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5G 到底有什么用?

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  •   stillyu · 62 天前 · 8584 次点击
    这是一个创建于 62 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    5G,第五代移动通信技术,最大的特点是高带宽和低延迟。

    所谓移动通信技术,必定是移动环境中使用,那么移动环境中真的需要高带宽和低延迟吗?

    非移动环境里,从可靠性,成本,功耗等各方面考虑,都是光纤+网线+wifi 更好吧。

    说说最近常说的 5G 的用途:

    1. 自动驾驶,自动驾驶的驾驶控制都只能在车载设备上完成。5G (包括其他任何无线通信技术)的可靠性,根本达不到车规级标准的。手机突然断网没什么大影响,依靠 5G 网络的自动驾驶汽车如果突然断网,那可是要出大事故的。
    2. 远程医疗,您用光纤可以吗?什么?野外环境没光纤?那您确定野外环境覆盖 5G 信号了吗?
    3. VR,您在家里连 wifi 玩可以吗?非要在马路上带个大眼罩玩吗?
    4. 手机下载,看视频,现在的 4G 不够用吗?且不说在手机那么小的屏幕上看 4K 有没有意义,爱奇艺他们愿意为服务器带宽买单吗? 一部两个小时的电影,2 分钟下载完和 10 分钟下载完的区别很大吗?
    5. 手机游戏,这个的确有点用,因为游戏对网络延迟有要求。但是,人们对于 5G 的低延迟特性可能有误解,5G 网络的低延迟只是基站到终端间的延迟,而基站到请求资源的服务器的延迟是无法降低的。所以 5G 的网络延迟,基本等于无线路由器。
    6. 物联网,大部分物联网设备对高速带宽基本没有要求,对延迟的要求要视情况而定。物联网设备的联网方式更多的是要考虑成本,功耗等。显然 5G 并不是唯一选择,也不是优秀选择。

    所以 5G 到底可以应用在哪里呢?

    有人可能会说,没有 4G 的时候,你也想不到抖音、快手这样的应用会火。可是在还没有 4G 的 2012-2013 年,手机视频已经是常用的手机应用了。那时候为什么没有抖音和快手,原因不在网络上。 2012 年-2013 年 手机网民各类手机应用使用率

    图片来自知乎用户 青山布衣

    130 回复  |  直到 2019-11-05 18:17:07 +08:00
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    shijingshijing   62 天前   ♥ 4
    再补几个图,不是排斥新技术,而是希望能更成熟更稳妥一点,以用户需求为中心,逐步演进逐步改善。现在的搞法就是强推,赶鸭子上架。说的不好听一点,如果 5G 真的是 Trump 故意挖的坑,像摩托罗拉的铱星计划那样成了泥潭,这个代价会平摊到每个中国人身上。

    再补几个图,看看原来的计划是什么样子,现在的执行是什么样子:




    都是成年人了,不要像小孩子那样动辄情绪化,有不同的观点就各种扣帽子,为了反对而反对。
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    wly19960911   62 天前
    首先楼上说为了国内技术领先抢占市场的,对新技术的探究,我相信没多少人会反对这个观点,因为技术永远是要发展在实用的前面的。

    但是问题是现在的宣传是这回事嘛,都是空谈,没有实际用途,让人怀疑。其实我相信大家都是对 5g 有期待,但是文案宣传里面夹杂了太多不可靠、不够民用的场景了,大谈特谈最后让一部分人生疑。

    实际上问题是宣传上而不是 5g 的实际用途上,同时又有 5g 基站带来的成本问题被所有人熟知,还有 sa 和 nsa 的区别,总有人会提出到底这个成本划得来吗?这个问题是糅合了上面两个问题所引发的。(至于这个问题,我一个通信的朋友说实际上大城市里面基站 200m 够用了,就算 1km 的 4g 基站实际上也要铺得很密集)

    所以说论点都不对楼上还能吵来吵去。楼主是认为**文案**中宣传的 5g 并不实用,而不是 5g 技术上好不好,从这一点然后推论是现在 5g 铺开并不能够带给普通人一个很好的效果。

    关于物联网的话我之前听说过,现在的 4g 承载量有限,好像对于大量机器人的场景会出现一些问题。

    然后我说一下我的观点...万物互联,边缘计算想法都很好,但是现有的核心网承受的住吗,现在的提速降费已经让国内的网络出现了不稳定,移动设备可是远远多于有线设备的,那到最后就只有降速的选择了,至于核心网设备是否能升级,能扩容我不是很懂,我也是提出自己的疑问
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    qoras   62 天前
    给 4G 降速, 这可能是某些人屁股的问题,思考问题时尽量不要把郭嘉当成单一人格, 从上到下执行都是会有各种问题的, 很正常。
    就以 5G 在汽车和医疗方面的应用来说,还是值得发展的。另外就是互联网以来,经济没有新发展热点,所以 5G 这块, 很多东西,可能要实际大范围可用后才能挖掘出来,但是不能说等别人发现了很多应用场景再去铺开,这就太慢了

    以 4G 1 公里 /5G 几百米的覆盖范围来讲,个人觉得是没有 6G 的
    说到低延迟,反正再快,光速还是那么多,所以我是感觉延迟和设备接入量上的优点,就是 2G3G4G 时代通讯设计和实现的上面的问题,在 5G 上解决了而已
    运营商可不可以先把网络质量先提升下, 别动不动就骨干网出问题,DNS 服务器负载高分布不均匀。。。这些都是可以优化的地方啊
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    stillyu   62 天前 via iPhone
    @zhttty 一个完全不连接互联网的设备都可以导航,导航跟 3G 4G 5G 有什么关系
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    Dzinlife   62 天前   ♥ 1
    说点实际的,目前 5G 最大的用处就是买相关股票然后看着它涨,一般人我不告诉他
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    wzhndd2   62 天前   ♥ 1
    我感觉,现在的 5G,吹得有点过分了,像极了当年大跃进时期
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    AX5N   62 天前
    @zhttty 你这么长的一段话也就举出了个 5G [有可能] 可以带来变革的例子——自动驾驶。不就恰恰说明 5G 的用途有限吗?

    发展 5G 是一回事,5G 有没有用、有多大用是另一回事,连这么简单的两件事都区分不开,这点智力也好意思说别人反智,那别人反的智也是低智的智。

    是大放“厥”词,不是大放“阙”词,连小学生都不会念错的词都能念错,有什么脸说别人弱智、桥底乞丐、无业躺尸?你这才叫装大尾巴狼、大放厥词吧?
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    l00t   61 天前
    5G 的大容量应该是比较能看得到的优点。人多密集的场馆里能不卡了。但是,以 5G 基站的部署密度标准来部署 4G 基站的话,或许也能不卡?

    3G 到 4G 的提升极为有限,我甚至都没感觉出来。倒是现在的 4G 回退到 3G 的时候,那 3G 网简直没法用,比原来的差太多了。看视频听音乐什么的,3G 都可以的,真的。拿这个说是 4G 带来的,只能说记忆力只有 5 秒。
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    l00t   61 天前
    另外,很多应用当年没普及,现在很普及了,其实主要是因为当年资费太贵。 现在流量多便宜啊,随便下随便用。以前我们开导航还要去下载离线数据包。不是网速跟不上,是网费不够用啊。资费什么时候降的?还是得多感谢总理的“提速降费”。
        110
    Colis   61 天前
    和 VR 和 区块链 有相似点,都有段时间处于风口,利益相关的人在极力鼓吹,有些人开始狂热相信这些技术将改变世界,社会的主流意见都在忽视其中存在的问题。将不成熟的技术商业化,相信伪需求,没有时代基础的搭建,都将崩盘。
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    oNuGrInDiNg   61 天前
    其实运营商本身是没什么动力去建很多 5G 基站的,这在很长时间对运营商就是赔钱买卖,但是现在手机厂商都在推出带有 5G 基带芯片的手机,这样就会倒逼运营商去加速部署 5G。目前看来 5G 能首先受益的应该就是一些工厂了,可以方便扩容。
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    ily433664   61 天前
    5G 以现在以及后几年来说,并没有什么实质性的提升,但是为了建设和让用户掏钱,肯定是吹的天花乱坠,毕竟大部分人都对这方面不了解,只要吹的他们信了,就肯定会有很多人买单
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    nnnToTnnn   61 天前   ♥ 2
    IMT-2020 规范的一个实现 ,目的是为了提高网络传输速度,例如 USB2.0 接口和 USB3.0 接口的区别。



    1. 自动驾驶,远程医疗,手机下载,手机游戏,物联网 这个和 5G 没有任何关系
    2. 网速主要影响因素并不是带宽,而是运营商


    最遥远的距离不是中国到美国,而是电信到联通

    其次,这个不过是风口而已,真正情况下大概率是完善 4g 的部署,因为 4g 覆盖全,是足够支持

    4G 说,我可以跑 1Gbit/s
    5G 说,我可以跑 20Gbit/s
    运营商说,你们说什么? 我听不见( PS: 限制速度 100MBPS/s )


    你看看你们 4g 谁的速度跑到了 1Gbit/s / 8 = 128MB/s 的速度?如果没跑到,根本就不存在 4G 瓶颈,用 5G 只不过是个噱头

    等什么时候跑到 128MB/s 的时候在谈 5G 吧!!!
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    nnnToTnnn   61 天前
    @nnnToTnnn

    接上,如果 5G 真的按照运营商好好运营,那么现在还有光纤拨号什么事情。可以极大的提高目前互联网的水平。

    但是实际上,目前大陆的互联网一团糟,各种运营商与运营商的延迟,参照,电信,联通,教育


    其次,目前被证实的 QoS,HTTP 中间人攻击,HTTPS 中间人攻击(伪造证书),DNS 中间人攻击,而且大部分还是运营商发起的。
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    TraumereiKey   61 天前
    总有人提美国,可美国不仅仅在推 5G,人家还有一套太空计划,其中就有致力解决 [广域覆盖] 及 [低延迟] 网络的方面。
    可以搜公众号“小火箭”的这篇文章《小火箭对 SpaceX 星链计划低轨巨型星座的分析》

    关于低延迟的用例,文末有几个举例:“商业上的应用场景,除游戏和对低延迟要求很高的直播和转播之外,还有一个,那就是高频交易。”
    光纤不够吗?关于光纤,有“光纤,本质上是光信号依靠玻璃介质的全反射来传输,而光速在玻璃中会减慢 31%左右。考虑到全反射带来的路程增加,实际上,会减速 35%。”,即,真空的电磁波,明显比光纤延迟低。
    所以,要论低延迟,相较于电磁波,光纤不足以满足真正需要低延迟的场景。目前对高频交易,他给出的一个解决方案:“改用军用微波直接点对点传输技术后,高频交易效率提升明显!”

    关于“小火箭”,有北航的介绍:“邢强博士本科就读于北京航空航天大学大学宇航学院,是多个军事栏目的嘉宾,主持航天公众号“小火箭””。
    http://www.sa.buaa.edu.cn/info/1107/3889.htm
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    DOLLOR   61 天前
    还在用 3G 的我,看着你们用当年讨论 4G 的态度讨论 5G,果然人类的本质还是复读机。
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    lazycat353   61 天前
    与其空想 5g 到底有啥用 还不如看看现在 pc 端是否有那种已经成熟的应用 但是受限于网速 没能应用到移动端上 我们再 4g 时代所谓的新应用 其实大多数都是在 pc 端有成熟的方案才移植到移动端 支付视频直播皆是如此 不过 4g 之后 移动端的网速 其实跟大部分 pc 相差不是很大 所以 5g 的应用也更难想象
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    nekoneko   61 天前
    就算 5g 出来了,基站的钱,功耗的钱,不从消费者身上薅,等着国家发福利?
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    ccfly   61 天前
    别的不敢说 医疗这个操作,远程操作延迟要求 10MS 以内,现在的光纤达不到这个要求,不明白为啥达不到你可以去了解一下。
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    smallpython   61 天前
    我国现在的制度
    消费是发展的动力
    5G 能促进消费
    而且不把钱给美国佬

    至于速度, 快一点还是很爽的,你家宽带升级的时候不也是高高兴兴过大年嘛
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    BigDogWang   61 天前
    @ccfly 不懂发问,远程操作 5G 之前是用光纤连接还是一路 5G 过去
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    BigDogWang   61 天前
    @BigDogWang @ccfly 错别字。不懂发问,远程操作 5G 之间是用光纤连接还是一路 5G 过去
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    judeng   61 天前
    我记得 3G 当时新闻上宣传最广泛的场景用途是视频电话,然后看一个专家文章,说 3G 完全没有用,理由是因为隐私,大家不会用视频电话。我当时觉得很有道理。
    现在大家猜 5G 的用途,像不像 3G 时代来临时的场景?
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    killeder   61 天前
    五年后再来看这个帖子
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    v2student   61 天前
    @JohnLou 高铁有人质疑过?移动支付更不用说了,谁质疑了?
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    delectate   61 天前
    总有人抱着“高铁”、“移动支付”、“体育场馆人多”的反例,企图驳斥 5g 无用论。请回答下列问题:
    那么,铁路发展了几百年?铁路重头戏,货运,高铁占了多大比例?用的是高铁吗?高铁修了那么多,回本了吗?除了京沪线,其他的线路每年亏进去多少你知道吗?
    为什么除了中国,其他国家很少用移动支付?为什么 jp、us、kr 等宁可用 creditcard,也不用 qr 扫码支付?
    增加空口就能解决问题,而 5g 的万物互联本身就是传销口号。

    真正的便利,不是付款等待时间,从 10s 变 5s,而是让更多的人能享受时代科技进步带来的福利。
    一小撮人总是以自己狭隘的视野去看全国 14 亿人。全国还有很多人连饭都吃不饱,还有 95%的人口连本科生都不是。

    那么,5g 有戏吗?从现行的数据来看,就是渣渣。基站能耗提升 3 倍(#100 已经贴图),终端设备续航尿崩。如果做到 4g 一样做到覆盖,那么 5g 要至少增加 5 倍的微基站,这个投资之巨,以至于让联通放弃独立建设,和电信一起搞基 zhan。

    未来看,5g 有希望吗?我觉得比较困难,至少未来 3 年完全看不到光明。技术进步很慢,不是一蹴而就的,尤其是波长短这个先天缺陷,不是轻松能弥补的。
    再看看需求端,不论是自动驾驶,还是 vr,或者 8k 直播,亦或手术——靠 5g 自动驾驶,进隧道你不肝颤?到郊区你不心慌?其他的,哪个不能用更成熟的 wifi 解决?也就是说,5g 宣传口号的这些,完全都是伪需求。

    为什么这个时候推行 5g ?这个时间点和 3g 差不多,都是 x8 年左右,“恰逢”经济形势不好,必须提振。明知道错,也必须强推,仅此而已。

    综上所述,个人完全不看好 5g。希望未来能被打脸。
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    vita666   61 天前
    5G 比 4G 多 1G
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    A18524478970   61 天前 via Android
    我现在小米 mix2 ping:127.0.0.1 平均 0.4ms ,这延迟。。。
    其它手机都比我手机好吧
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    4641585   61 天前 via iPhone
    3G/4G 之前功能机才是主流,3G/4G 时代智能机基本完全替换掉了功能机,个人感觉现有的手机形式无法承载 5G 的应用场景。
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    dabaibai   11 天前
    原因就在网络上..当时你流量多贵 谁玩的起手机直播.....
    我们做游戏的还是考虑包体大小.
    流量资费下去后 就突然井喷了..
    5G 必然会产生新的风口
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