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china521
V2EX  ›  问与答

求助, 做了个网站收集些电子书, 被出版社起诉要赔 300 多万.

  china521 · 2019-06-24 15:17:26 +08:00 · 79608 次点击
这是一个创建于 1740 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

本人是一个技术爱好者, 2019 年二月份的时候,做了个网站,收集一些互联网上不错的文章与电子书 收集过滤过程很辛苦, 好多是出钱给别人买的, 上线后最开始是免费的,后来为了限制防止别人批量下载, 就以积分形式收费下载,一本书很便宜,20 积分左右, 1 块钱能买 10 积分, 上传分享也可以赚积分

起诉我的这个出版社金融类的书比较多,我网站大概上传了有 50 多本左右他们的书 没想到,6 月份接到北京互联网法院传票 对方提供证据,按字数,最贵一本书,我得赔他们 20 多万,赔最少的一本是 3 万多 一共 50 多本书,因为网站备案的时候是以自己之前在北京创业的时候注册的公司备的案

所以我是法人,直接被起诉了, 他们已经做了证据保全,屏幕录像什么的.

我算了一下,我从建站到现在,每天靠下载收的钱,全部从建站到现在赚了不到 600 元人民币。

从来没想过会出现这种事, 可能是自己法律意识淡泊造成的.

如果按照他的起诉要求,我怕要赔 300 多万,现在已经无心工作了,把房子卖了也不够赔的

请 V 友的大神们出出招..

做为了个已经奔三的程序员来说,我很蒙逼现在.

不知道出版社找的哪个法务, 50 多本书,具然是分成 50 个案子起诉我, 我找律师, 律师按案件收费, 50 多个, 光律师费我都得拿十几万, 别说最后怎么判了.

第 1 条附言  ·  2019-06-24 16:18:35 +08:00
谢谢 V 友们的关注, 找了个律师明天给他们沟通看他们想让赔多少钱才和解, 后续有进度我给大家说.
第 2 条附言  ·  2019-07-02 17:29:12 +08:00
已经赔偿和解 金额不便说 基本上白干一年了
416 条回复    2023-10-09 14:33:38 +08:00
1  2  3  4  5  
ggmood
    301
ggmood  
   2019-06-25 12:07:56 +08:00   ❤️ 3
用别人的知识产权来赚钱,再来 V2 让大家帮忙出馊主意?
hunger1516
    302
hunger1516  
   2019-06-25 12:12:05 +08:00   ❤️ 1
@yuluofanchen 就像所有的毒贩不一定被抓一样,一旦被抓被搞没回旋的余地,盗版一般不至于判刑,但大出血是肯定的。一般有两种情况: 被盗者本身涉嫌钓鱼执法,比如一些字体库公司会在很多地方展示自己的字体库,一旦被不懂法的公司商业使用,则面临赔偿。 另外一种情况是,被盗版者长期被各种盗版骚扰甚至导致公司接近破产。一旦抓了个典型,会把所有的恶气都出到这个倒霉蛋身上,不是说盗版者赔点小钱就能和解。遇到这种情况乖乖服软,能赔礼赔礼能道歉道歉,赔偿是一定的,平息怒火可以大大降低赔偿的比例。 不要直接联系对方律师。
zzzzCore
    303
zzzzCore  
   2019-06-25 12:13:54 +08:00
@china521 这个在索赔金额上有很大区别的。现在基本所有的盗版网站(视频电影小说书籍)都有类似的手法。
避风港原则在中国的实践可参考韩寒诉百度文库案,仅仅赔了 10 万块。
注:非专业,仅供参考。
konakona
    304
konakona  
   2019-06-25 12:16:14 +08:00
以后要说是网友上传的……
darkweb
    305
darkweb  
   2019-06-25 12:19:14 +08:00
跑路吧 泰国新加坡 印度尼西亚~ 52 破解怎么没死 a
XXneet
    306
XXneet  
   2019-06-25 12:19:25 +08:00
没什么经验, 深感同情太惨, 虽然确实是你的不对, 但对方也是明显着欺负你
MMMMMMMMMMMMMMMM
    307
MMMMMMMMMMMMMMMM  
   2019-06-25 12:23:04 +08:00
当年 AB 优土的番都说是网友自发上传,不知道后面赔钱了没。

感觉都是撤下去了就了事。

但是盗的都是国外的,法律体系不同可能也不好告。
niubee1
    308
niubee1  
   2019-06-25 12:23:15 +08:00
@konakona 网友上传的你还收钱,糟得更多
XXneet
    309
XXneet  
   2019-06-25 12:31:45 +08:00
@XXneet 仔细想来, 确实是楼主的不对, 能和解则和解吧
tyrad
    310
tyrad  
   2019-06-25 12:34:02 +08:00
期待后续
casillasyi
    311
casillasyi  
   2019-06-25 12:47:21 +08:00 via Android   ❤️ 2
你这是非法的二级分销,你原来也是奔着这个去的。不要说你不懂法,贪官上法院第一句话也是说不懂法。
carrieflint
    312
carrieflint  
   2019-06-25 12:49:53 +08:00
楼上有人说每本书分开起诉就是版权流氓,这可能是不太了解出版行业的言论。出版社的每本书也是分开签的,和作者的利益分成模式都是不一样的,条款都不同。如果的确是大型侵权行为,获得的索赔都是要按照合同和作者分成的,不分开起诉如何确定每本书的索赔方案呢?这是出版社的正常起诉方案。
Cellei
    313
Cellei  
   2019-06-25 12:52:49 +08:00
法律真的是绝大多数普通人普遍缺少认知的
关注
brickxu
    314
brickxu  
   2019-06-25 12:59:38 +08:00
要么赔钱,要么坐牢,法盲就该付出代价,别谈什么高大上的词语和理念,犯罪就是犯罪。
eric614802
    315
eric614802  
   2019-06-25 13:14:48 +08:00
@Myprincess 这还真不是过度维权。首先,著作权并不属于出版社,而是属于原作者,基于这个情况起诉的话,50 个案子,是正常的,如果非正常,法院也不一定会受理;

其次,还是之前说的,定损并不会按照你的获利多少来定,而是按照你造成的损失来定。比如 100 块钱的书,该网站提供了 1000 个下载拷贝,那么造成的损失是 100×1000=10 万,即便他分文未取,给出版社和作者带来的损失是 10 万,而非零。

举个极端的逻辑,某人捅你一刀,但丝毫未获利,他需要赔偿你吗?
lukaz
    316
lukaz  
   2019-06-25 13:15:07 +08:00 via Android
侵权盈利被告没什么可说的。
maxiaofeng
    317
maxiaofeng  
   2019-06-25 13:16:34 +08:00
能考虑电子书的来源吗? 毕竟不是你自己做的。
当个二级分销,是不是罪小一点?
liukanshan
    318
liukanshan  
   2019-06-25 13:17:58 +08:00
@brickxu 看起来法律并不是保护人的 而只是保护懂法的 和对错无关 和善恶也无关
lu4nx
    319
lu4nx  
   2019-06-25 13:18:13 +08:00
首先呢,盗版是不对的,国内程序员总是看着盗版书、用着盗版软件,却想着开发个什么东西去赚钱。

其次呢,希望国内对知识产权保护力度加大。
kylix
    320
kylix  
   2019-06-25 13:24:06 +08:00
哎,法律意识真的很淡薄啊
sail
    321
sail  
   2019-06-25 13:26:42 +08:00 via Android   ❤️ 1
想问下是 dianbook 这个网站吗?
metrue
    322
metrue  
   2019-06-25 13:28:20 +08:00
怎么突然想起了 Aaron Swartz
cece0417
    323
cece0417  
   2019-06-25 13:44:08 +08:00
关注一下,虽然我没看懂什么注册资本之类的
won
    324
won  
   2019-06-25 13:46:01 +08:00 via Android
哪的房子,报价吧
AngryPanda
    325
AngryPanda  
   2019-06-25 13:46:10 +08:00
L 信出版社?
PP
    326
PP  
   2019-06-25 13:57:46 +08:00 via iPad
@eric614802 定损不能以单价乘以下载量为计算方法的方式进行。
flashrick
    327
flashrick  
   2019-06-25 14:00:55 +08:00
@misaka19000 专门看了下,差点没笑喷
hackun
    328
hackun  
   2019-06-25 14:27:24 +08:00
之前遇到过过几次侵权的案件,给楼主提供个应对方法:
可以去公证处做个网络证据保全,尽量证明网站上面的资源都是由会员上传的,可以伪造一部分会员用户,从后台能查到相关的上传记录和用户信息,把自己的责任撇出去。
server
    329
server  
   2019-06-25 15:02:19 +08:00
mark 下,我也有个分享小站(netlify+hexo) ,电子书很多,一年也更新不了多少本,🐤️
kk545141
    330
kk545141  
   2019-06-25 15:07:30 +08:00
尝试与对方达成和解,积极一点。被起诉并不可怕,你虽然用于商业目的了,但其实并未赚到钱。而且也可以从个人兴趣为出发点,来说这件事。
Hsueh
    331
Hsueh  
   2019-06-25 15:28:40 +08:00
说句实话 认栽吧 盗版 盈利目的 哪怕盈利一块钱! 人家按照受损来赔的吧, 现在只是协商赔多赔少的事! 估计人家下半年的出版费 就靠你了.
chainkhoo
    332
chainkhoo  
   2019-06-25 15:31:29 +08:00
槽点太多 不知从何吐起
mykgzy
    333
mykgzy  
   2019-06-25 15:38:23 +08:00
过了法考的 IT 给个建议:
1. 提出互联网避风港制度,东西都是人们上传的,自己无主观故意,接到对方通知后立即删除;
2. 50 多个案子要求合并审理。这种到了法院绝对合并审理的,法官也耗不起,因为法官案子平时就多,50 多个开到年也开不完。并且可以使用独任制走简易程序。
3. 不知道这个 600 多是人们充值还是页面广告的费用什么的,想办法证明自己并无盈利为目的吧。
mykgzy
    334
mykgzy  
   2019-06-25 15:41:22 +08:00
@mykgzy 又仔细看了下,你这个积分充值是个最大的问题,尽量选择厅外和解。不一定选择对方律师沟通,律师拒绝沟通的试试直接找当事人。
AmberJiang
    335
AmberJiang  
   2019-06-25 15:44:49 +08:00
@misaka19000 我也只能祝福楼主了 btw 你后面一句说出了我的想法
china521
    336
china521  
OP
   2019-06-25 15:46:53 +08:00
@mykgzy 感谢支招,我现在正准备资料也做一些证据保全,证明侵害程度低, 行为非自发, 本来大部分就是网友上传赚积分的, 希望开庭用的上.已经做好心理准备了,
daodao
    337
daodao  
   2019-06-25 15:47:47 +08:00
国家最近几年对隐私、版权和文化相关东西抓的真的是特别厉害,身边好多起了,大家都警惕点,好自为之。
walkbox
    338
walkbox  
   2019-06-25 15:48:01 +08:00   ❤️ 1
瑟瑟发抖 看来免费的东西会越来越少了, 歪果仁的处境,我们早晚都会到那一天,以前我无法理解发达国家下载点东西都犯法,罚款什么的,渐渐的 开始明白了
dianso
    339
dianso  
   2019-06-25 15:51:06 +08:00 via Android
直接联系他们私了 一般 10 20 万就解决了 花点钱买个教训
hemingcn
    340
hemingcn  
   2019-06-25 15:55:23 +08:00 via iPhone
盗版。。。。。。。。。。。。。。。,。。。
v2student
    341
v2student  
   2019-06-25 16:28:51 +08:00
虽然这是盗版,楼主也有错,但因此就要让楼主承担那么大的责任,也说不过去吧,楼主加油,祝楼主好运吧
ManjusakaL
    342
ManjusakaL  
   2019-06-25 16:41:05 +08:00   ❤️ 1
@v2student 我弱我有理系列?
duxiansen
    343
duxiansen  
   2019-06-25 17:24:39 +08:00
在一个平时人人都喊着抵制盗版,鄙视用盗版的人的论坛上,冒出了这么多人,为一个不仅传播盗版还以此盈利的人来辩解出招,厉害了
achiles
    344
achiles  
   2019-06-25 17:25:58 +08:00
想象以前我还折腾小说站电影站啥的, 真是无知无畏啊
achiles
    345
achiles  
   2019-06-25 17:29:44 +08:00
我想我知道是哪个站了…… 前几天还下载过书, 今天变成番茄时钟了
v2student
    346
v2student  
   2019-06-25 17:29:54 +08:00
@ManjusakaL 关键要赔 300w,真的是敲竹杠了
flyz
    347
flyz  
   2019-06-25 17:31:58 +08:00
@ManjusakaL 并没有说谁弱谁有理,只是楼主的盈利并不多,按理不应该判赔这么巨大的数额。
因为楼主是一个无权无势的人,所以对方敢肆无忌惮的把一个事件分成 50 多个来获得较高的赔偿。
如果是红二代,或者官二代,或者国企挂靠的企业,我想他们也不敢这么嚣张了。
法律应该公平公正的保护生活中的每一个人,但从最近微博的一些热门事件来看,并没有。
jy02201949
    348
jy02201949  
   2019-06-25 18:01:19 +08:00
@achiles #345 这么巧,我刚好看到我收藏的一个电子书网站也变成了番茄钟了,一个 start 一个 stop
efaun
    349
efaun  
   2019-06-25 18:09:15 +08:00
插眼
mmi571
    350
mmi571  
   2019-06-25 18:20:19 +08:00
才刚刚开始呢,等着别的版权所有者一起来吧,这会装哪门子爱好者,该
jellybool
    351
jellybool  
   2019-06-25 18:30:04 +08:00 via Android   ❤️ 2
@flyz 怎么还在说盈利不多的事…如果一本书售价为 50 元,而楼主的网站显示为 10000 次下载,那对方要求赔偿 50 万都是合情合理合法,管你盈利 1 元还是 600 元;自己在违法的时候就没想过要承担的后果么?搞笑…

第二个就是,如果楼主的网站上散播的书有对方出版社下 50 个不同的作者,那这事别人分成 50 个不很正常么?

你这不是谁弱谁有理是什么?从目前来看,对方都是证据确凿,合情合理合法。
ManjusakaL
    352
ManjusakaL  
   2019-06-25 18:36:57 +08:00
@flyz

@v2student

很多时候这个东西没法看金额的,举个不太恰当的例子

一个小孩子,拿着刀到一个人家里逼着人拿了 10 块钱,你猜最后怎么着,受害人报警了,入室抢劫,重罪,持械属于加重情节。最后判了 10+年

前面有 v 友说的很清楚了,这个事情,不是单纯的看你盈利了多少,而是看你让对方损失了多少

再举个例子,之前在裁判文书网看过一个判例,职务犯罪,为了一些营业目标,将内部的一些数据和用户资料对外公布了,最后赚了 1w 多吧,最后结果是判了 3 年,罚款 20w 貌似

> 并没有说谁弱谁有理,只是楼主的盈利并不多,按理不应该判赔这么巨大的数额。

> 关键要赔 300w,真的是敲竹杠了

而且这里要更正一下,目前根据楼主的信息,这个案件都还没走到法院阶段,判都没判,还有很多操作的空间的。根据目前主流的司法实践,一般都会选择庭外和解。最后赔偿金额应该远小于 300w
ManjusakaL
    353
ManjusakaL  
   2019-06-25 18:45:15 +08:00   ❤️ 1
@flyz

@v2student

看了下楼主 https://s2.ax1x.com/2019/06/24/ZkIICq.png 在这公布的信息

总共 50 本书,是按照每本书每千字 80 的价格来收费的。然后惩罚性的两倍。这里要说明下,千字 80 是现在主流图书的行业价格,换句话说是一本书的基本成本。

按照这样的方式来主张赔偿。我觉得虽然价格是有点高。但是也是合理的
Strelizia
    354
Strelizia  
   2019-06-25 18:52:26 +08:00 via Android
@misaka19000 用户传播?
utopiafar
    355
utopiafar  
   2019-06-25 19:31:14 +08:00
战马
zaul
    356
zaul  
   2019-06-25 19:37:33 +08:00
不赔钱会不会去吃国家饭?
soho176
    357
soho176  
   2019-06-25 19:51:52 +08:00
你反告他敲诈
icy37785
    358
icy37785  
   2019-06-25 20:24:40 +08:00 via iPhone
@danshendog #189 三观感人
edgnoz
    359
edgnoz  
   2019-06-25 20:40:59 +08:00
@v2student 300 万只是人家开的一个数,人家说 300 亿也行,最后还是看法院判。。。
edgnoz
    360
edgnoz  
   2019-06-25 20:42:26 +08:00
@flyz 你写一本书卖 50 块,我盗版一万本,每本卖一卖,所以我只对你造成了一万的损失吗?
woshinide300yuan
    361
woshinide300yuan  
   2019-06-25 21:17:43 +08:00
其实最后还是得看法院。
但是吧,公司性质的备案基本一抓一个准,这和个人备案有挺大区别。包括之前很火的某觉,在抓公司备案的方面就挺优秀。
但也不能说人家有错,毕竟……的确是侵权~
1002xin
    362
1002xin  
   2019-06-25 23:05:29 +08:00
看来前一阵子字体的事情还没有让人引起重视
cnqncom
    363
cnqncom  
   2019-06-26 07:54:54 +08:00
LZ,事件有最新进展了没?
capplenerv
    364
capplenerv  
   2019-06-26 08:08:58 +08:00 via iPhone
@liukanshan #318 法律本来就不是保护人的,是维护社会稳定的。屁民蹦跶两下也不会导致不稳,所以…
AustinHUANG
    365
AustinHUANG  
   2019-06-26 08:46:26 +08:00
bookset?
SaltyLeo
    366
SaltyLeo  
   2019-06-26 08:51:14 +08:00 via iPhone
心疼楼主,是 bookset 吗?
xbigfat
    367
xbigfat  
   2019-06-26 09:20:32 +08:00
观望一下。这是给所有人的警示。
liyouxiu
    368
liyouxiu  
   2019-06-26 09:47:46 +08:00
https://www.chinaz.com/2019/0625/1026353.shtml 上站长新闻了,这下知道了更多的了
dongyuwei
    369
dongyuwei  
   2019-06-26 10:05:13 +08:00
@avs10019 你是怕楼主死的不够彻底啊,法院传票只是传达的作用,告诉你要哪天来开庭,又不是来跟你商量问你哪天有时间再来开庭。开庭当天被告人不来,法官只能按照原告说的判了。
liukanshan
    370
liukanshan  
   2019-06-26 10:07:01 +08:00
@walkbox 不会越来越少 看起来这些人是找软柿子捏 国内盗版太多
PbCopy111
    371
PbCopy111  
   2019-06-26 10:22:03 +08:00
你公司的注册资本是多少?
fenghuaijie
    372
fenghuaijie  
   2019-06-26 10:50:15 +08:00
"本网站所载的所有材料或内容受版权法的保护,所有版权由宽客在线拥有",在你网站法律声明上看到的一句话。
做盗版内容收费下载,公司资质备案,注册资金 100 万,网站申明拥有所有版权。
兄弟,个人看法,调解是不可能了,自求多福吧。
whp1473
    373
whp1473  
   2019-06-26 11:13:50 +08:00
333 楼的建议很好。
1.资源是用户上传,应该加上一旦侵权,立刻删除
2.合并案件审理
3.证明不是收入,而是捐赠
4.本站开源网站,仅用于学习技术和分享
5.下载数量均为随机生成,实际访问数很低,未造成实际侵害

不过这些怎么证明不太懂,可以跟律师商量,不过个人学习用公司注册很难说明。。
ccoming
    374
ccoming  
   2019-06-26 11:28:34 +08:00
@liyouxiu 感觉被报道就更惨了,有极大的洗脱嫌疑。
7huixiang
    375
7huixiang  
   2019-06-26 11:36:01 +08:00
犯错就要认,挨打要立正
struggletoday
    376
struggletoday  
   2019-06-26 11:41:29 +08:00 via iPhone
持续关注,楼主保重身体!
maxco292
    377
maxco292  
   2019-06-26 11:57:00 +08:00 via Android
@misaka19000 @Perfectionism 不是没人起诉,而是多的不得了 ![csdn]( https://imgur.com/a/deQy4kN)
default7
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   2019-06-26 11:58:56 +08:00
@brickxu 你们不要再吓楼主了
f2ck
    379
f2ck  
   2019-06-26 13:06:35 +08:00
兄 dei 加油渡过难关吧。
不管是有意还是无意,积极认错,比啥都强。
qq292382270
    380
qq292382270  
   2019-06-26 13:25:22 +08:00
朋友,不知道该怎么安慰你
shiftmind
    381
shiftmind  
   2019-06-26 14:46:40 +08:00
关注后续发展
dai640
    382
dai640  
   2019-06-26 14:58:37 +08:00 via iPhone
表示很同情楼主遭遇,虽说法律法规必须遵守,但实际上还是弱势群体。
xunmima
    383
xunmima  
   2019-06-26 15:49:14 +08:00
关注插眼
v2student
    384
v2student  
   2019-06-26 15:58:43 +08:00
看了楼上很多相关法律的科普,我有个疑问,电子书不是楼主自己制作的,而是从网上收集过来的,算是间接传播吧?在侵犯版权的判罚上和直接盗版一样吗?
luanluan
    385
luanluan  
   2019-06-26 17:18:01 +08:00
@carrieflint 你成联合创始人了啊
cai314494687
    386
cai314494687  
   2019-06-26 17:19:47 +08:00
插个题外话,大家还是买正版电子书吧,可以通过我做的三立三发现电子书的最低价,方便大家在最低价的时候买入,地址 https://3li3.com/book/day?date=
cs5117155
    387
cs5117155  
   2019-06-26 17:52:30 +08:00
如果有限公司注册是 10 万,是不是你只要赔 10 万了,超额的不需要赔付了
MaiKuraki
    388
MaiKuraki  
   2019-06-27 17:47:57 +08:00
你太牛逼了。居然用大陆备案网站。还是公司备案。活该自己作死啊!
qbmiller
    389
qbmiller  
   2019-06-28 22:12:47 +08:00   ❤️ 2
https://m.jinrongbaguanv.com/details/details.html?id=116833
推荐你看看这个, 咸鱼那些盗版视频 维权的, 咸鱼让公司生无可恋
@china521
gdky005
    390
gdky005  
   2019-07-01 19:01:58 +08:00
china521
    391
china521  
OP
   2019-07-02 17:31:55 +08:00 via iPhone
@qbmiller 这个法院既然立案 肯定要判的 判完就有负责人出来了
wxmomomowx
    392
wxmomomowx  
   2019-07-03 05:15:30 +08:00
@konakona 这样有用么? 大佬, 也想搞个 收集各种资源的论坛 在分享出去的形式,只挂广告的模式。是否就安全了呢? 真心不懂目前建站的情况, 有科普帖子 /链接的 请分享下。
china521
    393
china521  
OP
   2019-07-03 21:48:51 +08:00
@cnqncom 和解赔钱
LennonChin
    394
LennonChin  
   2019-07-06 12:06:43 +08:00
readfree 关站了
yizhuxiao
    395
yizhuxiao  
   2019-07-06 12:09:32 +08:00
@LennonChin 是的 很伤心
LennonChin
    396
LennonChin  
   2019-07-06 12:12:53 +08:00
@yizhuxiao 我还有一堆额度...
1044523901
    397
1044523901  
   2019-07-25 11:00:14 +08:00
wyangyang
    398
wyangyang  
   2019-09-19 14:26:42 +08:00
想知道最后怎么解决的?
noyidoit
    400
noyidoit  
   2019-10-08 23:46:02 +08:00 via iPhone
惨,祝楼主早日东山再起
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