这是一个创建于 492 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
前半句我理解，当前我们的财富集中于房地产。
但由此导出来的因果关系，我不是很理解。
 |
1
nieboqiang 2023-07-20 11:32:10 +08:00  3
因为不仅资产在房地产，负债也在房地产........
但要说绝对不能降价也是扯淡，这世界上没有绝对不能的东西。 |
 |
2
chenjia404 2023-07-20 11:43:25 +08:00
没有绝对不能，当年日本也不是一样，跌了几十年还不是一样过来了。
你出一个文件房价不能跌，市场听你的吗？ |
 |
3
cmdOptionKana 2023-07-20 11:49:05 +08:00 11
这就是中文的牛逼之处了，很多时候是不能简单理解的，同样一句话可以有很多种解读。
比如，你以为他想表达因果关系，但其实他想表达的是一种 “期盼”。 70%的资产都在房地产，因此千万不能降价啊，一旦降价就完蛋了。 当一个期盼非常强烈的时候，就有可能用陈述句来表达。 例如：因为我非常爱你，因此你绝对不能离开我。 意思不是“爱”导致“你”在物理上无法离开我，其实是“爱”导致“我”无法承受你离开我的后果。表达的是无法承受后果的意思。 |
 |
4
murmur 2023-07-20 11:51:22 +08:00 3
因为房价高才给还房贷的人希望啊，你今天买的 500w ，欠 300w 贷款，明天他就只值 250w ，傻 x 才继续还贷
|
 |
5
janwarlen 2023-07-20 11:54:12 +08:00 1
首要目标是维护社会稳定
|
 |
6
rocksolid 2023-07-20 11:55:43 +08:00
不是不能降，是不能快速降
|
 |
7
szl06dl 2023-07-20 12:01:07 +08:00
潜在逻辑就是目前国内大部分地区都是靠土地财政，所以房地产不能跌。
|
 |
8
belin520 2023-07-20 12:09:23 +08:00
瞎扯，不能降价，现在全国各地降价 40-50%的比比皆是（对比 2021 年历史最高点），一点屁事都没有。
|
 |
9
IDAEngine 2023-07-20 12:10:39 +08:00
怎么能不降价，老家县城房价高峰期 6000 ，现在 3000 都一大把
|
 |
10
ChefIsAwesome 2023-07-20 12:16:45 +08:00
你还欠银行一百万贷款，买新房子只要十万。你提前把所有的钱都转移走，剩的贷款索性不还了，房子给他们收走，当老赖。几亿人都当老赖，谁比较慌？
|
 |
11
akiyamamio 2023-07-20 12:25:29 +08:00 4
帮你过一下这里的逻辑：
假设你贷款 100w 买价值 200w 的房子，相当于以 200w 价值的房子做抵押给银行，贷出 100w 房价跌到 50w ，那么 50w 的房子不值 100w ，银行要求你补上差价 50w 你没有钱补，放弃还贷 银行出现 100w 坏账 银行收紧贷款 全国经济流动性紧缩，经济活跃度下降 企业难以贷到钱，很多企业因此资金链断裂、破产 社会经济总需求下降，大家都没钱买东西了 经济衰退 那么如果大量的资产在房地产，这个效果就会成倍的放大 |
 |
12
ukuyu 2023-07-20 12:30:51 +08:00 via iPhone
@akiyamamio 那就把存在银行的钱取出来
|
 |
13
786375312123 2023-07-20 12:32:28 +08:00
日本现在房价还不如 30 年前，照样过来了。有什么能不能的，市场说了算。
|
 |
14
coderluan 2023-07-20 12:34:49 +08:00 1
有些话没什么因果关系只是单纯是因为它就是道听途说的 N 手新闻，干嘛要去理解它，没有出处的两句话，和路边小狗判断今年房地产是“旺”“旺”的没什么区别。
|
 |
15
gamexg 2023-07-20 13:15:33 +08:00
@akiyamamio 还有土地财政...
|
 |
16
wanguorui123 2023-07-20 13:17:11 +08:00
没买房的希望降，买了房的不希望降，说绝对不能讲的是哪些人被套牢了，降了他们要破产了。
|
 |
17
lsls618 2023-07-20 13:42:20 +08:00
其实已经降价,有的地方跌了 50%了
|
 |
18
s4d 2023-07-20 13:48:08 +08:00
当还贷价值低于房产价值时，就有很大一部分人选择不还，他们以为不还最多银行收回房产，其实并不是。
不还房子收了还是欠银行的钱，最后成失信人，银行卡用不了，高铁坐不了等等。 当社会出现群体性失信人的时候，那不只是这些人的问题，是社会出了问题。就不好安抚了。 后果不敢想。 |
 |
19
cnsdytedison 2023-07-20 13:59:38 +08:00 via Android
@wanguorui123 买房了希望房价降的很多，尤其是只有一两套的。
|
 |
20
hanxiansheng 2023-07-20 14:05:10 +08:00 via Android
说不能降价的都是被套牢的人一厢情愿的意淫，以及卖房的人忽悠人的话。
世界上没有任何人能保证让你的资产一直不贬值。 如果不降的话谁去接盘呢？没人接盘就肯定得降。 |
 |
21
lhbc 2023-07-20 14:06:26 +08:00 via Android
说这话的人没什么逻辑、表达能力和基本知识
整体的价格是一个市场行为，大约可以看作一个客观的存在 “不能降价”可能指的是一个主观的观点或者行为 坐等经济规律教做人呗 |
 |
22
lakehylia 2023-07-20 14:13:37 +08:00
什么事情也不会有，你看燕郊，房价都不叫腰斩了，都到脚上了，啥事也没有。
你去二手市场看看，没有什么房子是不能降价的。 |
 |
23
Onefork 2023-07-20 14:34:36 +08:00 via Android
@lakehylia 燕郊最高点 25700 ，现在 17500 ，下降不到 1/3 ，离腰斩都还有距离呢
|
 |
24
tallie 2023-07-20 14:37:15 +08:00
降不降不是喊出来的，参考新冠，去年喊了一年的动态清零，结果呢？年底 180 度大转弯，一夜之间全部放开，疫情成为过去式。
房价也很有可能这样，喊了这么多年的房价不能降，房住不炒的口号，不定那天一个政策下来，房地产就像疫情一样 180 度大转弯了 |
 |
25
LandCruiser 2023-07-20 14:40:52 +08:00
客观规律运行是人力无法改变的
|
 |
26
MagicLi 2023-07-20 14:54:22 +08:00
@akiyamamio 这不就日本嘛，其他长期看来基本是必走的。叠加老龄化会比较恐怖。
|
 |
27
edgm 2023-07-20 15:13:31 +08:00
全球各国家庭财富中房产、股票占比一览：
1 、日本 房产 10% 股票 6% 2 、中国 房产 65% 股票 6% 3 、美国 房产 30% 股票 30% 4 、欧盟 房产 20% 股票 20% 还是有调整空间的。 |
 |
28
xubeiyou 2023-07-20 15:14:14 +08:00
需要时间- - 毕竟底层人又不都是傻子
|
|
29
wanguorui123 2023-07-20 15:15:31 +08:00
@cnsdytedison 因为你没有贷款，所以无所谓，贷款多的不这样想。
|
 |
30
yvescheung 2023-07-20 15:18:49 +08:00
防疫最疯狂的时候也是在说如果放开会死很多人，所以绝对不能放弃清零，结果放开以后他们又来了一句“每个人都是自己健康的第一责任人”
所以我有理由相信他们也会说出“每个人都是自己房产的第一责任人”这种话的 |
 |
31
littiefish 2023-07-20 15:19:47 +08:00 via iPhone 1
80%都是工人不能下岗
结果呢？ 你不服？想吃铁拳吧！ |
 |
32
gdrk 2023-07-20 15:52:01 +08:00
供需关系已经变了，我就不行他们能改变客观规律。
|
 |
33
ixcode 2023-07-20 16:38:45 +08:00
@nieboqiang 有啊，挡是绝对不可能错的🐶
|
 |
34
kingfalse 2023-07-20 16:48:20 +08:00 via Android
为了稳住老韭菜，毕竟断贷不是小事。
|
 |
35
nekoneko 2023-07-20 16:51:27 +08:00
@chenjia404 #2 日本那是主动引爆的
|
 |
36
aitianci 2023-07-20 17:14:12 +08:00
@akiyamamio #11 虽然有逻辑滑坡的问题，但是这么个意思
|
 |
37
delacey 2023-07-20 18:16:02 +08:00
@gdrk 房地产更像是计划经济。从供应端政府控制了土地拍卖，从中间渠道政府控制了房贷利率，从需求端政府有限购/限价政策，所以市场经济很难解释房价走势
|
 |
38
x77 2023-07-20 18:29:21 +08:00
主要是不允许降价，理由不是最重要的，目的才是最重要。保持高房价的一个重要原因是是保持掌控资源人的社会地位，和上个世纪一些富人把牛奶倒掉也不能给穷人喝一个道理。
|
 |
39
736531683 2023-07-20 19:15:00 +08:00
债务是刚性的，只需要记住这个。
|
 |
40
chengxiao 2023-07-20 19:25:52 +08:00 4
2010 年-2014 年 v2 上对于房子的评价是这样的,北京/上海房价 3w 多一平 谁买啊,房产泡沫~,然后呢房价一路狂飙
然后 2020 年后对于房子的评价是这样的,房子不可能跌,大而不能倒,国家不可能 xxxxx,倒了资产缩水 xxx 只能说当大多数人都理念都开始趋于同质化的时候,就要开始小心了 结论:v2 反买,别墅靠海 |
 |
41
Nasei 2023-07-20 19:39:36 +08:00
70%在地产，占比太高不能降，那就是说如果占比低了，就能降了？
如何降低占比？最直接的不就是降价吗 看见没，按照这句话的逻辑，房价越降，就越能降 |
 |
42
chinaiy 2023-07-20 19:54:54 +08:00
什么叫绝对不能降价？杭州房子，月月降价，挂了大半年，都没人买...
1 、官方统计全国已有 6 亿栋房屋！当然，包括城乡。能够住几十亿人了。所以，房子拿来住的，不缺！且剩余很多。 2 、钱都在房地产了，从经济学的角度来讲，钱不流动，老百姓没钱消费，经济必然下滑。钱继续往里面丢，结果会很惨，所以，限购了。 3 、很多人挣到了 200 万，贷款买了 300 万-500 万的房，还有钱消费吗？一个失业生活就顶不住了。从闹断供，到现在各种政策，不正说明大部分人真的顶不住了吗，已经不在乎房子了。 4 、全球经济都不好，未来现金才是重要的，管好自己的钱包，房子，就别去碰了。 5 、房产促进了城市化进程，这个过程慢慢的红利，但，已经到顶了。就像互联网一样，以前，有点技术随便年薪几十万工作还有得挑，现在，投个几百份简历都无人问津，和房子一样，挂了大半年，月月降价，还是没人买... |
 |
43
Adelell 2023-07-21 01:23:03 +08:00
解决房产问题有个好办法：国家立刻成立一家新银行向全球出售中国房贷的贷款违约保险（信用违约互换 Credit Default Swap,CDS ）。
卖 CBS 赚的钱拿来补贴银行损失的贷款利息。只要银行不倒闭，事情就好办，大不了苦一苦百姓。 |
|
44
chenjia404 2023-07-21 02:56:08 +08:00
@Adelell #43 问题来了，谁来买这个。买这个不如买地方政府的城投债，收益更高，有地方的政府的背书，有基建的基础设施担保。
|
 |
45
ryd994 2023-07-21 04:02:39 +08:00 via Android
你可以查查美国次贷危机里，为什么那么多人主动断供。这是一个恶性循环，房价跌了，有人变成负资产，干脆破产直接清零，银行收走房子，拿出来拍卖，导致房价进一步下跌，以此循环。
然后，这么多破产的人，他也没钱消费了，于是其他经济也受影响。经济衰退又导致更多人失业，于是又进一步减少消费水平，经济进一步衰退，以此循环。 这就是两个恶性循环，还会互相增强。 中国楼市，还有第三个循环，那就是土地财政。 |
 |
46
bianhui 2023-07-21 09:06:58 +08:00 1
房子既然是商品属性，那必然是有可能降的。只不过有的人不愿意降，有的人期望降而已。
|
 |
47
wegbjwjm 2023-07-21 09:12:41 +08:00
github 几个项目都挂了，搞不定问题还搞不定人么，别讨论了，到时没得逛了，就剩着一个目前还可以的地方逛逛
|
 |
48
bibizhang 2023-07-21 09:22:26 +08:00
想爆兵，无奈人口不够，房子太贵，这时就没有绝对不能降价一说了。
|
 |
49
horizon 2023-07-21 09:25:29 +08:00
人定胜天是吧？
|
 |
51
c3de3f21 2023-07-21 09:46:24 +08:00
提醒：“在这个土壤里，没有市场经济”
|
 |
52
yugoal 2023-07-21 11:15:34 +08:00
大城市总体不降，小城市随便
|
 |
53
mesh 2023-07-21 11:20:41 +08:00
正是因为 70%在房地产,所以才会降价,没有新资金可以接盘了,和股票到顶了是一个道理.
|
 |
54
jerfoxu 2023-07-21 13:41:01 +08:00
1-2 年前，人们讨论房价的时候，很多人都信誓旦旦的说，房价绝对不会下降....
|
 |
55
tracy4816 2023-07-21 15:19:03 +08:00
参考 uk 上一年还是年初的养老金锚定物案例
|
Select Language