这是一个创建于 1860 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
事情是这样的，小公司，一开始气氛很好，我也是属于第一批员工，从旧公司全部一批人来到新公司。旧老公司的 ceo 是夫妻。
然后不久前来了 HR，第一时间就启用了叮叮打卡，但是打着“打着好玩，也不扣钱”，然后大家要么打卡，像我我就好几个月没打。然后突然一个月开始，说什么“申请高新科技”什么鬼，需要有打卡记录，叫大家打打，也没事，不扣钱。然后呢，我就感觉这事情意义不大，麻烦，搞了一套自动化，自动打开，那时我就设置每天凌晨 2 点自动打卡。然后一个月后，说这样太假了，我就改成 7 点。
总之，发展到现在，就是开始扣钱了，比如一个月迟到几次以上，罚款 5 元之类。钱不多，打卡也可以。但是就是偏偏我手机呢，安装很多 root 的工具，然后叮叮打开就各种提醒，打卡也不让，因为我也有安装虚拟定位。那么问题来了，我虚拟定位软件又不是用于叮叮，其他很多地方有用，偏偏叮叮不让打卡。于是我就想，为什么公司打卡，要用我手机呢？如果我现在还用着之前的 nexus6，那时多卡啊，我坚决不会安装叮叮这类软件。所以公司有什么理由让我装软件？？
然后就是今天的事件，昨晚微信群 hr@ all，说明天早上 8.30 到，因为有领导要来。然后呢，我压根就没看见，结果早上，我说压根就没看到，连同我，还有 4 人也没看到，然后我说了情况，说在路上，接着 hr 又是“偶尔一次要求早点到公司都做不到，如果有其他工作要求是不是都要打折扣？”，“请不要给我任何理由，大家都是成年人了，在职场请对自己有点职业要求”，“客观事实是大家都到公司了，唯独你们四个人没到”，“永远都不要尝试叫醒一个装睡的人，如果想选择忽略，怎么提醒都是徒劳”，这些话，在我看来，很贱的样子，好气！那么问题来了，通知只要微信 @一下全部就好？我应该如何反驳？
然后不久前来了 HR，第一时间就启用了叮叮打卡，但是打着“打着好玩，也不扣钱”，然后大家要么打卡，像我我就好几个月没打。然后突然一个月开始，说什么“申请高新科技”什么鬼，需要有打卡记录，叫大家打打，也没事，不扣钱。然后呢，我就感觉这事情意义不大，麻烦，搞了一套自动化，自动打开，那时我就设置每天凌晨 2 点自动打卡。然后一个月后，说这样太假了，我就改成 7 点。
总之，发展到现在，就是开始扣钱了，比如一个月迟到几次以上，罚款 5 元之类。钱不多，打卡也可以。但是就是偏偏我手机呢，安装很多 root 的工具，然后叮叮打开就各种提醒，打卡也不让，因为我也有安装虚拟定位。那么问题来了，我虚拟定位软件又不是用于叮叮，其他很多地方有用，偏偏叮叮不让打卡。于是我就想，为什么公司打卡，要用我手机呢？如果我现在还用着之前的 nexus6，那时多卡啊，我坚决不会安装叮叮这类软件。所以公司有什么理由让我装软件？？
然后就是今天的事件，昨晚微信群 hr@ all，说明天早上 8.30 到，因为有领导要来。然后呢，我压根就没看见，结果早上，我说压根就没看到，连同我，还有 4 人也没看到，然后我说了情况，说在路上，接着 hr 又是“偶尔一次要求早点到公司都做不到，如果有其他工作要求是不是都要打折扣？”，“请不要给我任何理由，大家都是成年人了，在职场请对自己有点职业要求”，“客观事实是大家都到公司了，唯独你们四个人没到”，“永远都不要尝试叫醒一个装睡的人，如果想选择忽略，怎么提醒都是徒劳”，这些话，在我看来，很贱的样子，好气！那么问题来了，通知只要微信 @一下全部就好？我应该如何反驳？
第 1 条附言 · 2019-10-25 14:45:16 +08:00
确实发文不是很好传达问题和实际我遇到的问题，比如很多人说我可能可以被代替之类，我确性很难，不是老板意思。
以及 HR 情商可能很高，这个口吻就像是工作上的态度，然后中午吃饭的时候，见面就是瞬间变朋友间的对话，例如“我靠，群里都直接干上了，哈哈哈哈”之类。
以及公司依然是小团队，没几号人，以及每个人性格其实大家都知道，我也只是一时生气，过不了半小时就过去了，毕竟 HR 也不追究，以及其他 3 人也说了根本没看到，一堆聊天哪里知道上面一条通知。以及就算看到的也说了，不是有 ding 一下吗？为什么发微信，确实看不到。
以及我大大 4 实习就一直在这个老公司，最后倒闭直接转移到新公司，一直就这么几号人。
以及 HR 情商可能很高，这个口吻就像是工作上的态度，然后中午吃饭的时候，见面就是瞬间变朋友间的对话，例如“我靠，群里都直接干上了，哈哈哈哈”之类。
以及公司依然是小团队，没几号人，以及每个人性格其实大家都知道，我也只是一时生气，过不了半小时就过去了，毕竟 HR 也不追究，以及其他 3 人也说了根本没看到，一堆聊天哪里知道上面一条通知。以及就算看到的也说了，不是有 ding 一下吗？为什么发微信，确实看不到。
以及我大大 4 实习就一直在这个老公司，最后倒闭直接转移到新公司，一直就这么几号人。
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seki 2019-10-25 10:19:04 +08:00  8
先区分一下这个 HR 是自己给自己加戏，还是在贯彻老板的想法
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hugedeffing 2019-10-25 10:19:18 +08:00
没有什么反驳的吧。大家都是成年人了，在职场请对自己有点职业要求。
要么走，要么遵循……在资本主义社会不要过多讲情分，可能你的存在对公司无所谓…… |
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Dkngit 2019-10-25 10:22:13 +08:00
人才市场里你是不被需要的了
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haozxuan001 2019-10-25 10:22:53 +08:00
整体看下来感觉，前两段都在说一句话，我在公司讲感情，第三段是说公司开始讲规则了，我不想接受。emmmm，不管你是不是第一批员工，毕竟这是工作，除非你是合伙人，要不你换个下家试试？
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zaiyund 2019-10-25 10:24:15 +08:00
偶然要求一次早到 我觉得没什么问题。不愿意在自己手机上装钉钉 可以在公司电脑上装
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dongisking 2019-10-25 10:26:26 +08:00
目前我所处的公司也这样，福利在取消，剥削在增加。现在连每个月的团结费都取消了
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janus77 2019-10-25 10:30:01 +08:00 via iPhone 1
从头到尾不知道你想表达什么
你是想撒气？还是觉得想抗争改变？还是准备直接溜了？ 对你的标题回复：公司的要求只要不违法员工应该都是必须接受的，除非你想走人——也就是不在这公司了。 |
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peacelove 2019-10-25 10:30:46 +08:00 via iPhone 3
公司要求打卡木得问题，你要是不愿意打卡，要么罚钱要么找下一家不用打卡的公司。
公司如果特殊情况下要求早到一次，问题也不大，这种特殊情况毕竟也不多。 公司通知事情只在微信里说一下就是公司的问题了，毕竟是下班时间，如果觉得事情很重要，就要确保每位员工都要收到，还有不少人工作生活两个微信号，下了班切到生活号的也不少，微信群里艾特一下就完事谁也不保证能看的到。 另外，这 hr 讲话像个煞笔。 |
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fank99 2019-10-25 10:32:45 +08:00
不爽就走，管他搞球
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ScotGu 2019-10-25 10:35:27 +08:00 3
我勒个擦，这不正面肛以后 HR 不上天啊！
“偶尔一次要求早点到公司都做不到，如果有其他工作要求是不是都要打折扣？” >以偏概全的技能满分！ “请不要给我任何理由，大家都是成年人了，在职场请对自己有点职业要求” >你对职业要求是不是有啥误解？ “客观事实是大家都到公司了，唯独你们四个人没到” >客观事实也可能是你通知方式没有做到面面俱到，为什么不试试面对面通知或者打电话呢？ “永远都不要尝试叫醒一个装睡的人，如果想选择忽略，怎么提醒都是徒劳” >请不要在工作群里发与工作无关的信息。很容易把重要信息顶掉，谢谢！ |
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doveyoung 2019-10-25 10:39:02 +08:00 1
不是你的错
既然这么重要，那么 hr 应该要保证通知到每个人，是 hr 的失误，找你事儿可能是需要一个背锅的，活着是被领导训了找你撒气。 别听什么“全公司等你一个人”之类的话，谈钱就按制度来，谈情就互相体谅 反正我自己是这样的，我上班的时候与人为善，我想请假的时候公司也别说什么最近忙不让请，请假我都同意扣工资了你还来跟我谈配合 另外，你手机不装钉钉是你的自由，公司要求你装是公司的自由，自己把握吧 |
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fiypig 2019-10-25 10:39:41 +08:00
我觉得是老板招这个来改革的
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ScotGu 2019-10-25 10:44:11 +08:00
补充
"比如一个月迟到几次以上，罚款 5 元之类。" 公司有迟到罚款的相关（处罚）制度么？ 考勤制度变更 有发正式的公告么？ 这个可以保留证据，比如微信或支付宝转账时备注迟到罚款，还有 HR 要让交罚款对对话记录。 大不了被恶心走了，也回一波礼：劳动仲裁并不麻烦，跑几次腿而已，但是能恶心死 HR 和老板。 |
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wolfie 2019-10-25 10:48:25 +08:00
如果之前有 IM，而且只用钉钉作为打卡工具那可真蠢。(大部分人对于手机号注册的东西毫不在乎，跟程序员群体不同)
最后一段，员工跟公司讲具体工作具体待遇，公司跟员工扯所谓的职业道德，一直以来都有的问题，如果还有一些任何条件都服从的舔🐶更完蛋。 |
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imn1 2019-10-25 10:53:34 +08:00
我从来都觉得工作和生活是要分开的
1G 时代我已经两个号码，两个手机，两个笔记本了 并不是说非要象我这样，只是我难以协调两者在同一个设备上 你有能力的话可以只用一台设备（大多数人有这个能力，我缺乏） 你不能因为生活拒绝工作，也不能因为工作拒绝生活 至于微信这个，这位 hr 的说话，很有点家长的口吻 你可以投诉，公司应该使用可以确认送达的方式通知，例如公司网络 当公司使用第三方时，甲方需要理解乙方和第三方没有合约，没有每天使用第三方的义务 |
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littleylv 2019-10-25 10:53:52 +08:00
如果你是知道要早到的但是没到，那就是态度问题。
但问题是，在下班时间微信群里说的，肯定有人没看到，这很正常。不能要求每个人下班时间都看微信吧 这是 HR 自己的锅 |
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zdnyp 2019-10-25 10:54:21 +08:00
要么忍要么滚
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zdnyp 2019-10-25 10:56:17 +08:00
什么事情都以“自己方便”为核心，感觉公司这不合理那不合理，职场上哪这么多矫情啊，能干干干不下去就走
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reus 2019-10-25 10:59:15 +08:00
就一个惯坏了的大爷，你这种人，是该辞退的，轮不到你接受不接受，别人这么宽容你了，你还敢问这问题。
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kyuuseiryuu 2019-10-25 11:02:23 +08:00 2
公司罚款违反了民法，侵犯了公民财产处置权，间接违反劳动合同法，可以仲裁的。
钉钉打卡你可以说手机是你的私人物品，公司没有权利要求必须安装什么软件，如果打卡一定要使用钉钉，要求公司提供安装了钉钉的手机给你打卡使用。因为提供与工作相关的工具是用人单位的义务。 |
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awanabe 2019-10-25 11:03:44 +08:00
福利缩水肯定让人不舒服
其实我不支持最后一点....如果有领导或者投资人来...公司为了给他们营造一个气氛..会让员工早到...大佬时间也经常变化..这种和大家约定好的事情还不是尽量不要迟到... 如果没看到确实是你自己的问题, 这个事情就不要找借口了...没看到就是自己的问题 (当然 HR 辱骂了..这事就另当别论了..虽然 LZ 有错在先 以前创业的时候投资人一波波的来..都是很早就到了...就是得早到... |
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coderluan 2019-10-25 11:05:40 +08:00
这事对错很简单啊，上班通知楼主的错，下班通知 HR 的错，一句话就能怼的对方哑口无言：
“你刚做 HR 吗，下班之后发的信息，不知道让别人收到回复，没回复的再挨个联系吗？” |
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Egfly 2019-10-25 11:12:04 +08:00
你是公司员工，又不是老板。公司也不是你家。既然出了合理的制度就要遵守，如果觉得受不了，可以离职。
另：你们 HR 明显的工作失误，突发的重要事情 @所有人，说一遍就行了？直接拿这个怼她。 |
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kingfalse 2019-10-25 11:13:59 +08:00 via Android 1
钉钉打卡就是狗屎，强制钉钉人脸打卡的没一个好东西
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awanabe 2019-10-25 11:14:09 +08:00
而且说句实话...
一般公司人员多了...招 HR/行政进来..就是来管理和压缩成本的 所以 HR 这么搞..绝对就是老板的意思... 很多初创公司稍微起色一点...老板就会对最早一批的老员工变成老油条这件事一定很苦恼... 所以很不幸..可能你已经是老板眼中的老油条又是可以替换的... |
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loveour 2019-10-25 11:17:26 +08:00
打卡这件事情上，我觉得这个双方都有理。公司规模大了，走向正规化其实是很正常的。但是老员工从一开始走过来，不愿意有越来越多的束缚也是正常的。我觉得做为员工还是要克服一下吧。
但是这个操作手段，我是不赞同。要正规化就直说嘛，何必这样温水煮青蛙呢？以及这个重要事情微信说一下就算通知到了，我也不能赞同。 @awanabe #21 不能同意微信通知一下就算是通知到了。问题关键不在于应不应该不要迟到，而在于既然那么重要不要迟到，为什么不确认?凭什么下班了就一定要看到发的微信？至少应该让看到的人说一声，没回复的私下通知下吧?什么时候微信通知变成了必须要看到的呢？ |
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awanabe 2019-10-25 11:24:32 +08:00
@loveour #26 哈哈..这个其实看团队对微信依赖的情况了..
有些团队认为微信的工作群就是正式的通知... 当然也有不这么用的... 就看 LZ 公司是怎么样的了... (当然收到回复这个确实是 HR 没有做好的事情... |
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tuboshuv1 2019-10-25 11:43:29 +08:00
有能力就跑呗，没能力就留呗。
要是觉得你比 hr 重要就刚呗，觉得自己不重要就忍呗。 你就一个打工的，哪这么多事？他规章制度不好就跑路。真不好市场会叫他做人。 |
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chztv 2019-10-25 11:45:50 +08:00
如果是自己安排工作时间的岗位，我觉得不打卡问题不大。不然当然需要打卡，至少手机 root 不 root，卡不卡，你自己不能解决吗？
公司从无到有，从小到大，规章制度需要完善、需要执行，这有啥不正常的。 |
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keventseng 2019-10-25 11:56:10 +08:00
说句不好听的，可能你们都有问题，甚至公司也是（当然除非你们老板只是小打小闹，那就另当别论了。）
散养习惯了，突然改变方式为圈养…… |
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sparrww 2019-10-25 13:49:35 +08:00
除非你对公司来说无可代替，不然就老实遵守资本的规则。感情这东西，看看就好了。你评估一下
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xpfd 2019-10-25 14:30:25 +08:00
凡是只说惩罚不说奖励的公司都是辣鸡，能忍就忍，不能忍就跑，不要想着跟老板讲感情，都是成年人了，想法别那么天真
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HHH01 2019-10-25 14:37:42 +08:00 via Android
可能是老板招来赶你这样的老油条滚蛋的～
说实话，你这作风，老板估计看着不爽很久了，碍于你是老员工不敢动你，现在找个 HR 撒欢整 |
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zhangweiqi 2019-10-25 14:43:08 +08:00 via Android
有几个月没用钉钉了，之前用的时候装了 xp 都可以远程打卡的，现在还不能启动了？
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lagoon 2019-10-25 14:50:21 +08:00
公司走向正规，理所应当。
要求打卡，也无可厚非。 唯一的问题是，强制你手机装个 app，且这个 app，你手机不支持。 我不知道钉钉是否可以桌面端打卡？如果可以，那就是题主的错吧。 至于 8:30 到那个，题主全程没有说上班时间是几点？如果规定的时间是 8:30，但平时迟到都无所谓，那还是题主的错。 感情归感情，公司如果开始讲规矩，我觉得也没问题吧。 而且看样子，只是严格考勤罢了。 |
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CallMeReznov 2019-10-25 14:52:37 +08:00
这所有的所有,都是老板的套路而已,狗绳子要慢慢紧......
我可是身经百战了.. |
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CodeEncryption 2019-10-25 17:57:11 +08:00
我们也有用钉钉，要求上班时必须打开钉钉，通知都是上班时间发的，怕（错过）通知_(¦3 」∠)_，一上班就开电脑挂着。考勤我们自己做了个就没有用钉钉的了。用钉钉感觉也还好吧。就是下班了发通知怪别人没看到有点无语
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youyouname 2019-10-25 20:50:24 +08:00
@janus77 对你的标题回复：公司的要求只要不违法员工应该都是必须接受的，除非你想走人——也就是不在这公司了。
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geekc3t 2019-10-26 12:30:17 +08:00
我建议你出去面试,看看有没有更高工资的职位
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