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Mashiro
V2EX  ›  Apple

countryd 将会被用于确定用户是否在欧洲地区,从而决定是否开放应用侧载

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  •   Mashiro · 337 天前 · 6917 次点击
    这是一个创建于 337 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    94 条回复    2023-05-01 16:31:30 +08:00
    luhe
        1
    luhe  
       337 天前 via iPhone
    侧载能有更多权限吗,还是单纯绕过 AppStore 的抽成
    isingle
        2
    isingle  
       337 天前 via iPhone
    Based on our findings, the new system internally called “countryd” was silently added with iOS 16.2, but is not being actively used for anything so far. It combines multiple data such as current GPS location, country code from the Wi-Fi router, and information obtained from the SIM card to determine the country the user is in.
    其他地区不太可能绕过这个限制
    j20001112
        3
    j20001112  
       337 天前
    @luhe 6.88 拼车一台设备的苹果开发者证书不就想怎么侧载就怎么侧载了嘛
    @isingle 像 tiktok 那样检测手机 sim 卡信息的话可以搞一张欧盟的 eSIM, 输入手机 imei 或扫码就自动安装, GPS 定位信息用电脑爱思助手可以修改. 路由器国家代码也可以修改,或者不用路由器
    CharlesGray
        4
    CharlesGray  
       337 天前
    如果通过某种方式绕过且通过侧载方式安装 app 之后,再重新被识别为非欧洲地区呢? app 会被禁用吗?
    我感觉 countryd 这个东西并不只是被用来做侧载的地区检测,天气、地图、App Store 区域甚至什么的都会被用上吧
    甚至开个 API 给开发者用来帮助 app 做更精确的定位也有可能(类似 tiktok 那种)
    idealhs
        5
    idealhs  
       337 天前   ❤️ 40
    好事,国区能侧载将会是 iOS 生态的大灾难
    Granthese
        6
    Granthese  
       337 天前
    @j20001112 会不会在此基础上采用国行阉割 FaceTime Audio 的方式来杜绝非欧盟国家销售的 iPhone 的侧载能力🧐
    Aloento
        7
    Aloento  
       337 天前   ❤️ 1
    这样好,千万别在国区开
    j20001112
        8
    j20001112  
       337 天前   ❤️ 3
    @idealhs Mac 端能侧载也没见国产 APP 毒瘤能干出什么花样啊, 支持侧载一大堆 APP 为爱发电的开发者可以不用自掏腰包买 688 每年的苹果开发者账号, iOS app 生态像 Mac 一样迎来一片繁荣, 现在因为 688 每年的苹果开发者账号一大堆计算机 todo list 的 app 都能搞个订阅制每年 400 人民币.简直绝了.
    @Aloento
    whileFalse
        9
    whileFalse  
       337 天前 via iPhone
    @j20001112 mac 的用户数量远不如 iOS ,这也是为啥 mac 没有病毒的原因
    lqcc
        10
    lqcc  
       337 天前   ❤️ 6
    @j20001112 mac 那点可怜的国内占有率,那些毒瘤 app 不会花时间染指的。iphone 就不一样了。。。。
    j20001112
        11
    j20001112  
       337 天前 via Android
    @lqcc Mac 美国大学公司里比 Windows 电脑还多,国内也差不多
    luhe
        12
    luhe  
       337 天前 via iPhone   ❤️ 1
    @j20001112 你举的这个例子毫无逻辑啊,有两个用户就平摊开发者费用了?这不是开发者吃相难看的问题?
    idealhs
        13
    idealhs  
       337 天前
    @j20001112 手机是人手一部,你 mac 做得到吗😅
    lqcc
        14
    lqcc  
       337 天前   ❤️ 1
    @j20001112 我在国内大学工作,基本都是 windows ,mac 是极少数。
    AOK123
        15
    AOK123  
       337 天前
    @j20001112 PDD 给你点赞
    cwbsw
        16
    cwbsw  
       337 天前
    这样也好,让欧盟用户先上,可以观察一下是享福还是坐牢。
    apo11o
        17
    apo11o  
       337 天前   ❤️ 2
    细思恐极, 以后 Apple 会不会应 cn gov 的要求, 利用 countryd 判定后给 p 民强行加载反诈等等“为你好”的插件...
    EmperorXI
        18
    EmperorXI  
       337 天前 via iPhone
    @apo11o 我认为这个功能是必须的,检测在中国的手机只能用云上贵州,不能切换 appstore 地区。加载反诈应该不会。
    ViolaH
        19
    ViolaH  
       337 天前 via iPhone   ❤️ 2
    @j20001112 做不到的,就和 Intel 网卡检测是否开启 Wi-Fi 6E 一样,会扫描附近路由器的国家代码,你能改你的路由器,但你不能改你周围的路由器
    ohiu
        20
    ohiu  
       337 天前 via iPhone
    @ViolaH 这个可以做到的 因为只有 802.11b 才广播这个信息,你只要初始状态诱导成功就不会改变,很影响续航
    j20001112
        21
    j20001112  
       337 天前 via Android
    @ViolaH 那把 WiFi 模组卸载掉,只用流量,反正欧盟 eSIM 有无限流量从不限速
    Biggoldfish
        22
    Biggoldfish  
       337 天前   ❤️ 5
    果粉这种极强的自我管理能力不是盖的,我买的手机上可以随便装我想装的 /我自己写的 App 怎么行,必须要先得到 Apple 爸爸恩准了才好

    听上去倒有点像大清的时候洋人见到皇上居然想不下跪 简直会动摇国本 绝不可行 必须严加斥责。可我寻思也没人阻止你自己跪着啊。
    IslandOwnerHuang
        23
    IslandOwnerHuang  
       337 天前
    @j20001112 Mac 没有毒瘤软件只是因为国内用 Mac 的太少了,投入产出比不高,所以没人做。国外嘛,我室友他对象的 Mac 去年刚中了次病毒🤷
    j20001112
        24
    j20001112  
       337 天前 via Android
    @IslandOwnerHuang 怎么中的病毒?我 Mac 用了十多年都没中过病毒。Mac 不安全那 Windows 安卓不也是不安全
    Yadomin
        25
    Yadomin  
       337 天前 via Android   ❤️ 1
    不是很懂果粉怎么那么怕 sideload ,哪怕是毒瘤 pdd 都会上国内没人用的 play store ,那你们 App Store 作为苹果最大的分发渠道难道国产 App 会不上吗?
    haroldji
        26
    haroldji  
       336 天前
    @CharlesGray 断绝 “数字移民” 哈哈,看来技术上一点不难,只是它想不想做了。现在 Apple News 和 TikTok 这类还能拔卡关定位用,以后估计都弄成 Duolingo 这种综合判别 china_compliance_control 🤣
    autoxbc
        27
    autoxbc  
       336 天前
    @Yadomin #25 开放侧载就会有人不上商店,不然侧载也没意义了。全部不上商店的应用合起来,是会给用户造成抉择焦虑的
    dcncy
        28
    dcncy  
       336 天前 via iPhone
    @Biggoldfish 从另一个角度来看,监管角色的存在也是很有必要的。
    EIJAM
        29
    EIJAM  
       336 天前 via Android
    @j20001112 他们不会告诉你的,但我敢说 99%都是在安装病毒时毫无顾虑地输入了 root 密码。
    IslandOwnerHuang
        30
    IslandOwnerHuang  
       336 天前
    @j20001112 不知道,我室友的对象又不是我的对象,我就没问那么多🤷
    IslandOwnerHuang
        31
    IslandOwnerHuang  
       336 天前
    @EIJAM 有可能,毕竟 Windows 装国产软件的基本都弹 VAC ,可能是习惯了,在 Mac 上就直接按指纹授权了。
    wwbfred
        32
    wwbfred  
       336 天前   ❤️ 3
    苹果的那一套国别检测限制就是杀手锏,不越狱根本没法绕过。
    1. 基站 MCC 检测。不是查你卡的 MCC ,而是查基站的 MCC 。比如一张美国卡连到了 460 的基站就认为你在中国。这个除了自建基站怎么绕过,要么你就只能把手机当 iPod 用。
    2. WIFI 国别检测。不是检查你连接的 WIFI ,而是检查你邻居的 WIFI 。你能改你 WIFI 的国别,你怎么改你邻居的国别。
    3. GPS 。这就别说了,硬件软件都是人家的,苹果拿到的是第一手数据,不越狱根本没法做假。
    这套操作下来,想绕过这套系统,你不能用 WIFI ,不能用流量,不能用 GPS 。那你还能用啥,断网单机,激活都激活不了。
    wwbfred
        33
    wwbfred  
       336 天前
    当然,如果苹果只是在激活的时候检查国别,那还有得玩。自建个基站,到荒无人烟的地方开个 WIFI ,法拉第笼里发假 GPS 信号,类似于这些操作总能绕过。但代价太大,苹果反制手段也很简单,只要使用的时候随时检测就行了。
    wwbfred
        34
    wwbfred  
       336 天前   ❤️ 2
    从我个人的角度来说,我是支持侧载的。抛开用户对安全和便利之间平衡的考量先不谈,公司利用市场支配地位构建的规则应当被限制。不同平台对于侧载的限制不能一概而论,比如你让游戏主机开放侧载那基本就是宣判它的死刑。但对于移动设备终端,限制竞争并从中抽成获取巨额利润的行为明显涉嫌垄断,而反垄断法就是经济领域的安全法,其他任何忧虑都不应优先于反垄断。
    cwbsw
        35
    cwbsw  
       336 天前   ❤️ 2
    @wwbfred
    iPhone 在欧洲份额也就 20%多,也配垄断两个字?
    而且反垄断目的是为了促进竞争增加用户选择。
    本来现在两种生态相互竞争好好的,你现在通过行政干预直接把苹果生态打成残废,难道不是反而削弱了竞争限制了用户选择?
    lucifer9
        36
    lucifer9  
       336 天前
    国产毒瘤怎么对付各家 Android 商店
    以后就可以怎么对付 App Store 呗
    前车之鉴
    cwbsw
        37
    cwbsw  
       336 天前   ❤️ 2
    @cwbsw
    监管部门应该干的正事是减少用户在 Android 和 iOS 之间切换的成本,比方说数据导出、数据互通等。
    这样消费者需要什么想要什么自然会用真金白银投票,完全不需要官僚机构来指明方向。
    wwbfred
        38
    wwbfred  
       336 天前
    @cwbsw 垄断不是这样理解的。虽然一两句话无法讲清这个问题,但你可以反过来思考:按照你的说法,Android 在欧洲占有近 80%的市场份额。如果 Android 拒绝支持侧载,那它是否涉嫌垄断?谈及垄断问题时,市场份额是否是必要因素?公司在自己的一亩三分地上的行为,是否也有可能涉及垄断?开发者是否包含在"增加用户选择"中的"用户"之中?把这些问题思考清楚了,你的问题就有答案了。
    Leonard
        39
    Leonard  
       336 天前   ❤️ 6
    @Biggoldfish #22 pdd 为你点赞
    8355
        40
    8355  
       336 天前
    用 ios 的主要需求就是非侧载
    chiangdm
        41
    chiangdm  
       336 天前
    又多一个耗电的后台进程。。
    lhbc
        42
    lhbc  
       336 天前
    说心里话,你们真不担心硬件区域和 iCloud 区域、AppStore 区域绑定?😃😃😃
    lhbc
        43
    lhbc  
       336 天前
    @lhbc 或者仅有某个地区的硬件做了绑定
    游戏玩家应该很清楚,这玩艺叫锁区
    koloonps
        44
    koloonps  
       336 天前
    开放应用侧载,还不如开放苹果开发者账号限制。免费版本的账号一堆限制
    ZE3kr
        45
    ZE3kr  
       336 天前 via iPhone   ❤️ 1
    开放侧载后,我觉得苹果可以给欧洲区手续费降到 10%,这样大家估计还是会觉得 App Store 香
    ViolaH
        46
    ViolaH  
       336 天前 via iPhone
    @ohiu 如此高的门槛,能拦住 99.999%的用户,剩下的放了就放了
    wclebb
        47
    wclebb  
       336 天前   ❤️ 1
    希望大家明白:开放不等于降低抽成。最开心的就是一批软件市场,不是开发者。
    因为国产毒瘤市场多数提成是 3 成到 5 成以上。

    就我个人的角度来说:只要对于用户的好处明显高于弊端,我是拥护 Apple 非侧载的。
    并不是说你开放了就能自由选软件,而是开放了,某大公司可以凭自身的垄断行为,强行让用户二选一。你喜欢这个游戏吗,来我市场你还能优惠下载再送你一套皮肤。

    慢慢的,到时候不是侧不侧载,而是一选一了。

    Apple 在其自己的市场抽利润在美国已经判定「合理,且不构成垄断」。

    欧盟《数字市场法》,问 ChatGPT ,表示没有对侧载有要求。
    提问「数字市场法是否有要求类似 Apple 这类企业,必须开放 App Store 侧载安装软件?」
    回答「欧盟数字市场法( DMA )是一项新的法规,旨在确保数字服务市场的公平竞争,并保护消费者权益。DMA 要求数字服务提供商采取措施确保其平台上的应用商店具有公平、透明、非歧视性和可预测性,并且不得限制用户安装应用程序或使用其他应用商店。然而,DMA 并没有明确要求类似苹果这样的企业必须开放 App Store 侧载安装软件。具体来说,DMA 将要求数字服务提供商遵守一系列规则,包括公平竞争、透明度、数据访问、用户权益等方面的规定。」

    这可能还是需要具体观察。
    ck65
        48
    ck65  
       336 天前   ❤️ 2
    @Biggoldfish 还真不太羡慕你们非果粉喜迎 pdd 的盛宴。
    Granthese
        49
    Granthese  
       336 天前
    @wwbfred 谷歌多次在欧洲被罚款,不影响欧洲欧洲消费者大都倾向于有 GMS 的手机
    哪怕是非营利组织,“抛开用户对安全和便利之间平衡的考量先不谈”,还会有多少用户会选择该机构提供的服务呢?(用户可不会因为“该机构主动放弃垄断地位”而去选择该机构提供的服务)多少有点“不谈业绩先抓纪律”了
    wwbfred
        50
    wwbfred  
       336 天前
    @Granthese 请不要断章取义,我先抛开它不谈的目的是避免产生主观上见仁见智的观点冲突。事实上就算是我不发表任何意见,还是会有一些人会就此追问。如果你一定要问,那我就回答我的观点:苹果花无数真金白银对抗反托拉斯法用以保护用户免受侧载安全威胁的说法根本站不住脚。保护市场上应用的合规合法性与权限使用的合理性,相关的立法权与执法权也不应交付给苹果,现在这种玩法本身就是完全的利益驱动。如果你想免受流氓应用骚扰,应该促进监管部门的立法与执法,而不是赞成一个排他的经济利维坦既当球员又当裁判。从用户的角度考虑,我希望我能用上不被苹果承认但我想用应用,而不必每年交 99 刀的保护费;从开发者的角度考虑,更多的开发者希望从繁重的苹果税中脱身,并在相关领域拥有更多的话语权,更好地保护自己的权益。这些理念和想法本身就无可厚非,不同的人站在不同的立场得出不同的观点,这本身就在正常不过。你赞同我的想法么?我不知道,我也不想说服任何人。这也是我说我不想谈安全与便利之间平衡的考量的根本原因。
    banliyaya
        51
    banliyaya  
       336 天前   ❤️ 1
    如果开放了侧载,可以参考 macos 上,有些 app 要么不上架 app store ,有些要么 app store 上的是阉割版。这样 pdd 这种 app 就横行了
    wwbfred
        52
    wwbfred  
       336 天前
    @Granthese 另外反托拉斯法从某种角度来说是具有凌驾性的,它动的是资本主义的根基,相关的立法不会因为受部分用户欢迎就被终止。实际上,在这个案例上,用户的反应和观点是最次的,大型开发商与苹果之间的博弈才是核心与根本。GMS 由于有代替选项,算得上是存在竞争或是竞争的可能,所以每次的处罚还不至于伤筋动骨。苹果现在的行为,欧盟开的筹码是 20%的全球营销,这样的力度和决心,你看不到丝毫妥协的可能性,同时这也预示着美国甚至是中国都有可能跟进,只是时间早晚的问题。
    wwbfred
        53
    wwbfred  
       336 天前
    @wclebb 纠正一点,"Apple 在其自己的市场抽利润在美国已经判定合理且不构成垄断",这样的理解是片面的。由于美国是海洋法系,判例非常重要,所以在国会有新的立法之前,大多情况都会按照之前的理解来判决。由于美国是苹果和谷歌的大本营,相关的游说进行的非常厉害,现在立法卡在国会那里了。新的法案早晚是要出台的,这也是拜登内阁的政策,只不过估计还会拖一阵。
    lucifer9
        54
    lucifer9  
       336 天前
    开发者?
    哪个平台的开发者更容易赚钱啊
    minamike
        55
    minamike  
       336 天前
    猜猜我为什么买 iPhone
    我要看中侧载买安卓不香吗 还便宜
    cwbsw
        56
    cwbsw  
       336 天前
    @wwbfred
    所以 80%不是垄断、20%才是垄断?
    市场份额占比可能不是判断是否垄断的唯一因素,但绝对是最重要的因素。

    “大型开发商与苹果之间的博弈才是核心与根本”-----这个我同意。所以就别拿什么“为了消费者的 App 自由”、“一年 99 刀独立开发者付不起”之类的说法来当挡箭牌了。
    jfgyjghrjry
        57
    jfgyjghrjry  
       336 天前
    @wwbfred 「更多的开发者希望从繁重的苹果税中脱身」

    作为一名 Apple 相关的开发者,我不认同这一点,在 App Store 中,收益远高于竞品
    wwbfred
        58
    wwbfred  
       336 天前
    @cwbsw
    @jfgyjghrjry
    所以我不想讨论这个问题,我也没有说服每个人的想法,更何况我也尊重别人不同的想法。每个人的情况不一样,仅此而已。
    Granthese
        59
    Granthese  
       336 天前
    @wwbfred 看到“GMS 由于有代替选项”就不用看了🌚上一个被禁 GMS 的是谁来着,现在欧洲有多少市场份额
    和“你”主观如何认定完全无关,商业公司愿意遵守当地法规是因为运营成本小于收益,不管该公司有多少比例的收入源自当地,只要营利空间下降自然会选择缩减规模甚至退出
    “站不住脚”?欧洲十几年前开始推 Micro-USB ,2014 年 6 月草案投票,8 月 Type-C 发布,谁“站不住脚”我不好说
    wwbfred
        60
    wwbfred  
       336 天前
    @cwbsw 关于垄断的问题还是可以继续谈谈的,这个问题不容易陷入无谓的主观争论。如果我表达不准确,那我换个说法:占有多数市场份额是否为适用垄断法的必要因素?这个问题等价于:是否存在某种行为,在欧洲市场,iOS 可以做,但 Android 采取同样的行为就会被判定为垄断?
    关于你最后一段话,前后之间的因果逻辑关系不成立,实际上两种观点是一个事件的两个维度,完全可以共存,否则我们大家就不用发表任何关于用户体验的观点了。反正是大厂博弈,关你普通用户什么事?流氓应用泛滥也好,盗版软件泛滥也好,无论什么结果你忍着就是了,多说一句话,那都是挡箭牌。
    wwbfred
        61
    wwbfred  
       336 天前
    @Granthese "看到 GMS 由于有代替选项就不用看了",所以你才没有看到我后面半句,"存在竞争或竞争的可能"。我已经尽量做到严谨表述了,但终究不是写论文,说的越多越容易被断章取义。谢谢你的回复,观点不同很正常,你选择不看也很正常,我尊重你的选择。你可以继续发表你的观点,我就到此为止了。
    Granthese
        62
    Granthese  
       336 天前
    @wwbfred “终究不是写论文”,好像在说写论文就不会被断章取义一样,然后又讲“说的越多越容易被断章取义”,论文篇幅更长,所以不写论文了?说的短被断章取义,说的长也被断章取义。你的“严谨表述”被你后面的话从根本上否定,建议下次发表评论贴个 Google Doc 链接,让大伙给你 review 一下哈
    wwbfred
        63
    wwbfred  
       336 天前
    @Granthese 你看,这么长一段话,就因为"说的越多越容易被断章取义"前面省略了"所以"两个字,就被解释成这样了。好吧,我的错,你是对的。
    Granthese
        64
    Granthese  
       336 天前
    @wwbfred 如果你和别人交流想法(而非试图说服对方或者寻求旁观者的认同)需要不断给自己的发言打补丁的话,那么你从一开始就使你的想法让其他人不得不以有色眼镜来看待,下次评论前可以试试让 ChatGPT 帮你总结下概要🤓
    est
        65
    est  
       336 天前
    侧载 这名字就是歧视。自己的设备,自己折腾,怎么成了「侧」载了。建议改成「直载 direct-load 」,或者「免载 free-load 」
    kenvix
        66
    kenvix  
       336 天前
    @Biggoldfish 🤣这不本来就是用户筛选吗,自由主义者早就去用 G/星 /米 /加了
    wwbfred
        67
    wwbfred  
       336 天前
    @Granthese #47 就用 ChatGPT 总结的,没反驳仅仅是因为不想和 AI 浪费时间。说实话,你的攻击性可比我强多了。我没有用同样的方式反驳你只是因为我不想这样揪着话把抬杠,而不是你说话很严谨。
    SekiBetu
        68
    SekiBetu  
       336 天前   ❤️ 1
    侧载是用户自己安装的,反对侧载的人多多少少沾点
    Leonard
        69
    Leonard  
       336 天前   ❤️ 8
    @SekiBetu #68

    在应用市场、开发者、用户这三者中,用户是最弱势的。

    如果你觉得用户拥有自主选择权,那请你看看国内各种毒瘤在 Google play 的做法:要么根本不上架 Google play ,只有侧载版,要么很久不更新,要么给阉割版,逼你侧载。

    iOS 生态优势就是在不允许侧载的条件下发展起来的,如果像安卓这种一个开关打开就随意下载 App 的,那过不了多久 App Store 就形同虚设,毒瘤想怎样就怎样(参考 pdd ,这种行为已经算病毒了吧。国内市场一样不管,还是被 Google play 下架了,但对 pdd 的影响忽略不计)。

    想侧载可选的手机品牌那么多,不想侧载的只有 Apple 一根独苗苗,能不能给不想侧载的人一点选择权呢?
    j20001112
        70
    j20001112  
       336 天前 via Android   ❤️ 2
    @Leonard 确实,最讨厌的就是侧载的微信小红书淘宝不接入 FCM 谷歌推送。安装 Google play 版功能又不完整甚至没法用。到时候苹果也是侧载的 APP 故意不接入苹果统一推送,必须后台 24 小时运行占用几个 GB 的内存才能收到推送。到时候 iPhone2GB 3GB 的内存将是灾难性的体验。
    lhbc
        71
    lhbc  
       336 天前 via Android
    @Leonard 这套也就在中国玩玩
    出了墙哪有公司敢玩中国那套

    国外可没有多少 app 不上 Google Play
    相反,Android 用户享受了 GitHub 和 F-Droid 的开源和便利

    小心哪天苹果锁区或者被迫锁区,国行 iPhone 守着 App Store CN 和云上贵州玩吧。

    另外,不上 App Store 的 app 明显有问题,即使上了你不担心他们卖用户?
    不上就不用,帮忙筛选了。
    Leonard
        72
    Leonard  
       336 天前
    @lhbc #71 墙内玩这套的影响已经足够了,墙内墙外本来软件生态就差得多(参考各种软件的国内外版差异),而中国的软件基本都在墙内。如果锁区这个确实有影响,但毕竟只是如果,还没发生。
    lhbc
        73
    lhbc  
       336 天前 via Android
    @Leonard 其实,无论 PDD 是否经过了苹果的审核,都不是一个可信的 app
    苹果管不了 PDD 的服务器
    侧载还是不侧载根本不重要,这类 app 就该进黑名单

    当一个 app 开始强推侧载的时候,正是用户考虑注销的时候
    因为苹果并管不了公司拿用户资料做什么用途

    我主力 Android ,我同样对 Google 的隐私保护持怀疑,正逐步减少对 Google 服务的依赖
    我 PC 是 MacBook ,同样不信任苹果,尽量不用苹果提供的在线服务

    不要被苹果构建的虚假的安全和隐私所欺骗
    Granthese
        74
    Granthese  
       336 天前
    @wwbfred 我可没有自诩“严谨”,不要编造发言😅
    Granthese
        75
    Granthese  
       336 天前
    @lhbc 前提是用户有注销后转而选择其他平台的可能(这里先不谈这些平台是否真的会在用户注销后如实删除用户数据)
    pdd 被曝光了,难道 pdd 用户就能在其他平台享受 pdd 那样的低价 /低门槛薅羊毛了吗?在纵容做出这种行为的平台的市场环境放开侧载从结果上进一步帮助了平台继续进行现有行为,用户只能继续用下去,无论变成什么样(微信十几年来的变化已经说明这种市场环境下就不能指望软件厂商自我约束,而指望公权力机构出面?不妨看看今年 315 )
    lhbc
        76
    lhbc  
       336 天前 via Android
    @Granthese 说白了自己的隐私就值那点优惠呗
    绕过苹果审核可以提供更多方便和优惠哦
    Leonard
        77
    Leonard  
       336 天前
    @lhbc #73 pdd 当然不是一个可信的 app ,但是在安卓和 iOS 上能做的事差距就大了,“可信”这种事也不是非黑即白的。诚然,在服务器端做的事苹果没法管,但是客户端 app 总是有所收敛的。比如 pdd 曾爆出直接删除安卓用户相册里的图片,但是在 iOS 设备就没有。

    这些软件系统当然做不到绝对保护隐私和安全,但同样不安全也是有等级之分的,我不完全信赖苹果,但是只要 iOS 比安卓安全,就足够作为选择的理由了,自己使用上当然也会注意,比如我压根不会安装 pdd ,无论是安卓还是 iOS 上。
    lhbc
        78
    lhbc  
       336 天前 via Android
    @Leonard Android 同样可以不给通讯录、定位、相册、存储权限的,又不是 iOS 才有
    比较大的区别是敢不敢利用系统漏洞
    PDD 同样不敢在 Play Store 版本上架利用系统漏洞的版本

    PDD 强制侧载,不用 PDD
    闲鱼强制侧载,不用闲鱼
    支付宝强制侧载,不用支付宝
    微信强制侧载,不用微信

    正好帮忙筛选了
    jfgyjghrjry
        79
    jfgyjghrjry  
       336 天前 via iPhone
    @wwbfred 我也只是作为一名 Apple 的开发者,来指出这句话是有很大问题的,其余的垄断问题我也无意去谈论
    wsseo
        80
    wsseo  
       336 天前
    为什么总有人说国产抽车 50%。苹果是方方面面都抽,怎么想也不合理。
    wwbfred
        81
    wwbfred  
       335 天前 via iPhone
    @jfgyjghrjry 没问题,那我所说的开发者不包括你。我也说了这是个见仁见智的问题,不同的人会有不同的经历与想法。不过也必须注意到一点事实,那就是苹果不会无缘无故渡让哪怕一分钱的利润。在这个事情上,也是有人怼苹果,苹果也知道必须妥协以避免遭到官司或受到立法部门更多的照顾,才把部分开发者的苹果税降了下来。
    wwbfred
        82
    wwbfred  
       335 天前 via iPhone
    @Granthese 你这就叫抬杠,我什么时候说你自诩严谨了?你找话把曲解别人的意思硬刚还反过来建议别人用 ChatGPT ,真是无奇不有。
    Granthese
        83
    Granthese  
       335 天前
    @wwbfred “就用 ChatGPT 总结的,没反驳仅仅是因为不想和 AI 浪费时间。说实话,你的攻击性可比我强多了。”
    我既没有提到反驳也没有要求你反驳,更没有拿你“是否反驳”试图说明什么,“说实话。。。可比我。。。了”的句式是用来反驳对方对自己的描述的,而我似乎并没有提到“攻击性”
    @wwbfred “我没有用同样的方式反驳你只是因为我不想这样揪着话把抬杠,而不是你说话很严谨。”
    我是有类似“你为什么不用同样的方式反驳我”的表述,还是有类似“你不反驳我说明我说话很严谨”的表述?
    ————————————
    想象力丰富是好事😋但是不要编造别人发言,好吗🤗
    uyoungco
        84
    uyoungco  
       335 天前
    @j20001112 那是 mac 端用户不多,也有弹窗软件比例迅雷 花生壳
    ohiu
        85
    ohiu  
       335 天前 via iPhone   ❤️ 1
    无论开不开放侧载,用户的话语权都毫无疑问是最低的,甚至自始至终都没用户什么事。但我还是要问,苹果就提供这么几个接口,testflight 这么多年过去了玩出什么花来了,连 Wi-Fi calling 能不能走隧道都要看苹果脸色,如果 pdd 真的手握一大堆黑市买的私有 API ,我更想看看是否能远程给用户手机越个狱,毕竟装不装 pdd 的自由还是有的,但是通话录音的自由是 0
    j20001112
        86
    j20001112  
       335 天前
    @ohiu 越狱之后手机才有真正的控制权,像通话录音,Wi-Fi calling 走隧道,随意侧载. 但很多 APP 在你对手机有了真正的控制权之后因为风险控制原因就直接封号,拒绝提供服务, 怕你对他们的 APP 进行修改获取不正当利益. 比如 uber 打车 10 分钟车程能收费 130 美金(897 人民币)抽成高达 90%,只给司机 13 美金, 乘客想越狱查查逆向下 uber APP 的算法避免高价,被 uber 抓到了直接封号封设备封姓名身份证号
    chenzhekl
        87
    chenzhekl  
       335 天前 via Android
    @j20001112 哪来的数据。。。每年 PC 出货量成倍于 Mac 难道是假的吗?
    j20001112
        88
    j20001112  
       334 天前 via Android
    @chenzhekl 说的是美国大学公司里清一色的全是 Mac ,不是全球出货量
    SekiBetu
        89
    SekiBetu  
       334 天前   ❤️ 1
    @Leonard 原来 IOS 系统这么孱弱,APP 想怎样就怎样
    Leonard
        90
    Leonard  
       334 天前 via iPhone
    @SekiBetu 你以为呢,指望系统自己立体防御还行
    Leonard
        91
    Leonard  
       334 天前 via iPhone
    @SekiBetu Windows 桌面系统不也就那样,病毒先不说,国产毒瘤右下角弹窗、全家桶偷偷安装、霸占右键菜单还少了吗,一不小心点错就完了,iOS 现在的生态环境起码有 80%靠的 App Store 审核
    moooookey
        92
    moooookey  
       332 天前 via Android
    如果将来锁区了,那就拜拜
    SekiBetu
        93
    SekiBetu  
       332 天前   ❤️ 1
    @Leonard 那 IOS 系统也太烂了,是我高看苹果了
    Leonard
        94
    Leonard  
       332 天前
    @SekiBetu #93 毕竟没对比就没伤害,好也是衬托出来的
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