今天上班,遇到了一輛特斯拉,他的尾燈就沒亮過
跟了有 15 分鐘左右,中間經歷了下坡,下匝道。
是他的燈壞了,還是真就這麼絲滑; 從一條高架上換到另一條高架上的弧形彎道也沒有亮煞車燈,但是有感覺到他的車速降低了
我國慶在高速上開 haval h6 ,使用全速自適應巡航的時候,有點類似單踏板:當跟車距離太近了,我鬆掉油門,他會自動減速,但是我感覺這個減速肯定是要亮尾燈的,再踩點油門才不會那麼迫切的減速。說實話體驗不是太好,他煞車太急了。
跟我今天看到的特斯拉這種完全不一樣😂
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wqhui 2023-10-11 09:27:26 +08:00
减速快的时候会亮,类似油车滑行这种缓慢减速的不会亮,油门松的多就跟轻踩刹车一样
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Simle100 2023-10-11 09:27:59 +08:00
去年 6 月提的 model 3 ,到目前开了 18298 km 。一直使用单踏板,我每次在红绿灯路口的时候,就会缓缓松开加速踏板(注意,是缓缓,不是立马松开,立马松开会时减速太快对乘客可能体验不太好),这样车辆就会平缓的停在路口前,然后就等红绿灯,期间不用踩任何制动踏板。感觉单踏板用起来确实很舒服。
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polo3584 2023-10-11 09:28:56 +08:00 1
是有个阈值才会亮灯,如果直接松油门,100%亮刹车灯,但是如果是缓慢的松,才能实现油车的松油门滑行的效果,不会亮灯。
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jonty 2023-10-11 09:30:59 +08:00
#3 说得对,标准动能回收右脚控制的好,城市通行会很丝滑,但是我车技太差了只敢低动能回收
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TOM2333 2023-10-11 09:31:04 +08:00 3
油车跟在这种电车后面就是一种折磨。
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zapper 2023-10-11 09:32:05 +08:00
车少我也基本不会去踩刹车,纯油门就能控制车距,如果路熟的话进出匝道会提前松油,顶着一个比较高的速度进去
踩一脚几滴油就白烧了 如果单踏板路又熟悉应该是可以做到完全不亮灯过的 |
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cmdOptionKana 2023-10-11 09:32:40 +08:00 30
危险的设计,不管什么神仙体验,都比不上安全。任何需要刹车的场景,都应该把脚放在刹车踏板上。
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kidult 2023-10-11 09:35:19 +08:00
会很累吧,时时刻刻都要慢慢放油门,还是没有动能回收舒服
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happyeveryday 2023-10-11 09:35:20 +08:00 4
9 月 26 日,单踏板模式,中环下口为了防止加塞,追尾
以后还是不用单踏板了~ |
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cmdOptionKana 2023-10-11 09:36:29 +08:00 6
单踏板最大的问题就是无法 “准备刹车”,正常的车可以随时快速松开油门准被刹车(把脚放在刹车踏板上但不踩),单踏板破坏了这个逻辑,需要急刹车的时候究竟是松脚还是猛踩?这个逻辑是混乱的。
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Tink 2023-10-11 09:36:43 +08:00
油车也可以做到
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jujusama 2023-10-11 09:39:24 +08:00
tesla 的电门抬脚减速很平顺,但我不太喜欢`保持`,反而`缓行`更适合我,所以只有要停车或急刹车才会把脚放到刹车上。
国产的极氪系电门就很轻,动能回收挺难受的 |
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huluhulu 2023-10-11 09:39:44 +08:00 1
单踏板从逻辑上增加了安全风险,无法形成肌肉记忆,关键时刻风险很大,应该被禁止掉
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tees 2023-10-11 09:44:19 +08:00
我之前也有个疑惑,电动车的刹车灯咋一直等不亮的。跟再后面都很慌。
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haimall 2023-10-11 09:46:48 +08:00
松油门相当于 30%的刹车,这个减速的量,完全替代了市区内减速踩刹车的过程。
市内开车体验非常棒 |
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zw1027 2023-10-11 09:55:25 +08:00 4
特斯拉的急刹
松油门:开始减速 油门切换到刹车:减速 踩刹车:减速 油车的急刹 松油门:开始滑行 油门切换到刹车:仍然滑行 踩刹车:减速 脑子里经常挂着“单踏板”三个字的,才会忘记有个刹车吧 |
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liuxingdeyu 2023-10-11 09:55:36 +08:00
haval h6 咱能叫哈佛 h6 吗
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loading 2023-10-11 10:01:19 +08:00 15
刹车灯一下不亮居然是优点?
很多时候我都会轻点刹车,不是为了减速,是为了让后面车知道我可能要减速。 虽然后车追尾你基本没责任,但被追尾的话,挂的基本就是前车。 |
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idealhs 2023-10-11 10:01:40 +08:00
没开过手动挡不知道发动机制动的人喷危险也是正常的
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loading 2023-10-11 10:03:29 +08:00
我还看到新闻说特斯拉在那个什么悬崖掉下去,全车安然无恙,嗯,车是真硬。
但事故原因是车自动驾驶飞下去的,这可还行,双标。网上的一些视频少看,毕竟别人也是收钱替人办事。 |
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DonaldVVV OP @liuxingdeyu 想打‘哈弗’ 但是輸入法出來的是 ‘哈佛’。輸入法組合沒有‘哈弗’ ,懶的分開輸,索性就直接字母輸入了
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HancockXu 2023-10-11 10:05:48 +08:00
油车也有这种逻辑呀,宝马 X3 ,松油门在某个速度以上是滑行,以下是给电池充电,也会缓慢减速。我基本上都是距红绿灯口就开始减速滑行至路口,体验也不错?
刚开不习惯的人就会觉得有顿挫感,懂他的逻辑了,开着就还好。 |
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belin520 2023-10-11 10:06:33 +08:00 7
刹车灯是给后车提示看的,不亮不是缺点吗
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zhch602 2023-10-11 10:07:29 +08:00 5
哈哈,这种多次造成严重事故,最后官方不得不加上低动能回收模式的东西也能吹么
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liuxingdeyu 2023-10-11 10:07:30 +08:00
@DonaldVVV 打错音了吧,哈佛( ha fo )和哈弗( ha fu )长得像,但是读音不一样
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cmdOptionKana 2023-10-11 10:10:19 +08:00
看到前车亮刹车灯我就立即松油门同时准备刹车,这个过程我的大脑是低功率自动化运行的,有点像手机的大小核,用小核处理这种情况就可以了,可以分出更多精力来留意其他路况,但如果要分析前车是否不亮灯减速,心智负担就必然要增加,而且我还不知道它究竟是动力回收还是刹车灯坏了,多少有点困扰。
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clue 2023-10-11 10:10:53 +08:00 3
@zw1027 #17 理论上这样没错,但会有个很严重的习惯问题,平常几乎不踩刹车,突然要急刹车了脑子一蒙就踩到加速了。
好比我的手机,每过 3 天就会禁掉指纹解锁,让我输锁屏密码,避免我长时间不使用忘记了 |
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ccccccc 2023-10-11 10:18:45 +08:00 2
总结:车不要跟在特斯拉后面
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cmdOptionKana 2023-10-11 10:20:59 +08:00
啊对了,不知道电车是不是晚上会自动提高刹车灯的灵敏度(技术上不难),如果晚上减速不亮刹车灯,危险加倍。
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heganyuliang 2023-10-11 10:23:53 +08:00
根据我自己的经验,不止一次遇到跟在特斯拉后面,刹车灯不亮时减速速率明显高过其他车的。以后肯定尽量不跟了
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pandaaa 2023-10-11 10:29:43 +08:00
特斯拉车主,的确是这样的,但是习惯了单踏板,松开的时候也在刹车,紧急情况下才会踩制动踏板。开车的时候还是会集中注意力在刹车上的。
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stinkytofu 2023-10-11 10:33:35 +08:00 2
我希望可以立法禁止特斯拉的这种单踏板模式, 就一个原因, 长时间不睬刹车, 无法形成肌肉记忆, 以前开过油车的老司机还凑合, 新手司机开习惯了单踏板, 真的会忘记刹车, 很可怕, 而且目前已有的事故案例, 不乏这种原因导致的车祸.
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evan9527 2023-10-11 10:35:28 +08:00 2
一个油门踏板能赋予这么多逻辑,还能引发讨论就是不合理。
安全隐患在于「松开油门踏板=刹车」和「用力踩制动踏板=刹车」的冲突。 |
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b1u2g3 2023-10-11 10:49:19 +08:00
#20 开手动挡还有优越感了?多数司机不是学手动挡考驾照的么?手自一体的车用过么,手拨挡会不?
任何时候大幅减速,都要亮灯提醒后车!! |
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anonydmer 2023-10-11 10:54:42 +08:00 1
我老婆说跟车跟电车是脑子坏掉了
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spicy777 2023-10-11 10:55:13 +08:00
知道了,以后开车不跟在特斯拉后面
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joyqi 2023-10-11 10:55:21 +08:00 via iPhone
跟车很难受,这种减速距离被大大拉长了
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radicalshu 2023-10-11 10:56:33 +08:00
GB 21670-2008: https://openstd.samr.gov.cn/bzgk/gb/newGbInfo?hcno=BD31A747550DCEC8FA784ACE6E676D13
4.2.21.6.1 应在驾驶员促动行车制动系时发出指令使制动灯点亮。 4.2.21.6.2 通过自动控制制动系启动行车制动系时应发出上述指令。当车速大于50km/h时,如产生的减速度小于0.7m/s2,可不发出上述指令。 4.2.21.6.3 通过选择制动系启动部分行车制动系时不应发出上述指令。 4.2.21.6.4 在松开加速踏板时产生制动力的电力再生式制动系不应发出上述指令 |
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cxtrinityy 2023-10-11 11:11:14 +08:00 via Android 2
@b1u2g3 可拉倒吧,我就讨厌跟那些什么小弯小过道都亮刹车灯的车,你亮刹车灯到底是要急刹车还是缓刹减速?完全没法判断,所以说什么大幅减速都亮灯提醒根本没意义,真要安全就应该保持跟车距离,看到前车变慢就跟着减速,真有事等你亮灯提醒说不定就要出事了。
手动挡的发动机制动至少让司机意识到前车减速未必会亮刹车灯,但很多人考 c1 不开手动挡别说知道发动机制动了,久了连手动挡都不会,考过了不表示就会开,就懂。 |
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b1u2g3 2023-10-11 11:24:44 +08:00 2
@cxtrinityy 你讨厌是你个人行车习惯问题。以现在和未来城市的交通状况,你说的“保持跟车距离”就是个伪命题。
前车灯亮,跟车踩刹车,才是现实。 |
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gbw1992 2023-10-11 11:36:31 +08:00
开油车的时候 看前方减速 一般我就轻点刹车 把刹车灯亮起来提醒后面
换到特斯拉之后 这个操作我就做不了了 一开始适应了一阵子这个强动能回收 观察屏幕上的刹车灯,其实稍微动能回收后车灯已经点亮了 像题主说的这种 真是动能回收用的特别熟练的才行 我觉得自己开着是挺爽 但是对后车提示还是不够友好吧 |
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cxtrinityy 2023-10-11 11:58:38 +08:00 via Android
@b1u2g3 我觉得你可能对世界有什么误解,车不是只在城市里开,路也不是只有城市里的井字形样那么直观,你之所以觉得跟车距离不现实正是因为你是靠前车刹车灯决定自己的行动,你是否刹车,是否减速应该去观察前车和己车车速,如 op 所说特斯拉,现在还有大量油车的不亮灯减速你都没办法依靠刹车灯
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20015jjw 2023-10-11 12:01:06 +08:00 via iPhone
It’s a bad design only if you are a bad driver.
You shouldn’t tailgate anyways… |
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VYSE 2023-10-11 12:50:14 +08:00
汽车工业发展到今天刹车灯还不能显示力度
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cdwyd 2023-10-11 12:58:49 +08:00 via Android
减速不亮刹车灯就够傻的了,这么傻的设计还有人称赞那真是傻到家了。
被电动车坑过一次,下坡路前面是一辆电车,通常油车走下坡路都会把脚放到刹车上以防速度过快,前面的电车司机应该也是沿用了这个习惯,然后就导致刹车灯没亮的情况下前面电车大幅度减速了,差点就撞到。 |
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b1u2g3 2023-10-11 13:28:46 +08:00
@cxtrinityy 只能呵呵回你了,都臆想别人怎么开车了
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bytesfold 2023-10-11 13:33:56 +08:00 via iPhone
昨天跟车比亚迪汉纯电给我跟吐了,刹车灯不亮,一会速度快一会速度慢,直接一脚油门远离。
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atuocn 2023-10-11 13:53:54 +08:00 2
@cmdOptionKana 没开过就别瞎说。单踏板也是随时、任何时候可以踩刹车。它没有改变太多习惯。只是收油门时,速度降得比空油门溜车减速快一点。所以有时候,空油门溜车距离过长,前车减速了,你需要踩一下刹车。单踏板也是这样,只是降低了踩这一下刹车的机会。最后,在要停车,停稳的时候,油车因为怠速需要踩下刹车才能停。而单踏板会自动停止,并拉自动拉手刹,和油车的自动启用差不多,一个便利功能而已。
单踏板反而最大的挑战是倒车时,要踩油门才动。如果习惯了带着刹车倒车,一开始会慌张。但是到了 2 、3 次就习惯了。 |
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cxtrinityy 2023-10-11 14:01:27 +08:00 via Android
@b1u2g3 臆想别人提下手动挡就是秀优越,你有这种想法突然好像也没啥毛病
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b1u2g3 2023-10-11 14:11:19 +08:00
@cxtrinityy 嗯嗯,没毛病的你请在亮满刹车灯的车海里继续路厌下去吧~
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Tufutogo 2023-10-11 14:17:28 +08:00
看来不少人没有在大雨/大雾的时候开过车
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otakustay 2023-10-11 14:28:57 +08:00
只要不停车,正常路上开不亮尾灯我油车也做得到啊。但我还是会轻踩下刹车告诉后面路况
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Fabrergas7 2023-10-11 14:39:36 +08:00
@cmdOptionKana 兄弟任何车急刹都是踩刹车踏板,开特斯拉出问题的大概率开油车也会出问题,前几年没特斯拉的时候油车踩错刹车的可一点也不少
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pljhonglu 2023-10-11 15:15:41 +08:00
单踏板模式一方面需要一直踩着油门踏板,通过力度控制车速,比较累,另一方面脚一直放在油门踏板上面确实比较危险。
正常情况点踩油门踏板,车子正常滑行感觉相对轻松。 |
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jadehare 2023-10-11 15:32:05 +08:00 1
@cxtrinityy #40 如何能清晰地感知到“前车变慢”?刹车灯不就是为了明确告诉后车“前车变慢”么,不明确的信号会导致人的反应时间变长。在安全问题上谈喜好多少有点抽象了。
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cheneydog 2023-10-11 15:35:46 +08:00
没开过,纯脑补,单踏板分离了轻刹和重刹,轻刹分给了油门。需要重刹的时候容易踩错。
或者更激进一步,单踏板抬起直接重刹,不知道可行么。感觉有些玩具车就这个逻辑。 |
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Goooooos 2023-10-11 15:40:09 +08:00
没有 CRBS
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DonaldVVV OP @cheneydog 重煞我在 h6 感受過,自適應巡航的時候檢測前方有車,並且我的巡航速度很高時,就會煞車,如果設置的跟車距離比較近的時,他會從設定的 120 多快速種煞;但是其實不用重煞車,輕煞一下就好了,但是 h6 的邏輯是踩煞車,巡航就會自動退出。
然後我是等巡航自動重煞一下,然後我在輕踩油門,告訴巡航系統由我接管,如果需要繼續煞車,我就鬆掉油門,讓系統自行煞車,感覺距離可以了,我再踩油門。 不過這樣的話體驗不是特別好,可能是我還沒有玩的特別熟練的問題,我平時自己開車時習慣線性煞車,判斷需要減速的話,會提前煞車介入,不會有這樣的急煞 |
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cxtrinityy 2023-10-11 15:58:23 +08:00 via Android
@jadehare 当你和前车距离靠近的时候不是一个明显的前车速度已经慢于你的标识?如果你觉得这个变化不明显,那说明你的车距足够远,完全有足够的反应时间。
刹车灯是个明确的信号,但并没有明确的意思,你只能知道前车速度下降,那么你是要对应的去急刹还是要缓刹?你依然是在判断车距变化后作出的决定,在这个过程中你的脚在刹车上的力度快速的反应你的判断变化,除非你告诉我不管车距如何变化你一律一脚刹车到底或者相反,那打扰了。 所以在我看来,本质上依然没有变化,前车亮不亮刹车灯,你总是需要全心注意路况而不是依靠刹车灯,因为刹车灯的滥用导致刹车灯的涵义本身变的不明确,当我看到刹车灯的时候我还需要处理刹车灯到底表示什么意思,可能情况已经来不及了。当我急刹的时候,不是因为你亮灯了,是因为我们间的距离变得太危险了。 |
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cxtrinityy 2023-10-11 16:00:19 +08:00 via Android
@b1u2g3 老毛病又犯了,又臆想了哦,我不路厌,我只是讨厌你这种喜欢滥用刹车灯的人
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ychost 2023-10-11 16:09:06 +08:00
唯一不方便的就是倒车,倒车还是用刹车缓行方便点
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b1u2g3 2023-10-11 16:30:47 +08:00 1
@cxtrinityy “我就讨厌跟那些什么小弯小过道都亮刹车灯的车”
任何现代的交通体系里,拐弯都是要明显减速慢行的,执行严格停车再起步也不是没有。司机的便利不能牺牲安全的代价。在上海,公交车和大型车辆已经实行停车起步右拐了。 你的个人好恶左右不了交通法规的发展。就喜欢绝大数司机和我一样,守规矩,让你这类自以为是的烂司机憋屈。 |
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cxtrinityy 2023-10-11 17:30:40 +08:00 via Android
@b1u2g3 可笑,就是因为你所谓的“好司机”喜欢直到转弯才会有所谓的“明显”减速慢行,这才让事故更频发,明显减速慢行和减速慢行也不是一个概念,请不要拉虎皮。
时刻关注路况,在靠近转弯前就已经完成缓慢减速才是给所有人一个合适的反应时间,走一步前已经先想好后三步才是对安全负责。 |
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MrSheng 2023-10-11 18:20:09 +08:00
反正我肯定不会使用单踏板模式,完全不敢想象经过放学的幼儿园门口时脚还放在油门上的场景。
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wOuv7i4e7XxsSOR1 2023-10-11 18:32:58 +08:00
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RiverMud 2023-10-11 20:47:24 +08:00 via iPhone
@atuocn 缓行模式回来前,“ 速度降得比空油门溜车减速快一点”,快得可不是一点。群里很多车友最津津乐道的就是几乎不用刹车了,丝滑。
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RiverMud 2023-10-11 21:00:13 +08:00 via iPhone 3
工厂里的一些机器,比如冲压机,需要两只手同时按下操作按钮才会下压。
特斯拉强动能回收模式爱好者们肯定更喜欢按下一个按钮就能下压的冲压机,一手拿工件放工件,另一只手按按钮,这多丝滑,这工作效率! 如果有人不小心一只手还在里面另一只手就按了按钮把手压了,特斯拉强动能回收模式爱好者们会说: “It’s a bad design only if you are a bad worker.” |
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0x6c696e71696e67 2023-10-11 23:15:49 +08:00
感觉这个模式很容易出事啊!长期抬脚就减速,刹车没踩过,久而久之刹车踏板就无视掉了,当遇到紧急情况会不会一脚油门啊!?
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0x6c696e71696e67 2023-10-11 23:20:02 +08:00
正常驾驶习惯来说,只要不加速,脚一定是在刹车踏板上的,单踏板模式下,脚是在油门上的,当遇到紧急情况,真的能反应过来刹车吗?
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bullfrog 2023-10-12 06:48:26 +08:00
想体验的话,挂 1 档开车就知道了
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20015jjw 2023-10-12 08:25:12 +08:00 via iPhone
@b1u2g3 上海那个右转即停真的是脑瘫到不能的设计了 而且他也不是为了后车 不然也不会向后写那么多告示 动动脑子也知道你一个绿灯没人的口莫名其妙击杀后车是预判不到的
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20015jjw 2023-10-12 08:34:58 +08:00 via iPhone
@RiverMud
我那句话只要在说他跟车跟太近+没 situation awareness 无法预判前车行为。 但你这个例子在用 industrial safety 来和一个日常方便的事情比,没得比。你咋不说 icbm 需要两把钥匙呢? |
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atuocn 2023-10-12 10:24:35 +08:00
@RiverMud 你的回答让我感觉你并没有搞清状况,只是为黑特斯拉而已。动能回收时是所有电车都会做的,包括一些油车。你在批评动能回收也在批评国产品牌电车。
在强调一遍,不管啥车,都有两个踏板,随时、任何时候可以踩刹车。你觉得需要就去踩刹车。 动能回收产生顿挫感,这是驾驶时要克服、适应的体验感受;和开手动挡换挡不顺时要克服顿挫感差不多。开几次就习惯了。 如果一直要强调丝滑感,一是电车的加速都比较快。二是特斯拉的动能回收调教得比较好,所以在驾驶过程中有种油门跟脚的感受,踩油门、松油门都会立即给你响应。 不是油门控制刹车。你想踩刹车就去踩。 操控车辆靠的是脊柱反应,不是大脑。所以不要脑补。不说开自动档,就踩油门、踩刹车、大方向这么简单的操控,就是开手动挡或者更复杂的骑自行车这样的操控,如果占用了你脑容量的 1%,那么就当我没说。和前面的哪位仁兄说的,但凡你看车脑子里在想 油门和刹车 2 个词,那你最好在车后贴个实习牌。当然,一辆车,每人感受和操控能力不一样,喜欢啥买啥。 最后。国产电车如果做不到特斯拉的驾驶感,那就好好研究,正视差距,做好电控。不要混淆视听,尬黑。 |
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RiverMud 2023-10-12 11:35:10 +08:00
@atuocn
我不是批评动能回收,我是抨击把强动能回收做到抬起油门踏板这个动作上。 国产电车跟特斯拉一样用抬起油门踏板进行强动能回收的,一样是垃圾,跟单手操作的冲压机没区别。 特斯拉的驾驶感、电控当然比几乎所有国产电车好得多,谁批评这个了。 你好好了解下别人攻击的点行么。。。 如果你看懂我批评的点,并且不认可,那你可以替特斯拉解释解释为什么把强制的默认强动能回收取消了。 |
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atuocn 2023-10-12 13:28:00 +08:00
@RiverMud
``` 我是抨击把强动能回收做到抬起油门踏板这个动作上 ``` 那要讨论的问题就简单了。基本上我是认可这个设计,调教好后,我觉得合乎直觉。现在开油车,反而有种松油门后车子往前冲的感觉,心里提口气。 在这之前,我也曾想过,踩刹车做回收是不是更好。但是进一步思考后,觉得必须保证刹车优先、可靠。所以在刹车上做太多复杂设计并不好。刹车就是要单纯,一脚下去,就要减速,所以简单牢靠就好。 能量回收放在油门上控制,对我来说没有增加多少心智负担。收油门不就是想减速么,只是适应一下收油门的减速力度。我老婆并不知道什么单踏板模式,告诉她收油门减速快,慢点收。她很快开得飞溜。 最后我要吐糟的是,收油门能量回收,蚊子咬了腿痒,没法挠。憋了几次后,灵机一动,要挠痒就打开巡航。 当然,每个人的习惯和操控能力不同,又没哪家给我钱。喜欢哪个用哪个,毕竟,就是特斯拉也给了你选项了不是。 |
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xtinput 2023-10-13 08:29:14 +08:00
吐槽单踏板的都是没用过的吧
@cmdOptionKana 急刹车的时候和油车没区别,油车脚一样是在油门上,滑行?滑行的速度需要急刹车? |
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yazinnnn0 2023-10-20 10:07:20 +08:00
之前有过正常跟车巡航(时速 110 以上, 车距 50m)时遇到过前车刹车不亮的情况, 本来正常跟行, 突然间前车车速莫名的下来了....
我知道手动挡挂降挡也会有类似效果, 但是一般遇到高速上需要减速的情况, 大多数司机还是会踩刹车给后车一个提示吧 |