的时候,不学了。研究生糊弄糊弄。上班开始迷茫。到了中年有点成就的,开始想玩了,又对家庭不负责任,突然来点自我,寻找自由。没有成就的怨天怨地,抱怨社会。
    Mark24
        12
    Mark24  
       2022-08-23 19:15:17 +08:00   ❤️ 22
    最终还是正态分布,热爱的会坚持。 不热爱的跑得快也没用。中国拥有全世界最多的会钢琴的孩子,还有家里有钢琴数量。听音乐会的有多少,而且去的家长和孩子谁不迷糊? 只是能熟练地弹弹考级音乐罢了。完全浪费时间和精力。

    什么时候教育和社会完全尊重个人意志,我会欣赏这些天赋异禀的孩子。如果是有个揠苗助长的爸妈在后面,我只替小孩子觉得遗憾。
    456789
        13
    456789  
       2022-08-23 19:19:10 +08:00
    希望是天才吧,拯救一下国内唯一有点活路的先进行业
    lovepplforever
        14
    lovepplforever  
       2022-08-23 19:20:37 +08:00
    真正小学生大神做的 solidity 教程,估计很多 v2 的人都不如

    &ab_channel=zhenghuang
    yanqiyu
        15
    yanqiyu  
       2022-08-23 19:26:27 +08:00
    我初中的时候还因为学编程跟家长闹过矛盾
    现在的家长已经逼着娃学编程了

    时代变了
    aptupdate
        16
    aptupdate  
       2022-08-23 19:32:50 +08:00 via iPhone
    因为站在巨人的肩膀上。
    vbcity
        17
    vbcity  
       2022-08-23 19:36:15 +08:00
    一代更比一代强, 这是社会发展规律决定的。
    djoiwhud
        18
    djoiwhud  
       2022-08-23 19:44:16 +08:00 via Android   ❤️ 33
    我去少儿编程机构看过。

    忽悠人的,根据我自己的观察和测试,结合发展心理学,儿童在 11 岁才逐步萌芽抽象思维。讲编程,他们根本不理解。连 scratch 都理解不了。

    我测试过 9 岁的小孩,a=b, b=c ,a 和 c 是什么关系。十个小孩没有一个真理解。

    12 岁的学生可以直接给正确答案。

    我把问题换了一下,a=1,b=1,c=1 ,a 和 c 什么关系,9 岁小孩可以正常回答。

    发展心理学的基本内容:7 岁到 10 岁认知具体事物与具体数字。11 岁往上萌芽抽象概念。


    专业回答,不用客气。
    Nitroethane
        19
    Nitroethane  
       2022-08-23 19:57:05 +08:00 via iPhone
    脉脉上的这种贴就没必要信了吧,各种吹 b
    agagega
        20
    agagega  
       2022-08-23 20:01:30 +08:00 via iPhone
    这种从小就开始学的小孩,最后能留下来入行都是还留有热爱的,否则早就不碰了。他们入行挤掉那些毫无兴趣纯混饭吃的从业者,对整个行业是好事。
    GP1
        21
    GP1  
       2022-08-23 20:09:00 +08:00
    一般能学编程的起码中产富裕家庭起步,你再怎么感概也没用。
    争取让你们的孩子也过上这类生活吧。
    neptuno
        22
    neptuno  
       2022-08-23 20:10:32 +08:00 via iPhone
    眼界开阔了,然后各种工具也简单易上手,挺好的
    ZztGqk
        23
    ZztGqk  
       2022-08-23 20:21:17 +08:00 via iPhone
    又赢一次
    dnsaq
        24
    dnsaq  
       2022-08-23 20:26:53 +08:00 via iPhone
    互联网开倒车在,没前途的
    makelove
        25
    makelove  
       2022-08-23 20:34:33 +08:00   ❤️ 3
    我小时候要是有这么多能深玩的东西就不会抱怨暑假无聊了
    amon
        26
    amon  
       2022-08-23 20:37:05 +08:00
    不是后浪强,是一直都有强的,只是以前你没遇到强的,以后你遇到的都是强的。
    幸存者偏差而已。
    murmur
        27
    murmur  
       2022-08-23 20:41:47 +08:00
    @lovepplforever 这小学生背后没专业人员辅导?
    haolongsun
        28
    haolongsun  
       2022-08-23 20:45:06 +08:00   ❤️ 7
    codeforces 算法竞赛,榜上中国红名很多都是小学生或者中学生,只能说人和人比气死人,差距真的很大。
    有的人会说这些算法都是背背,多练就能很强了,实际没多大用。其实这些算法改变了思维的敏捷度,进一步探索学习了解了计算机的 90%算法,这些东西体现在了学习能力,思维能力,学信息奥赛的中学生解决问题的思维真的碾压写 5 年业务程序员的能力。
    具体参考中国谷歌校招、某些算法大厂校招、某些人工智能校招,只考算法,基本进去身边全是中学就打竞赛出身的。
    ps: 谷歌的校招面试全是算法题。
    所以我很看好小学学语法,中学学算法竞赛,到了大学能干点喜欢的事。
    我见过零基础一年的高中竞赛生怒刷 1w 道题,保送北大信院的,然后去了北美谷歌。
    不过功利性的学还是算了,大概率坚持不下去,到后面全是数学了,--毕竟 codeforces 又名 mathforces ,让我有种错觉在写数学,倒是算法考的少了。
    junhua13
        29
    junhua13  
       2022-08-23 20:48:24 +08:00 via Android
    @LykorisR 电脑打字一星期不就熟练了吗
    bxtx999
        30
    bxtx999  
       2022-08-23 20:48:40 +08:00
    初中生都在 C+STL 啦
    letv
        31
    letv  
       2022-08-23 21:16:02 +08:00 via iPhone
    起跑线都不一样,有什么好感慨的
    7zlid
        32
    7zlid  
       2022-08-23 21:24:21 +08:00 via Android   ❤️ 1
    想多了……
    大部分热爱编程的人家境都一般
    buttenkill
        33
    buttenkill  
       2022-08-23 21:24:57 +08:00 via Android
    口嗨也信
    Tidusy
        34
    Tidusy  
       2022-08-23 21:29:23 +08:00
    b 站上见过小学生和初中生合作写操作系统的,内容大概是根据日本那个《 XX 天写个操作系统》之类的书自己一点点魔改出来的,真的牛逼
    ohmyzsh
        35
    ohmyzsh  
       2022-08-23 21:31:23 +08:00 via Android
    每年新生儿一千万,厉害的后浪就那么几个,幸存者偏差,不用焦虑
    darknoll
        36
    darknoll  
       2022-08-23 21:48:09 +08:00
    还有 8 岁弹电吉他卡农的呢,这些都是天赋异禀的,普通人比不了
    Felldeadbird
        37
    Felldeadbird  
       2022-08-24 00:07:18 +08:00
    不是现在年轻人强,是经济发展,技术发展让很多人可以提前接触以前要到大学才可以掌握的知识。

    你连饭都没机会吃,你有时间去会去干别的吗?
    ThomasKim
        38
    ThomasKim  
       2022-08-24 01:13:22 +08:00   ❤️ 14
    刚好我正在教我儿子学编程,所以可以说一点看法。
    我家孩子智力属于正常一般的孩子,给他中班的时候报过珠心算,学的还可以,再加上给他看摩比爱数学题目的时候,尤其逻辑题部分答得比较好,所以就决定给他学一学编程,由于是抱着给他增加技能的目的,所以没有使用市面上比较流行的图形化编程,而是直接用更加接近文字化的苹果家的 Playgrounds 。
    第一部分也就是通过指令来操纵小怪兽走路,这部分还是能够正常理解的,但是,第二个就直接上了 for 循环,然后当时也没想太多,直接按照上面的流程给他讲了一遍,顺便给他举了一些例子,然后让他做练习题,结果反而出乎我意料,他照猫画虎般的居然全都做出来了,这个时候我还很欣喜,以为他真的有天赋,接着就是 if 条件部分,他也很快的做出来了,再接着就是逻辑运算符,这时候他直接就懵逼了,怎么讲都不太能理解,我看他那么吃力,想着让他恢复一点自信,就问了前面学过的 for 和 if ,好家伙,一问三不知,他能把题目做出来,就是靠着例子和猜以及一遍遍试,再加上我在旁边也会提醒一点,就这样做出来了,可实际上,他自己都不清楚这些是啥子东西,到这一步,我才把速度慢下来,把 if 和 for 重新讲了一遍,甚至自己编写了教案,结果就是陆陆续续两个月暑假的时间,才把这两样给他讲明白,他也能靠自己的认知能写出题目来,我害怕他是记得答案,所以把之前做过的题目,把要求按照我自己的意愿全都修改,让他做,直到他全部做了出来,我才确信他确实学会了,而这个时候已经用了将近 1 年的时间,小学 1 年级也结束了,而他才学会 if 和 for ,到这一步我就把前面的结论给推翻了,他就是一个普通孩子,没有啥天赋。
    一个智力水平一般的孩子,小学阶段能把编程语言的语法部分全部学会,然后能写出点小东西来已经是非常不错了,小学阶段现在作业跟我那个时代比起来不多,但是做起来花的时间也不少,而且还要钉钉打卡这种额外的作业,还有看电视、玩游戏等娱乐时间,真正用在编程上的时间并不多,就这样一边应付应试教育,一边学编程,然后能做到比肩大人水准的,我只能说不是一般小学生,这种例子不具有普遍意义,所以,也没必要焦虑,就像我的足球偶像梅西,跟我儿子年龄差不多大的时候,颠球可能比中超的部分球员还要多,但是这也不能说明阿根廷的小孩,个个都比我们国足强,对吧。
    wu67
        39
    wu67  
       2022-08-24 01:40:48 +08:00
    别的不知道, 去年在广州地铁上, 一个妈妈在问儿子(看起来是小六到初中这样)要报什么班, python 还是 c 艹....答曰: c 艹

    内心 OS: 现在的学生都这么厉害了吗
    FrankHB
        40
    FrankHB  
       2022-08-24 03:14:23 +08:00
    @djoiwhud 虽然少儿编程几乎全是扯蛋,你说的也挺扯蛋的。

    首先理解编程跟理解 Scratch 是两回事。Scratch 就没几个实操上的能作为典型的可编程要素,撑死只能教一些编程能做什么,而不是编程是什么;理解这个对理解编程也没帮助(编程能做什么根本不用通过理解编程就能想明白)。

    其次什么叫“真理解”?你如何设计测试来检验的?
    你甚至都没给出你期望的基准答案。如果预期是 a=b, b=c => a ? c 这种填空,正确答案是 = ,那 9 岁小孩不太可能做不到。这东西就是个智商题,要理解含义也就是一年级下二年级上的水平,即便正经通常是三年级教的。
    如果你想要小学生讲清楚什么叫“关系”那就是强人所难了。这至少要求他们要把二元关系从无到有发明一遍,而没经过系统训练做不到。这跟心理学倒没什么“关系”,做得到大半是数学史上留名的人物。
    反正我 7 岁时就知道=,在没提示的情况下分析明白等价关系大概用了 7 年。但是明白为什么等价类是“类”(而不保证是集合),又至少浪费了 3 年。人冯诺依曼 8 岁还口胡微积分呢,人比人气死人,你劳什子心理学只管事后诸葛亮观察放养炼丹的结果而不是预测积极干预的上限,是真没排面的。
    历史也证明了,教育学和心理学都救不了新数学运动的失败。

    @ThomsKim 不选择“市面上比较流行的图形化编程”做得对,因为基本就是智商税。“培养兴趣”而不是教育解决问题的实际方法,从来就是人口红利下筛人的借口,连兴趣要投入资源就已经输了。
    不过,我不觉得有谁能在理解清楚递归(不止是函数的递归调用)前真正理解清楚 for 这种 tail recursion 复杂语法糖;而理解 if 也够呛,因为大多数语言中 if 就是个 non-strict evaluation 的 special form ,只能当特例强行死记硬背(毕竟基础不好教 Church boolean 太不现实)。——不管天赋如何。
    相比之下,不会用 if 和 for 写代码不是什么大不了的事。
    whywaoxaks
        41
    whywaoxaks  
       2022-08-24 07:09:13 +08:00
    8/9 岁开始学编程,11/12 岁参加中学组竞赛的小学生,真的,多了去了。
    hello2090
        42
    hello2090  
       2022-08-24 07:15:22 +08:00 via iPhone
    @chenxytw 按这说法幼儿园就开始教计算机那不得包揽图灵奖,划一半人学数学那又是包揽菲尔兹奖
    ysy950803
        43
    ysy950803  
       2022-08-24 07:54:10 +08:00 via Android   ❤️ 2
    @Mark24 说白了就是硬卷呗,没有任何意义,从幼儿园开始就各种卷,我说句实话,这些家长真有那个钱几万几万地去砸辅导班不如存下来以后出国留学。有些人就是算不了这个账,本质上还是残余的那套旧思想作祟。
    djoiwhud
        44
    djoiwhud  
       2022-08-24 08:39:24 +08:00 via Android   ❤️ 12
    @FrankHB

    杠没意思。如果你非觉得欧美那些研究儿童心理智力发展的学者的体系是扯淡,那你高兴就好。

    你给了你自己的结论,不太可能做不到,证据呢?你的结论全是你自己想当然的。我是当着十个学生的面做的测试。实际上,你和我做测试的时候旁边站着的几个数家长一样,想当然的以为他们的子女必定会理解并正确的回答问题。这群家长看到小孩没回答出来,还很失望的认为他们的孩子太笨了,这都不理解?


    另外,我只是强调智力抽象思维就是受制于生理发展,说明让儿童做超过其年龄段的事,是个很荒唐的事。无意和你杠。

    另外,你所认为的教育学的失败,你也是个典型例子。对小孩的期待全靠自己的猜测,小马过河而已。大多数家长都一样,希望自己的小孩是天才,最好不要家长投入半分钟力气。我可以玩手机,我小孩不可以。我可以不看书,我小孩不可以。我可以做不出来题目,我小孩不可以。毕竟家长出了钱,出了钱就是甲方,就是大爷,小孩作为乙方理所当然要按甲方的意志来。

    年龄增长,总是会伴随傲慢与偏见的累积。越来越抵触自己习惯以外的内容。也不愿意投入半点时间去看看成体系的学科。而教育要教育者走入小孩成长的过程。设身处地的想,一起经历,陪同经历他们所面临的事。克服自己的惰性,阅读已有的研究小孩这个群体的成果。


    最后,我是两个孩子的父亲。
    msaionyc
        45
    msaionyc  
       2022-08-24 08:41:23 +08:00 via iPhone
    后人站在前人的肩膀上
    daysv
        46
    daysv  
       2022-08-24 08:43:02 +08:00
    我还小学 5 年级就在用 flash5 写前端. 现在我 30 了.
    Roanapur
        47
    Roanapur  
       2022-08-24 09:10:53 +08:00
    感觉就是这样。

    码农学这个,其实用几年?本科就 4 年呢。

    那如果一个小孩子从 8 岁开始学,12 岁也学了 4 年,学技能本来就是小孩子更快。



    我觉得这些事情,恰恰要让大家反思,“技能达人”的存在。
    “硬实力”、“八股文”是否那么重要。“软实力”到底有多重要。
    lwc645089781
        48
    lwc645089781  
       2022-08-24 09:11:02 +08:00
    @djoiwhud a=b,b=c ,9 岁小孩答错了 对于这个问题,有没有可能是因为 9 岁还没学方程式。 对于他们来说 “=” 代表赋值,而不是相等。 学了方程式之后,对于左右相等的理念会有很大的理解。
    12 岁的小孩为什么解,因为解方程是三年级之后学的 -0-。
    xshell
        49
    xshell  
       2022-08-24 09:16:32 +08:00
    @Mark24
    很赞同这种说法·
    LykorisR
        50
    LykorisR  
       2022-08-24 09:22:09 +08:00
    @0ranger
    @xjh2949744520
    问题就是我见过就不用电脑打字的......论文都要用手机写
    StephenHe
        51
    StephenHe  
       2022-08-24 09:23:08 +08:00
    看电视,有些小孩才 4-5 岁,演技很好。
    acmore
        52
    acmore  
       2022-08-24 09:23:09 +08:00
    代理人战争罢了
    mosfet
        53
    mosfet  
       2022-08-24 09:24:48 +08:00
    没啥吧,我小学就有网页制作比赛了,用的三剑客
    kett
        54
    kett  
       2022-08-24 09:33:17 +08:00
    网络放大了一切
    djoiwhud
        55
    djoiwhud  
       2022-08-24 09:36:10 +08:00 via Android
    @lwc645089781

    要不你再解释一下,为什么 a=1,b=1,c=1 ,就能正确回答?两者什么区别?无非是我把这个抽象的符号给了一个具体的例子罢了。

    我娃娃在幼儿园中班的时候学了比较物体的长短,胖瘦,大班阶段学了数字比较大小,幼儿园就有大于等于小于练习。我娃娃刚接触数字,就是掰手指看的。这是最原始的具体可见的数字类比。

    发展心理学给的解释:
    这是具体数字和抽象概念的区别。a,b,c 是符号数字,1 一个是具体数字。
    我们的学习体系,也是在逐步的离开可见的内容,深入到不可见的理论抽象内容。

    小孩小掰手指数数字,再到心算,再到概念理解,再到定理推导。越来越抽象,越来越依赖逻辑。
    shunia
        56
    shunia  
       2022-08-24 09:59:21 +08:00
    这很难理解吗?现在的孩子接触的信息太早太丰富了,出现异常个体的数量相应就会大幅增加。当然整体来说还是少数个体,不用在意。
    另外我发现搞翻墙的这个技术群体里高中生很多,不知道为啥。
    TongNianShanHe
        57
    TongNianShanHe  
       2022-08-24 10:00:32 +08:00
    图一我没意见,客观上能理解物质越来越好,所以产生这样的情况(包括我自己也算受益者,虽然那个时候没有怎么学算法,比他们弱多了)
    但是图二,看得我焦虑,这样激娃真的好吗。。。。又不是他自己选择的爱好
    snailya
        58
    snailya  
       2022-08-24 10:06:05 +08:00
    @Roanapur 不认可小孩学技能更快。
    小朋友的理解能力是有限的,但是相比成人有更充足的时间。以我在街舞机构蹲点的经验,都是零基础时,明显成人的学习速度是优于儿童的。但是对于舞龄更长的儿童和成年人,会出现成年人反而不如儿童水平高的情况。这是因为坚持下来的这些儿童基本上已经养成了习惯,每天投入大量的时间在练习上(放学来上小课,周六日满课),而成年人生活中需要处理的事情太多了,反而无法像儿童一样投入精力,造成一种小孩学习来很快,大人学起来很慢的错觉。
    我其实上初中高中的时候也会模仿网上的例子推出一些修改游戏数据、qq 空间样式的方法,但是那个年龄并不能真的理解这些内容,就是照猫画虎、试错。
    mameng
        59
    mameng  
       2022-08-24 10:07:36 +08:00
    不得不承认他们有的确实很强,但是我也不弱 「狗头护体」
    lwc645089781
        60
    lwc645089781  
       2022-08-24 10:09:58 +08:00
    @djoiwhud 我写的内容里面已经解释过了。
    dongpengfei1
        61
    dongpengfei1  
       2022-08-24 10:12:26 +08:00
    拓展眼界,提高认知这不挺好的吗?
    后面入行的时候基础就是比其他人高,学习比其他人快呀,
    至于达到什么高度就完全看这个人的能力了。
    tnesa
        62
    tnesa  
       2022-08-24 10:12:57 +08:00
    哈哈,现在人人会编程,满街都是程序猿,你觉得以后程序猿还会吃香吗???
    发散一下思维,打开一点眼界,把时间花在自己真正热爱的事情上,这一辈子才没白活。
    谁 TM 想活一辈子就为了当程序猿赚点钱啊????

    清风明月,以志求学
    Mateverse
        63
    Mateverse  
       2022-08-24 10:13:11 +08:00
    我刚开始学变成我也不理解 hello world 是什么意思

    不理解为什么些这个输出语言

    不理解是怎么在控制台输出这句你好世界的

    不知道上面这些,说卖油翁的是什么心理。承认别人优秀是一种成熟的表现。
    ns20
        64
    ns20  
       2022-08-24 10:16:37 +08:00
    王希孟 15 岁画千里江山图,一个人一般十几岁时有才华就能体现出来,
    再往后精力有限,琐事增多,医疗技术发达的背景下,都是苦苦熬后面的平淡岁月。
    ufan0
        65
    ufan0  
       2022-08-24 10:23:29 +08:00
    @shunia #56 我都已经实锤好几个为装逼了......
    PendingOni
        66
    PendingOni  
       2022-08-24 10:27:28 +08:00
    @lovepplforever woc 前天还看见过 他貌似在深圳那边
    zooeymango
        67
    zooeymango  
       2022-08-24 10:28:39 +08:00
    我小学的时候还没几家有电脑呢,拨号网络都舍不得用,现在电子设备这么普及,互联网这么发达,他们能更快的学到这些我觉得也很正常,何况我们的年代也有天才,现在的年代也有天才,都是万里挑一,这个概率我觉得还是很合理的
    youxiachai
        68
    youxiachai  
       2022-08-24 10:31:32 +08:00
    以前的后浪也不弱啊..我 10 年读大学的时候...我们班有个大佬..初中就挂马挣钱了....

    后面,赶上安卓商店群雄割据时代...毕业就苦恼,还深圳的房贷..
    nothingistrue
        69
    nothingistrue  
       2022-08-24 10:32:09 +08:00
    俗话说:小時了了,大未必佳。注:该话的原始出处跟俗话说的含义是相反的,但实际情况上孔融确实大未必佳
    Cmdhelp
        70
    Cmdhelp  
       2022-08-24 10:35:18 +08:00
    正常

    但是希望都是兴趣驱使,而不是棍棒
    winglight2016
        71
    winglight2016  
       2022-08-24 10:41:35 +08:00
    @djoiwhud 我两个小孩一个 12 ,一个 15 ,都是 18 年开始接触 scratch ,玩了两三年玩腻了,现在改到 minecraft 里写脚本了,scratch 图形化编程小学都已经在课堂里教了,初中已经在教 python 了。多数的学生都是无法理解编程概念的,跟成年人中的比例差不多,但是,总有部分学生是可以跟上,并且做出让成年人惊叹的东西,不能因为自己当初做不到就小瞧了年轻人。
    j
        72
    j  
       2022-08-24 10:45:14 +08:00
    让娃先体会一下编程这东西跟乐高积木没区别,小时候玩玩得了,眼界开阔点,好玩的东西多着呢。
    a852695
        73
    a852695  
       2022-08-24 11:13:04 +08:00
    现在很多小孩子都已经在开始学编程了。
    想下以前小时候,学电脑父母都舍不得花钱,现在竞争大,也是父母的教育意识的提高。
    qiumaoyuan
        74
    qiumaoyuan  
       2022-08-24 11:18:34 +08:00
    没什么的,心态放平,正视、接受这些人的存在比较好。十年前就在 javaeye 见到个研究 FP 的高中生 lichray.
    Jacobson
        75
    Jacobson  
       2022-08-24 11:19:14 +08:00
    大伙都去卷编程吧,我比较侧重教营销方面的一些技巧之类的,将来大家相互服务呀
    laolaowang
        76
    laolaowang  
       2022-08-24 11:54:36 +08:00
    我上初中之前不知电脑为何物,刚认识到“电脑”,以为就是类似玩顶蘑菇一个游戏机+一个“电视”。
    djoiwhud
        77
    djoiwhud  
       2022-08-24 11:55:06 +08:00 via Android
    @winglight2016
    我不想回复你的。我哪里有小瞧年轻人?有什么蛛丝马迹?

    楼主截图里面 10 岁写二分查找,有没有人能做到?肯定有,做到了又怎么样?做不到又怎么样?这本来是个调侃的内容。被无良的机构拿去做噱头,逼迫学生家长付费而已。

    谁爱这么搞,请随意。但是绝不应当裹挟整个社会,特别是为了牟利裹挟整个社会。反正小孩是家长的附属品,小孩自己的意愿根本不重要。

    祝好。另外,不妨去和高斯比一下。他 17 岁已经是数学届的开山人物。您儿子大的 15 岁了,离高斯成领军人物的年纪只差两年了,加油。
    lovepplforever
        78
    lovepplforever  
       2022-08-24 12:12:52 +08:00
    @PendingOni #66 woc, 你还见过本人?
    PendingOni
        79
    PendingOni  
       2022-08-24 12:16:06 +08:00
    @lovepplforever nah 只是在油管上面看到过他发布的视频 当时也是想学 Solidity 发布智能合约 我好像看到他 IP 貌似在深圳的
    Solace202
        80
    Solace202  
       2022-08-24 13:08:07 +08:00
    @Mark24 这让我想起来老罗说的,说他周边很多大老板总是每个阶段做错每件事,上学时候就要玩,结果一门心思学习不泡妞,等到中年了有钱了突然想起来还没玩够就开始包小三了,然后一团糟,哈哈
    halden
        81
    halden  
       2022-08-24 13:17:50 +08:00   ❤️ 1
    格局打开,16 岁以下没必要学这么「专业」或者说这么「具像化」的东西,个人认为这个阶段应该丰富知识的广度而不是深度。你 16 岁的时候知道你以后大学会学什么专业吗,很多人考完高考都不知道自己想要什么。见识广才「知道」有更多选择,特别是 12 岁以下,多去去博物馆、公司参观,培养他对自然科学的兴趣,有条件的去国外看看,知道社会差距,然后体育运动。家长要做的是引导和支持,而不是要求小孩必须学这学那的,非「任务性」或者「指令性」的才有可能成为爱好,主观能动性比什么都强
    tyzandhr
        82
    tyzandhr  
       2022-08-24 13:23:08 +08:00 via Android
    信息学竞赛呗,计算机要从娃娃抓起。
    当年学信竞的时候,看见隔壁浙江省复赛名单上还有小学生呢,初赛分数比我不知道高到哪里去了。还是要提高姿势水平啊。
    Macolor21
        83
    Macolor21  
       2022-08-24 13:56:53 +08:00
    @vbcity 19 世纪、20 世纪的那些人的成就似乎现在也没有增进多少,分布式系统一些理论知识还是用的兰伯特,只是算法和实现精进了,也可能是我的见识少
    18601294989
        84
    18601294989  
       2022-08-24 14:07:37 +08:00
    计算机也没啥难的,小学生很厉害不是很正常,人家付出时间了
    xloger
        85
    xloger  
       2022-08-24 14:14:21 +08:00
    唔,我们代入一下自己学的吧。我印象里是小学一二三四年级学加减乘除,那么大概三年级也就能背出 九九乘法表 和四则运算了。
    然后编程最重要的根基:方程。是初中才开始学的吧? a 、b 、c 这些是个啥,你让我算 a = 1;b = 2;c = a + b;c 等于几。我犹记得我当时学的时候就是不理解直接算 1 + 2 = 3 不好么,为什么要弄一堆奇奇怪怪的字母绕。
    然后再比如说 迭代,我记得我大一刚学时,磕磕绊绊很久才能写出一个迭代来。

    总结一下,我觉得如果「方程」都还没理解,那么编程是没法掌握的。而方程按理说是初中才开始学的。除非他小学就提前把配套的数学知识都提前学习了。
    TuxcraFt
        86
    TuxcraFt  
       2022-08-24 14:16:25 +08:00
    @djoiwhud 先学是没有问题的,原理可以暂时不懂,会用就行。不说你说的这些东西,其他科目的东西很多学生都不一定懂。 懂不懂不重要,能学以致用就行,等随着年纪的增大,见识多了,阅历增长,逐渐明白其中的原理,才能学以致知的境界。
    不说多了,愚公移山这篇文章的寓意,恐怕 30 而立的明白道理的人也不多……
    Eagleyes
        87
    Eagleyes  
       2022-08-24 14:28:31 +08:00
    @lovepplforever #14 我根本没点开,我就看封面,这个家庭装修,是普通家庭么?

    不普通的家庭,才有这个财力供小孩子试错。
    yolee599
        88
    yolee599  
       2022-08-24 14:28:34 +08:00
    一个时代有一个时代的产物,现在的编程就相当于我们那个时代的电子厂,会越来越普遍,成为初中毕业就会的技能,也越来越廉价。
    vipppppp
        89
    vipppppp  
       2022-08-24 14:30:22 +08:00
    我 08 还是 09 年初一的时候参加过图形编程比赛,上了十几节课和自学,印象极其深刻,if/else 对于那时候的自己非常难理解,那时候自认为思维能力和数学都比不少人好,但十几节课跟没上一样,由于比赛比较简单,我和同学两个人把平时老师教的和网上学的硬深深背了下来,依然拿了个省奖= = 。。

    第二年我和同学就不参加了,因为觉得很多概念理解不了。。
    jamosLi
        90
    jamosLi  
       2022-08-24 14:51:34 +08:00   ❤️ 1
    @tyzandhr 80 多条都在瞎扯,你这才是正解。ioer 的强是从小抓起来的,不是今天才有的,什么时代产物巴拉巴拉。。。 那会儿我们系有一个 acm 省铜牌,人家 oj 刷题刷一两千了,跟人比啥。说难听点,很多人开口力扣闭口力扣怕是 oj 是啥都不知道。所以不要拿业余去和专业比,有志不在年糕,能力不在岁数。
    djoiwhud
        91
    djoiwhud  
       2022-08-24 15:04:07 +08:00 via Android
    一个总结。

    与其在小孩心智(生理概念)发展达不到条件的情况,强扭他们花大量的时间去学事十倍功半的技能,真的投入产出极亏。
    小学三四年纪的学生要花一年才能死记硬背的搞完一个简单的 99 乘法口诀的编程。他们比大学生早 10 年学编程,说的好像很牛逼一样。一个普通的大学生花三分钟直接写一个乘法口诀表的人就真的不如这些早起抢跑的人?还是说大学才学编程的学生自己直接写乘法口诀表是个假的乘法口诀表?让他们在该干嘛的年纪干嘛不好么?

    智力碾压小孩的大人在干嘛?是在拯救世界?不还是在嚯嚯自己的生命干着极其无聊的工作换点钱?下班了又在干嘛?逛街打游戏看电视。合着只允许自己平庸无能,子女一定要头悬梁锥刺股当天才?

    平庸之辈的子女成了天才值得骄傲?不得去偷偷做个亲子鉴定么?

    这些强行抢跑的学生就会拯救世界?不照样到大学打游戏刷剧找对象?

    小学生就是身体发育,萌芽对世界的爱好。陪他们去爬山踢球阅读不好么?

    这群鸡娃的人看着就有趣。
    zw1one
        92
    zw1one  
       2022-08-24 15:31:36 +08:00
    @ThomasKim 推荐个游戏给小朋友玩 Human Resource Machine
    tfdetang
        93
    tfdetang  
       2022-08-24 15:39:13 +08:00
    承认下一代人更强很难吗? 而且应该是一件让人高兴的事。

    当年有幸接触计算机比较早,大概初中的时候参加大学里的暑期电脑方面的培训班 (刚好家人在大学里工作),然后各种被老师拿来当作范例 pua 班上的大学生;

    当初只是接触的早,自己瞎研究都能赶上当时的大学生。现在的互联网更发达,从小就能接触到最前沿的信息和知识,吊打我们这辈的人难道不是很正常吗
    nightwitch
        94
    nightwitch  
       2022-08-24 15:40:18 +08:00 via Android
    围棋界十来岁的职业选手多的去了
    kimgo110
        95
    kimgo110  
       2022-08-24 15:43:17 +08:00 via Android
    这些真不算什么,小升初后 Basic 转 Pascal 比这个牛多了。。。
    tool2d
        96
    tool2d  
       2022-08-24 15:45:30 +08:00
    从小培养对计算机的兴趣,还是很重要的,但不要拔苗助长。

    我身边的同事,大学才开始接触计算机,写代码就仅仅为了一份工作,萌发不了很多兴趣。

    没兴趣很多有技术壁垒的课题,就没办法去攻克。
    huntagain2008
        97
    huntagain2008  
       2022-08-24 15:48:22 +08:00
    小白 2021 年在这个论坛见过“中考成绩出来了,感觉如释重负”的 baoshuo ,现在是高中生 16 岁,2019 年的樱花 frp 内网穿透的网站的贡献者也有他( frp 一键安装脚本、文档站点、部分帮助文档),9 年的编程经验,不稀奇
    huntagain2008
        98
    huntagain2008  
       2022-08-24 15:49:48 +08:00
    @huntagain2008 看 baoshuo 的帖子,还自曝涉嫌 DDOS 别人
    cslive
        99
    cslive  
       2022-08-24 15:59:07 +08:00
    @murmur #27 这种一眼假,b 站上一堆
    Suonna
        100
    Suonna  
       2022-08-24 16:05:49 +08:00
    @LykorisR 说到打字,感慨一下,非杠。前几天小学六年级的亲妹来我家过暑假,发现她进行微信聊天的主要输入方法是语音转文字,或者直接发语音。我问道,为什么不选择打字输入,她震惊答:打字输入太慢了,我也不会打字,平时和同学发语音多方便,仿佛我已经过时了 lol
    1  2  
    关于   ·   帮助文档   ·   博客   ·   API   ·   FAQ   ·   我们的愿景   ·   实用小工具   ·   1173 人在线   最高记录 6543   ·     Select Language
    创意工作者们的社区
    World is powered by solitude
    VERSION: 3.9.8.5 · 32ms · UTC 23:16 · PVG 07:16 · LAX 15:16 · JFK 18:16
    Developed with CodeLauncher
    ♥ Do have faith in what you're doing.