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第 1 条附言 · 68 天前
感谢 11 楼提供的视频补档：www.youtube.com/watch?v=UXYvBLcLmh0
304 条回复 • 2024-10-13 04:57:23 +08:00
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hafuhafu 67 天前
就算带宽流量费用更低，量大了一样受不了，并且这些平台还是会这么做的，省下来的钱可不是小数目。
看了一下上面的旧闻，Google 这种情况基本上是无法复刻出来了。 |
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jiji9081 67 天前  1
自己主动下架，然后下架来博眼球的概率比较大，因为在 youtube 也下架了。
一个类似的例子，极客湾评测华为 Mate60 的视频，国内全网下，但是 youtube 还是保留了。 你们觉得是几个视频网站力量大，还是牢厂背景硬？ |
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zzutmebwd 67 天前
同意 isp 给服务端的商宽费用太高了 用户端是给民众发福利 千兆宽带套餐附送（上行 60-100 ）服务端的成本太高了 这样的结果就是网络环境的劣化 有价值信息涅灭在垃圾中。
@juzisang |
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daohanghao 67 天前
我记得 YouTube 也重新定义过所谓的高清吧。都是为了省钱。
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sharkli 67 天前
@BridgeCham 影视飓风可以自己搭建播放平台，把视频质量定高高的，然后定价高一些。对品质要求高的用户直接花钱去影视飓风网站看。
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dddd1919 67 天前 1
@rebeccaMyKid #156 飓风主攻视频制作，而且目前这体量有能力自己搭，也更能满足自己对视频质量输出的要求。他们有门户，在上面开个视频频道是不简单，不过对于他们公司来说也不是什么难上天的事，要解决的大头就是存储带宽。他视频里提到的帧率锐化问题，实际看视频真没啥感觉，也不是像素眼，对提到的问题无感，上破站大部分时间就为个乐子
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Ocean810975 67 天前 via Android
@LnTrx 那为啥阿里云大陆和亚马逊美区 cdn 的按流量计费最低价格反倒是差不多的？这不应该才是宽带资费中占比最大的一部分吗？
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billgong 67 天前
@johnnyhao 8K 广播标准码率也就 120Mbps😂 UHD-BD 标准也是最高 128Mbps ，所以不能强求普遍视频平台到 50Mbps 嘛
大众观看没有高阶设备的前提下，4k 可能有个 25Mbps 就已经看不出差别了。 |
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FishBear 67 天前
视频都没讲 pcdn 我以为会讲呢 不全面
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AliceFizzy 67 天前
我记得我上学那会就再说 B 站二压的问题了……以前为了高画质不被二压，让片尾长达几小时的后黑真是骚操作
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cmmulxuk 67 天前
@dsg001 #194 这个 3 亿是怎么来的，我查了下没找到具体的宽带成本信息，但是查到这类视频平台宽带成本大概占总成本的 20-30%，而 2023 年爱奇艺的内容支出是 160+亿，所以你这 3 亿一丝可信度都没有。
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PalenessIb 67 天前
现阶段你不是女拳还想在公开场合号召众人搞群众运动，必然被锤，跟他具体讲了什么关系不大。
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alphat 67 天前
看看 中国移动，中国电信这些上市公司的净利润吧，其实带宽费，都可以便宜下来很多的，这个世界原本可以更美好的
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Debussy 67 天前 1
关键词:
编码、码率、画面、锐化、画质、分辨率、压缩、质量、流量、视频平台、视频码率、视频画质、视频质量、平台分辨率、编码视频、用户设备、压缩视频、视频体积 文字记录: 说话人 1 00:00 在 2024 年，4K 视频你应该已经司空见惯了，各家平台也都争先恐后继续在画纸上做文章，有的支持到了 8K 120 帧，有的对上了蓝光真彩、世界真词映画、杜比试听等等等等，听起来非常先进的技术。而我们也在不断地更新拍摄设备，提升节目的质量，想给你更好的内容，但是我不知道你有没有注意到一个细节，我们最终在平台上发出来你看到的视频，它变糊了，没有以前这么清楚了，这是错觉吗？答案是不是的？这是一个非常深远的问题，甚至在未来我都可以说，我们看到的视频的画质很有可能会不如 2020 年那段时间这么好了。本期节目我们就会来讲一讲，为什么这么多年过去各种技术在发展，我们在网上看到的视频质量不升反将。 说话人 1 00:56 要能明白为什么全球视频画质下降，我们首先要明白一点，就是任何网络传播的视频都被极大的压缩过，它为的就是把这个叫做码率的东西给降下来。你要知道如果视频数据完全不压缩的话，一个 4K 的常规视频一分钟会需要 44 GB 你 1TB 的顶配的手机只能拍 23 分钟，你就得再买一台手机装满了，这谁都受不了。那出于实用还有分享的考虑，高压缩率的编码就成了一个必选项。那像 H164 这个名字我不知道你有没有听过，这是高清时代广泛被采用的编码，它的目的就是在你看起来画面没有什么损失的前提之下，帮你把视频体积大大的压缩。那它压缩率很恐怖，能把一分钟 4K 视频的数据量压缩到 400 兆左右，相比刚才的那个 40 多 GB 小了 100 多倍，很厉害。但是实际上平台他们又说，哇，400 多兆，这也是流量费用啊。 说话人 1 01:49 我们得明白一点，你每看一条视频，特别是超清的视频，实际上就是在割视频平台的肉，你比那些看低清视频的人要割得多。平台是要为视频存储，还有通过互联网流畅把视频传给你，支付很大一笔费用。其实你看各家的财报都能看到视频平台都是几个亿甚至几十个亿这种流量的费用非常贵。 说话人 1 02:11 那随着视频技术的不断演进，平台想要扩张，他想要画饼能融到更多的资，打败别的平台提供更好的服务。但是另一方面他们又会觉得这 8K 120 帧 HDR 各种规格又会让视频文件的体积进一步上升。那平台就说有没有一种可能，我作为资本家能够画这个饼让投资人交钱，但是我又不给我的用户实际上付更多的钱来给他们更好的体验，有没有可能？那答案就是更好的编码？于是这 HL 5 还有 AVE 这两个新的名词、新的编码就被投入到实战。这个名词你也听说过，它比阿切洛斯会更厉害一点，他们可以把刚刚一分钟的 4K 视频通过更先进的算法进一步压缩到 200 兆左右，很不错。那说到这里我们稍微深化一些，说这些编码它是怎么做到的，对吧？凭空把文件变小，但视频画质不变，那本质上你可以把编码理解成一个将军，他调配资源的分布多寡，排兵布阵，那像 HR 64 ，通过将画面分成很多的小块，然后根据每个小块的内容的复杂度来分配对应的资源去记录像画面里面这些平缓的没什么细节的地方，他说没必要用很少的资源随便一存，那对于画面里面细节丰富的地方，它会分配更多的数据来进行记录，那不仅如此，它还不傻，它不会只单独地分析一帧的画面里面的信息。它还会比较前后连续的帧，如果场景里面只有一小块在挪动的话，那静止的背景和环境它只记录一次，只有运动的部分它才会记录下来。 说话人 1 03:41 这样来偷空间、偷时间，这文件体积就被一点点的给抠下来了，那像 HL 5 和 AV1 ，就像刚才提到的一样，本质上只是更好的算法来更具象化地划分更小的区块和更大的区块来进行动态的存储。那如果你研究一下的话，你会发现现在其实 HL 66 编码也已经被提出来了，理论上会更加厉害。那为什么没有应用呢？视频平台肯定想用它。那答案就是因为压缩率如此之高的编码，它是一门复杂度非常高的语言，无论是编码视频，还是把视频用你的手机把它解算出来，都要消耗巨大的算力。那也正是因此，你会发现，虽然 H 65 在 2013 年就被提出了 11 年前，但似乎我们真的应用上还没有几年，甚至还有很大一批用户他的设备仍然不支持这个编码。播放起 H 65 的视频会产生明显的卡顿或者发热。H66 就更不用说了，那平台最重要的肯定是得保证他的用户群体画质变差可以接受，但是如果他看不了视频播起来巨卡，第一是投诉，第二是他没有办法来让用户氪金了，他获客会丢失。 说话人 1 04:45 所以平台上说，那我到底有什么办法能够又画饼，又能够展示先进的技术，又能够省钱，还能够照顾到旧设备的用户的体验？这怎么能完成这个不可能三角呢？那平台说有没有一种可能，即便所有人看的是同一个视频，但是我实际上在偷偷给他们推不同的视频流，那这里就会产生一个奇特的现象，我们可以分享一个技巧，有些平台你可以右键点击视频，选择视频统计信息、分辨率、帧率、编码，还有少的可怜的码率，这些详细信息你都能看到，这时候你有时候会注意到同一条视频，有时候它的编码会发生了变化，这就是很重要的一点，视频平台它在动态的偷偷切换你所看到的视频源，那这里的话我们做了一个研究，理论上平台是应该一碗水端平，对吧？虽然我们看到的编码不一样，但是实际上视频的体验应该是一致的，这我们就不会抱怨了，像 HL5AV 这些先进的编码应该能耗更少的流量，给我们更好的体验，对吧？这是一个双赢平台、赢用户、赢的局面。 说话人 1 05:48 但是我们发现了非常逆天的一点，我们抓取了之前上传到平台的内容作为对比，你会发现实际表现和我们说的理论是完全背道而驰，矛盾的同样是 4K 的分辨率，我们发现最老最旧的 H64 的视频源可能画质反而是最好的，所谓更先进的 AV1 还缺了 5 的编码，反而会要差一些，还挺明显的。 说话人 1 06:10 这最大的问题还是出在平台必须要出钱的码率之上，这码率是用多少数据量来描述？视频码率富余，可以最大限度地保留画面细节，对画质影响较小。那码率不足的话，就算我有再先进的编码，巧妇难为无米之炊。你会看到不仅花名细节糊了，到处都是崩坏导致的结块，还有伪像。 说话人 1 06:31 现在所有的平台为了节省码率和带宽，还有分发决策的成本，所有你上传的视频通通都会经过他们的服务器进行一次复杂的压缩。那这时候就开始比较逆天了，一定程度上，我觉得当前的所有的视频平台，不只是任何一个平台都突破了 m 的服务底线，他们本质上觉得只要用户没有觉得糊到我看不清，完全没法看，我就可以无限地压缩视频的质量。于是现在平台开始抛弃创作者本身的意图，我们看看多逆天。 说话人 1 07:02 2019 年的时候，我们记住当时的码率能有 6 M B P S 1080P 的视频，但是现在我们查下来有许多长视频平台分辨率只有 720P 。H64 之下的码率只有 EMBPS ，有的平台虽然标着是 4K ，用了先进的 H 65 编码，但是 4K 码率只有 2 ~ 5 M B P S 。标着 1080P 高码率，实际上也只有 1 ~ 1.5 m b p s 。你要知道以前是 61080P ，也有 64K ，都不到现在以前的水平了。 说话人 1 07:32 那最离谱的一点是 H 65 之下的 1080P 的视频码率，我们很多看到只有 0.6 m b p s ，这是一个很离谱的情况，你要知道如果说你在视频平台选择一个杜比全景声，或者去一个音乐网站选一个音频，把它开到无损的状态，它很有可能它音频的码率比你的视频的画面还要高，这太离谱了。 说话人 1 07:56 讲到这还不算，还有一点我觉得更有意思，我们刚刚已经说了，平台会根据用户设备的不同来分配不同的视频流，对吧？但是我们也说了，更高级的编码，它要消耗更多的算力去编云端的算力对于平台来说是什么钱？这资本家又开始念叨了，哎，这编复杂的编码，每个视频都要编三种不同的编码，再加上分辨率、帧率等各种排列组合，我心里在滴血，对吧？有没有什么方案能够让我们在给他们提供现在这种凑合能看的条件之下，进一步省钱呢？我真的很佩服国内工程师老哥的本事的。 说话人 1 08:32 他们找到了一条在全球都很少见到的路子，据我们的观察存在现在这样的现象，如果你的视频刚发到网上，没有几个人看，那平台会先给你编一个 H64 编码的视频，这编得快，成本低，虽然说整个码率会高一点，但是也没几个人看，这网费也不高。如果说你的视频突然爆火了，几十万人开始看，好，平台收到信号了，我们要交钱了，不行，立刻把这条视频转码成 H6 5 和 AV1 编码，来大大降低视频的码率，把它推给更多的人。这样一来一回，平台确实省下了成本，很不错，但是用户面对的是什么呢？原本你的视频是很清晰的，但是视频它火了，画面反而变糊了，这就是当前的情况，我们已经遇到好几次了。那这个前提之下，平台它又说了 hermer ，我发现就算是这样，我们的用户还是有点太多了，我 5 个亿的每个月用户，你知道这个流量费是多少吗？服务器真的很贵啊，我们虽然有这么多的利润，每年能有几十个亿，但是能不能再抠一点，让普通用户感觉不到我们的视频变糊了呢？这工程师绞尽脑汁愣是又实现了一个不可能三角，我都惊呆了，他们说这用户有可能本来传的画面看起来就没这么清楚，不如我们帮他们调一调他们的视频，我们来给他们的视频加一点锐化，这是我们原来上传到平台的原视频和平台最终放给你的视频的对比，你能看出区别吗？嗯，首先你会看到分辨率下降的不是一星半点，但更重要的一点是平台为了让你看起来视频没有这么糊，他偷偷调了我们视频，把我们的视频加上了这些锐化。 说话人 1 10:07 什么叫锐化？本身它不是提升画面底层的信息的，它是在画面的边缘上加上了对比度，这乍一看确实有清晰的效果。但是如果你放大仔细一看，你会发现视频不对劲，看起来就是有一种怪怪的、假假的感觉。像我现在讲话的部分我没有加锐化，但是如果我们现在让青青，我们的调色师加上点锐化加一点是不是更 real ？再多加加到这样好像就不大对头了，对吧？我们也有看到过粉丝说我们的视频很锐，我们之前百思不得其解，我们都没有做过处理，但是当我们发现他们视频平台帮我们做了锐化的那一天，我们的精神殿堂崩塌了。 说话人 1 10:46 平台本质上不是最应该保证创作者的本身的意图被传达给用户吗？但是现在这一点也不存在了，从 2020 年，我们有 6 M B P S 的 1080P ，甚至有 20 M B P S 的 4K ，到了今天，我们的视频 2024 年变成了 720P ，码率变成了 1 M B P S 甚至更低。 说话人 1 11:06 我们甚至只能面对平台随意调整视频的内容，但是没有办法去规避它，这不是我们针对任何一个平台，而是所有的平台都在做这件事情，他们让大家觉得这件事是合理的。但是我真的很想抗议一下，我很希望发动各位能抗议一下，我觉得这突破了创作者和用户关系的底线，这不是一个大型正在盈利的平台应该有的担当。 说话人 1 11:29 保留创作意图应该是他最基本的底线，是最基本需要做到的点，所以我很希望各位能和我们一起来号召，不管是长视频还是短视频平台能够取消锐化，提升一些视频的码率，至少能保证画面不出现严重的编码失真，并且大家不应该以此习以为常。那和平台相比，说真的，我们本身作为博主，所有人加一起都是人言为亲的。但是多一个人发出这个声音，总归会多这么一点，可能让未来我们的大家还是能看到更高质量的视频，我也希望有一天我们能够回到 2020 年那个资本市场非常看好视频平台，所有平台的融资完全不在乎这个编码率的那个夏天。所以这就是我们这期视频的全部内容，如果你喜欢的话，也请务必给我们点赞投屏三点转发给我们非常大的帮助，也会对大家所有的博主有非常大的帮助，那么我们再见。 |
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xayoung 67 天前
@sunxvvv #133 国内正版的流媒体比赛直播都是低码率的，糊得不忍直视，相反电视 IPTV 上的体育比赛相对来说还清晰一点，可惜帧率大概率是 24 帧。对画面有点追求还是挂梯子去买海外的正版来看吧，1080p 6m 50-60 帧是有保证的，有些比赛像 英超 、F1 、网球几大联赛 是有真 4KHDR 的，这才叫享受比赛。附上一张 F1 比赛录像的视频规格
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xavierskip 67 天前
当然，非要做也不是不行，只是做得越像 YouTube ，死的越快罢了。----《谁也成为不了中国的 YouTube 》
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CodeGou 67 天前 5
隐形的高成本太多了， 前段时间讨论的 为什么电视端的会员费高也是因为讨论下去，几个拿着牌照就能躺着分蛋糕的公司就曝光了，话题就会被压下去。
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EndlessMemory 67 天前
这也很难说
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yukiir 67 天前
前段时间家用宽带跑 PDCN 就能覆盖宽带成本，甚至盈利，可想商用宽带成本有多高了
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royalknight 67 天前
@1423 其实我也觉得，平台好像也没说自己是为了“传达创作者本来的意图”，而且“传达创作者本来的意图”不是靠高清晰度视频呈现的吧，主要是靠视频内容
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MasterCai 67 天前 via iPhone
YouTube 好像没有压缩那么严重，以后还是多看 YouTube 吧，把 b 站关注的 up 转移过去
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esxlin 67 天前
跟前一段时间说运营商大力查处私人 CDN 联系一起，耐人寻味
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wryyyyyyyyyyyy 67 天前
@SenLief 包月充电不是？有些视频是包月充电才能看的，一个月 30 ￥。
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yavdein 67 天前
等于是在饭店吃饭 然后做一期视频解说烧菜用的料理包
砸人招牌了 |
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wanguorui123 67 天前
免费用户低码率就算了，大会员还看低码率视频就不续费了
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esxlin 67 天前
不过还有个洗地的说法，三大网都把钱花在网络覆盖上了。偏远地区网络覆盖无论有线无线明显是由于欧美的。
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DanShu 67 天前
@kongkongyo #125 老哥，想问下这个是什么工具生成的？直接分析视频总结出来的吗？
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ParsifaLM 67 天前
以后就是 AI 时代了 推理模型部署在用户端 服务端提取完作者原视频信息生成一段 prompt 用户最后看到啥全看 AI 现画啥 “一千个读者眼中有一千个哈姆雷特”
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Rever4433 67 天前
@yvescheung #99 腾讯体育的画质就是构式，一个月 40 真是完全不值。而盗版网站很多用的是韩国源，比腾讯好很多。
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janpun 67 天前
@mayli 大概率是 up 主受到国内某些压力之后自己选择的在所有平台下架的，因为他还要在国内自媒体圈子里混，没必要硬刚，真正内外有别的 up 主，那是不打算在国内长期混的
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nanhezzb 67 天前
建议 Tim 自己创办个视频网站，以后我看视频和图片先查 MD5 是否一致。
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stonerAAA 67 天前
@DivineRapierH #70
好文章 |
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gentrydeng 67 天前 via Android
@jiji9081 #204 极客湾关于华为 Mate 60 Pro 的视频是先下架，后面重新上传/公开的。
在哔哩哔哩上也有： https://www.bilibili.com/video/BV1194y1s75a/ |
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mhycy 67 天前 2
带宽贵不是补贴民用宽带，是别的原因
关键字：BGP 、网间互联 正常来说 B 站这个量级的公司应该是租用中立数据中心然后 BGP 与运营商做免费 peer CF 的大水管就这么来的，免费 peer 能让 ISP 降低 T1 互联成本 剩下的不多说了 |
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mhycy 67 天前 1
补充：
现在跨运营商即便在同一个城市内依旧需要走互联骨干，而互联骨干现在好点，在省会 以前得绕全国骨干，按理说互联网就不应该存在所谓的“骨干”，那么这个结构怎么来的呢？也是不能说的话题 |
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catteroLo 67 天前
有没有考虑过国内移动用户的占比，手机那小屏幕其实多少码率都没差？
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light7 67 天前
还有共情鼠鼠的
真是让人笑死 |
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Dipous 67 天前
@mayli 直接对公司施压，YouTube 不下架等于没下架。至于背后什么原因，号召抗议到视频平台这一层还能打得住，真掀起波澜了矛头直指运营商和真正控制基础设施资源的大脑袋们，那站位性质可就不一样了。这已经不是十年前有莉卡酱主动推行积极政策压力的班子了
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Katrol 67 天前
影视飓风既然这么勇建议直接工信部投诉宽带运营商，把带宽费降下来才是硬道理
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bugmakerxs 67 天前
国内带宽太贵了。
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dsg001 67 天前
@cmmulxuk 貌似是前面楼层说的
宽带成本在财报里面没看到，根据搜索这部分应该是算在研发成本里面，这么算 3.6 亿-4.8 亿和前面楼层说的差不多 > 2023 研发费用支出 18 亿元，同比下降 7%。 |
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78786381 67 天前
觉得视频平台做的不行，就自己做一个，看看有多少的成本，平时自己被盗刷流量都急得跳脚，现在不说了
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expy 67 天前
要低成本直接 bt 或者 ipfs 等 p2p 形式发大文件啊，搞几条家宽做种，要弹幕就从 b 站拉一份自行加载。
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DFC 67 天前 2
@LnTrx 那是简单易被理解的说法，矛头指向平台方或运营商都不过是寻找新的钻狗洞姿势，“避免锋芒触及更敏感的部分”固然精明利己，但无助于从根本上解决问题，不过是在转移矛盾。
提高码率是零和游戏，成本总得有人承担。Tim 提出了问题，但连质问任何人的勇气都没有，抛出一个空洞的“资本家”，不是利用意识形态斗争是什么？谁是资本家？错的是/只是资本家吗？ 这更像是一种自杀威胁，不下架，星火燎原，Tim 、B 站都是一根绳上的蚂蚱；下架，B 站挡下了这团火，必然得付出代价，给某 UP/分区开小灶本来就是 B 站之前的做法。 在不触及更高层次的政治经济问题下，普适性的提高码率在现有的运营商政策、流媒体月费水平下属于既要还要，不太可能，更遑论很多中低收入群体对画质没有更高追求，相比画质对收费更敏感。 |
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UEVdugfw 67 天前
有种短兵相接各种下三滥招式都使用的错觉。
只能说影视飓风这视频让 B 站疼了，挺好的。 这世界从来不缺恶龙，也不缺挑战恶龙的勇者。但勇者的初心是想让世界更好还是想成为下一个恶龙，只能让时间验证。 作为普罗大众，要么吃瓜，要么用脚投票，帮哪方说话都没啥收益 |
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mosfet 67 天前 5
不要被转移矛盾了
B 站服务器宽带成本占比只有 6.7%，还不如他那个破商城费钱 蜀黍阿姨高位套现，降低员工成本，高管加薪，然后都是运营商的锅？ |
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ala2008 67 天前
别的不说，朋友圈都压缩照片。。
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SakuraYuki 67 天前
@jiji9081 那当然是运营商力量大
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ouqihang 67 天前 via Android
@jim9606 因为新的编码方式是针对高分辨率优化，比如 H265 和 H264 ，1080P 下或更低分辨率同参数编码，H265 优势不大甚至不如 H264 （视频观感或者体积），低分辨率下没必要追新格式。
另一个匹配了低分辨率的设备，性能和解码能力一般不能硬解新格式，强制普及新格式会带来反效果，以及边际效应不大。 |
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LnTrx 67 天前
@Ocean810975 CDN 大客户的价格是不透明的。AWS 价目表写明大于 10 TB/月就可以谈优惠，其他云估计也类似。单论 CDN 这个领域，即使不考虑 Cloudflare 这种不添加支付方式就能白嫖 TB 级流量的异类，主流厂商如 AWS 也有每月 1TB 免费额度，而国内每月 10GB 都已经算不错了。
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aJieK 67 天前
有没有人能做下对比,国内网络运营商,对服务器带宽/流量的收费跟国外相比哪个高,高多少?
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LnTrx 67 天前 2
@DFC 创作者与平台有直接关系，与运营商以及政治经济问题只是间接关系。没有义务要求创作者必须穿透层层关系，指出最核心的问题才能站出来指责。就像网购买到了劣质产品，固然也可以指责监管不力、经济不好导致人心不古，但找平台客服、在自媒体平台曝光也并无问题。
此前对百度网盘限速的吐槽已经频频出现在宣传网速提升的新闻评论区。让更多人关注码率，也会进一步加大对于有名无实网速提升的质疑，促使提速降费更多从服务侧发力。如果这无助于从根本上解决问题，那我想了解创作者做什么能从根本上解决问题？还是说发现问题就只能憋着。 提高码率不是零和游戏，是有虚高的成本需要被削减，偏低的用户体验需要提升。提出问题、让更多人意识到原因就已经发挥了科普作用。你都意识到是“空洞”的资本家，就已经表明没有具体的被批判实体。这些观念在近几年不断被解构，事实上不会引发意识形态领域的阶级斗争。至于星火燎原则更是有些夸大的想象。其他平台对付费会员做的事情更过分、批评更激烈，也远远没有达到星火燎原的程度。 现在的码率政策本来就不是普适性的。如果非会员的码率很低、会员给足，影视飓风不一定会出这样一期视频。但现实是，即使已经开了会员，平台给的码率仍然足以让人察觉问题，甚至还有为了弥补码率确实而做的额外图像操作。这才让重视画质的创作者到了有必要出视频指出问题的程度了。 |
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fuermosi777 67 天前 1
油管上下架是他们自己下的，“迫于压力”，跟油管有毛关系
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twl007 67 天前
国内的运营商说白了提供的就是低质量的服务而已 就现在电信/联通都要单独拉线而不能自由互通 就足够被嘲笑一顿了
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mengzhuo 67 天前
现在很多矛盾都是电信运营商吸血的结果，但要让他们把吃的吐出来，那国家得下狠手了。
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gongquanlin 67 天前
不过这里面的一些思路确实适合自建片源的时候学习
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wxf666 67 天前
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TubroRock 67 天前
政府发个消费券商家都能给你先涨一波，视频平台装什么受害者啊
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tpkxywxd 67 天前 1
YouTube 上一个 Quality(Auto) 的设计（应用端把清晰度调整选项放到 Advanced 里面），就这一项一年不知道能为谷歌节省出多少个亿，虽然没国内视频平台做得那么狠，但其实也是一种控制成本的手段吧
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punish19 67 天前 2
“挣钱嘛，生意，不寒碜”，这句总结了一个万恶之源，但绝大部分人奉若真理。
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zhouquanbest 67 天前
说不定未来视频也要用 DLSS FSR 这类技术来持续降本了
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zhouquanbest 67 天前 1
这东西还有个逻辑，就是“这是降本增效实验的结果”
我说个反向的事，我们厂曾经做过一次提升视频清晰度的实验，看看能否通过提升用户体验带来更高收益。 结果带宽费用涨了不少，实际收益却九牛一毛。 现在用户在意视频清晰度吗？ 目前主流观影设备都是收集，6 寸多的手机屏幕上，不拿放大镜真的看不出那么大差别了。更别谈现在用 AI 去超分。 另外影视飓风也出过一期节目讲他们为什么不用 HDR ，HDR 带来的体验更好，但因为现阶段主流观影设备的限制，ROI 太低了。 |
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gpt5 67 天前
啊，虽然，但是，他爸是华为高管啊。
就凭这一点，在 v 站怎么还能有人与他沆瀣一气呢😠 |
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gongxuanzhang 67 天前
@cnrting
一像素 = 3 字节(存 RGB 各 1 字节) 4K = 3840×2160 = 8294400 像素/帧 一秒 = 60 帧 1 分钟= 60 秒 所以 1 分钟 = 60*60*8294400*3 = 83G 30 帧的话就是 42G |
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y1y1 67 天前
这个情况也不是什么秘密吧，很多人都知道
同一部剧，宁下海外流媒体 1080p ，不下国内 4k |
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cslive 67 天前
@hanierming #31 我也看过类似的，只不过影视飓风影响力大而已
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linzh 67 天前
@ydirel 国内对家用来说便宜（政策要求）、对商用来说非常贵（那运营商总得要赚钱吧，不从家用那边赚那全部成本只能由商用承担）。但没那么贵（这几年全球宽带成本都一直在降，相对贵），但这里比较的都是绝对价格，你还要考虑到发达国家的购买力的差距。
还有个原因是大陆拉网线违法，不咋查个人行为不代表合法，理论上非私有区域的网线都只能是三大运营商的，企业是不可能搞的。这一系列操作让国内调度流量的方法和国外很不一样，虽然没人研究过，我个人感觉是让流量的成本增加了，毕竟灵活性这一块被限制住了，不然你说流量费全给运营商吃掉了也说不过去。 |
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hanierming 67 天前
@cslive 我才想起来，以前看的说的是视频平台的 4k 、蓝光什么的码率低，不过那个说的是电影、电视这种的，不过差不多都是一回事
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linzh 67 天前
@jim9606 b 站也留原视频的，在很早期的某一个时间点以后的源视频一直都留着，最开始到处薅羊毛的野蛮生长时期倒是没有原视频。至于二压用的啥来压我就没证据了。
@Ocean810975 价格不是这么看的，国内外宽带价格都不透明。国内对企业的签约价格可是最高机密，国外你只要有本事拉网线，特别是欧洲到处免费的 ix 可以不花一分钱享受到「免费」的带宽。国内一定比国外贵，要是不贵为什么能发展出 pcdn 这种畸形的产物？ 国外 cf 那么大的流量做慈善，来中国一天给他干倒闭咯。 |
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linzh 67 天前
@zhouquanbest 有没有研究过用户到底知不知道什么是好的。饱和度锐度框框加，好多人就觉得更清晰更好看。现在国内视频网站的廉价超分 4k 、瞎眼的廉价计算出来的 「真彩 HDR 」 都给我看出劣币驱逐良币那味了。只能说是没有看过好的视频。
手机端确实没必要有那么高的码率和 4k ，就那么大个屏幕，我也好奇真能看出区别吗？我反正是看不太出来。但砍电脑端的视频就太伤了 |
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yoa1q7y 67 天前
@Anarchy 我也感觉这个吐槽让平台不爽可能只是其中一个原因，而且可能是一个小原因，更多的原因还是结尾的“号召”、“抗议”，这个就有点煽动性了，或许这才是下架的根本原因
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edinina 67 天前
带宽成本和压力肯定是大头，疫情期间宽带压力太大网飞还带头限制过清晰度上限。我认为在不影响观感的前提下视频压缩到一个合适大小做法是没问题的，但是国内这些视频和流媒体平台的清晰度虚标太严重，以前 HD 、720p 就糊弄，后来 1080i 冒充 1080p 也很常见，现在所谓的高清、原画、蓝光这些词儿更是乱用，把用户都当傻子了。
但是归根结底，最过分的是这事儿说出来就要全网下架。删了问题，好像这问题就不存在了，棒。 |
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pikko 67 天前
@mayli #2 看起来很有可能不是平台要求下架。而是影视飓风自己发觉了自己的号召非常愚蠢。是一个两败俱伤的号召。没找到具体关键问题点，问题点又不能深挖。所以只能下架。这个下架更多是一个自主无法抗压的行为，压力大头倒不一定是平台。
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kongkongyo 67 天前
@beingtowarddeath #132 通义千问 音视频速读
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kongkongyo 67 天前
@DanShu #235 通义千问 音视频速读
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Ocean810975 67 天前
@linzh #284 啊 B 本身不就是用的阿里云的 CDN 吗？我看站务技术号发过类似的文章来着，好像上次复盘炸了也提到 CDN 的事。不透明也得是阿里云不透明吧？还是有用了阿里云 CDN 还去和运营商讨价还价的说法？
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icaolei 67 天前
@wxf666 #274 抽烟的人再多，也是他们自己的选择，而不是被迫选择。
另外中国的汽油车保有量是 3.5 亿左右（ https://www.gov.cn/lianbo/bumen/202407/content_6961935.htm ），所以并不是所有司机都要开车，都有车开。3.5 亿里面还有一人多车，公司用车，排除掉之后，真正自己有车的人没那么多，而且也不是所有车都每天都上路，也有不少人是轻度用车，一个月油费都花不了二百，油价的影响没那么大。实在不想支出高额油费，不开油车就行了。（但实际上现在也几乎看不到对于油价垄断的批评了，就算是调侃，近年也越来越少了） 其他文字图片站确实带宽成本不大，但你那是从经营者角度来说的。从消费者角度说，随着短视频的普及，现在有多少网民上网没看过视频？所以我才说，带宽这个东西，和每一个网民都有关，是全民性的，避无可避，只能任人宰割。 |
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NSAgold 67 天前 via Android
下架原因是视频内出现了多个网站的界面，各家视频平台以侵权为由向 tim 施压可能性比较大
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bugmaker233 66 天前
网络费用这么贵，公司也没办法，现在运营商严打 PCDN ，用户也不愿意付费
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YDCHYD 66 天前 via iPhone
你在贵州山村居住，几十块钱就能拥有 iptv 手机流量 100m 宽带。从县城拉线到这个十来户村民的地方，不算建设成本，单靠每个月缴费金额都不足以负担维护成本。
然而为了广大农村孤寡老人留守儿童，这样村村通宽带项目遍地开花。这里头巨大的建设成本维护成本靠什么平衡呢？当然是商宽啦 |
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SimonOct 66 天前
有两个问题可以思考：
1.PCDN 技术是提升了效率还是有损于效率？ 2.一个扭曲+另一个扭曲=效率提升 是不是谬论？ 在宽带成本居高不下并且无法压缩的情况下，包括降低视频的画面质量等降低传输文件大小的技术，是视频平台降低成本必然的选择，人性趋利，商家不会平白无故让利。 |
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