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dxgfalcongbit
V2EX  ›  汽车

开车需要轻微减速时是不是降档比踩刹车要划算一点?

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  •   dxgfalcongbit · 2019-11-04 14:05:25 +08:00 · 7123 次点击
    这是一个创建于 1876 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    相当于拿发动机当飞轮用

    60 条回复    2019-12-17 14:48:54 +08:00
    queuey
        1
    queuey  
       2019-11-04 14:17:36 +08:00 via Android
    特斯拉?否则又没有动能回收为啥会觉得划算点
    devcat
        2
    devcat  
       2019-11-04 14:33:16 +08:00
    需要轻微减速难道不是抬油门吗?
    降挡和降低车速没有任何关系,档位只影响了齿比,按照你所说的,通过降挡减速,维持发动机转速不变(不抬油门也不踩),降档只有两种可能:1,低速挡挂不进去,因为车速和转速不匹配; 2,挂进去了,车辆出现顿挫,变速箱寿命降低,并且因为车速的原因,发动机转速被迫拉高,车速未发生明显变化。
    建议先了解一下汽车的原理再来提问。
    dxgfalcongbit
        3
    dxgfalcongbit  
    OP
       2019-11-04 14:49:55 +08:00
    @devcat 有的时候抬油门还是不够用,只降一档不至于损坏变速箱吧,理论上只要在用,寿命当然是一直在降啊,不然还能越用寿命越长?

    @queuey 因为踩刹车的话动能直接变成热了,降档的话有一部分动能可能就转移到发动机轴的动能上了
    dxgfalcongbit
        4
    dxgfalcongbit  
    OP
       2019-11-04 14:53:03 +08:00
    @devcat 话说发动机制动是一种老司机都知道的技巧啊,为什么会因为这个建议我了解汽车原理?一脸懵逼…
    chen2019
        5
    chen2019  
       2019-11-04 15:07:56 +08:00
    哎 我来说句公道话吧
    可以有,新手注意安全
    首先要松开油门同时也要根据实际情况踩下刹车(刹车可能还是要的不过相对来说可以少踩点刹车) 转速下来了 然后换档
    至于对车的损伤,看你油门和车速的控制吧,控制得好的话 是不会有啥影响的。
    至于划不划算 觉得一般不用省这个了吧... 不是用在连续下坡 需要频繁的踩刹车 不建议这样子吧
    毕竟万一总想秀车技来个追尾... 省一辈子都省不了一个追尾...
    2kCS5c0b0ITXE5k2
        6
    2kCS5c0b0ITXE5k2  
       2019-11-04 15:13:00 +08:00
    @dxgfalcongbit 你踩刹车 降档减速太慢了. 操作不当还容易伤变速箱 得不偿失
    dxgfalcongbit
        7
    dxgfalcongbit  
    OP
       2019-11-04 15:13:34 +08:00 via Android
    @chen2019 我不会在近距离用这个,远距离时调速用。
    dxgfalcongbit
        8
    dxgfalcongbit  
    OP
       2019-11-04 15:16:41 +08:00 via Android
    @emeab 我的车带换挡拨片,应该比手动档车降档顺溜点(不和职业车手比的话…),平时从来想不起用换挡拨片,考虑以后拿来调速用。
    chen2019
        9
    chen2019  
       2019-11-04 15:19:54 +08:00
    @dxgfalcongbit 这就可以 只要不会因此忘记踩刹车就行 不过 话说这么多人开手动挡的吗?
    zpfhbyx
        10
    zpfhbyx  
       2019-11-04 15:22:24 +08:00
    轻微减速不是收油更靠谱么..80 迈车哪怕降到 60 迈,也是 5 挡或者 6 挡啊?
    2kCS5c0b0ITXE5k2
        11
    2kCS5c0b0ITXE5k2  
       2019-11-04 15:24:01 +08:00
    @dxgfalcongbit 你自动挡更没必要了... 降档用来超车不好吗
    Allen0Wang
        12
    Allen0Wang  
       2019-11-04 15:27:03 +08:00
    降档在山路下坡比较实用,避免刹车热衰减,公路还是刹车减速比较线性
    whatisnew
        13
    whatisnew  
       2019-11-04 16:03:32 +08:00
    我一般喜欢这样操作:
    1. 按下 ECO 模式 (喷油量会减少)
    2. 换挡拨片减两档
    3. 踩刹车(这时候的刹车非常好踩,很容易刹住)
    milkme
        14
    milkme  
       2019-11-04 16:04:20 +08:00
    按理说,降档的时候为了不产生顿挫感,会有一个补油动作,所以不划算。。。
    NoKey
        15
    NoKey  
       2019-11-04 16:07:17 +08:00
    手动档表示,不减速直接降档,不难受?
    Vegetable
        16
    Vegetable  
       2019-11-04 16:12:22 +08:00
    est
        17
    est  
       2019-11-04 16:17:17 +08:00
    @NoKey 不难受。给油门即可。。。

    很多人不知道降档要给油门的。。
    paullee
        18
    paullee  
       2019-11-04 16:30:05 +08:00 via iPhone
    车小白借道问下,自动档模式下,拨片能强制加减档么?车上的拨片几乎没用过,看楼上的降档超车的操作,在自动挡模式下拨档到手动档再拨片降档?略显复杂呀
    zhouquanbest
        19
    zhouquanbest  
       2019-11-04 16:31:23 +08:00 via Android
    靠降档引擎刹车消耗的是你的离合片 变速箱 引擎,刹车消耗的是便宜的刹车片,你选吧
    Phariel
        20
    Phariel  
       2019-11-04 16:38:01 +08:00
    自动挡的话你应该相信 ECU 而不是自己
    nevin47
        21
    nevin47  
       2019-11-04 16:40:52 +08:00 via Android
    @paullee 一般带拨片的车,不需要档杆切换就能用拨片
    milkme
        22
    milkme  
       2019-11-04 16:41:07 +08:00
    @zhouquanbest 大多数自动挡靠的是液力变矩器,而不是离合;手动挡来说降档前都会补一脚油门,不存在磨损离合的问题。
    Tianao
        23
    Tianao  
       2019-11-04 16:48:22 +08:00 via iPhone
    @paullee 不同车逻辑不一样,一般 D 档下档杆能强制升降档的拨片就能,反之亦然。
    lvybupt
        24
    lvybupt  
       2019-11-04 16:49:56 +08:00
    @paullee #18 不同的车不一样。我现在开的车,奥迪的手自一体模式只有 s 档能用,切换过来车速没变,转速瞬间就拉高了档位自动降低了,然后踩油门就行了,临时超车不用拨档片。 上一辆福特的车,自动档 eco 模式也可以拨票换挡,s 档也可以,手动可以强制换挡,但是 eco 模式下,低挡位高转速油门松一下就自动挂到最经济的档位了,临时加个速不需要切换驾驶模式,拨片踩油门松油门就自动恢复了。日系车可能和这两种的逻辑都不一样。
    kidult
        25
    kidult  
       2019-11-04 16:50:55 +08:00   ❤️ 2
    省油只有一种方法,少踩刹车,提前预判
    U2Fsd
        26
    U2Fsd  
       2019-11-04 16:59:09 +08:00
    @dxgfalcongbit #3

    对于传统汽油车而言。

    只是从刹车片的热能换成了变速箱内的热能而已。那你觉得哪个坏了换起来便宜?

    @milkme

    能量守恒 热能总要往一个地方跑...液力变矩器油温过高同样会挂掉
    paullee
        27
    paullee  
       2019-11-04 17:11:30 +08:00
    @nevin47
    @Tianao
    @lvybupt 谢谢解答,我这阿特兹似乎就是那种 D 档下拨片没反应的那种了。
    wangxiaoaer
        28
    wangxiaoaer  
       2019-11-04 17:35:09 +08:00 via Android
    降档不用先减速吗?
    nevin47
        29
    nevin47  
       2019-11-04 17:40:35 +08:00 via Android
    @paullee 你这个应该是 ECU 判断升档会拖档甚至熄火,降档转速可能会进红区,所以把拨片操作忽略了,而不是 D 档不能用拨片
    CloudnuY
        30
    CloudnuY  
       2019-11-04 17:47:38 +08:00
    大众自动挡试过一次,降档后油门直接自动轰高匹配当前车速了
    hugo2lee
        31
    hugo2lee  
       2019-11-04 17:50:10 +08:00
    因为档位比较难挂 每次挂成功后都要补油才松离合 所以说还是废刹车片吧
    ieiayaobb
        32
    ieiayaobb  
       2019-11-04 17:54:59 +08:00
    降档不是拉高转速然后加速的吗?拨片的逻辑不就是这样的么?
    zhouquanbest
        33
    zhouquanbest  
       2019-11-04 18:14:34 +08:00
    @milkme 他问这个问题 肯定也不会降挡补油了 补油了还减速个啥
    alexkkaa
        34
    alexkkaa  
       2019-11-04 18:18:20 +08:00 via Android
    自动挡的存在不就是为了让你不考虑这些吗?
    Allen0Wang
        35
    Allen0Wang  
       2019-11-04 18:21:01 +08:00
    @paullee 阿特兹在 D 档下是可以使用拨片升降档的
    duanran
        36
    duanran  
       2019-11-04 19:01:50 +08:00
    自动挡就别降档减速了, 效果不是特别明显, 而且经常用可能会影响变速箱的升档逻辑
    dxgfalcongbit
        37
    dxgfalcongbit  
    OP
       2019-11-04 19:17:05 +08:00 via Android
    @alexkkaa @Phariel 这不矛盾,自动挡虽然很智能但它毕竟不知道我想要什么,所以才保留了手动换挡功能。

    @ieiayaobb 那是超车时的逻辑。

    @hugo2lee 减速降档不需要补油呀。

    @CloudnuY 那不是油门自动轰高,是车轮转速不突变的条件下由于降档导致齿比变化,发动机转速被拉高了。

    @U2Fsd 降档不是全部变热能啊,一部分能量变成变速箱和发动机的动能了,另外我这个问题完全可以换个问法,我直接切 S 档,一样可以达到降档的目的,总不能说切 S 档会损坏变速箱吧?

    @kidult 我就是很少踩刹车,现在是在探讨除了少踩刹车以外的方法。

    @Vegetable 发动机制动我在 4 楼提到过,这个帖子主要是探讨用发动机制动来达到省油的目的。

    @NoKey 对老司机来说属于基本操作,这叫发动机制动。

    @zhouquanbest 从来不心疼刹车片,只心疼油,我记得 4S 店跟我说过离合器终生免费维修。

    @emeab 我超车不需要手动降档,D 档直接踩油门超车很轻松,主要是针对前面车密集超不过去,前车又蜜汁刹车的情况。

    @zpfhbyx 是针对收油还略显不足的情况。

    @chen2019 我开的是自动挡,但是有换挡拨片,另外换挡杆也有手动升降档的功能。
    Momostudent
        38
    Momostudent  
       2019-11-04 19:18:10 +08:00   ❤️ 1
    别纠结了,正常开就好了,能省几个油?
    dxgfalcongbit
        39
    dxgfalcongbit  
    OP
       2019-11-04 19:19:26 +08:00 via Android
    @duanran 意思是变速箱有学习和记忆功能?一直觉得自动档是个很智能的东西但是没想过会这么智能…不过我如果直接切 S 档来达到降档的目的应该就不会影响变速箱逻辑了。
    lisachensyd
        40
    lisachensyd  
       2019-11-04 19:23:20 +08:00 via Android
    刹车的作用就是让你减速的为啥不用?
    dxgfalcongbit
        41
    dxgfalcongbit  
    OP
       2019-11-04 19:53:24 +08:00
    @lisachensyd 因为有的时候我并不想减速,经常能见到前车减速后又提速,这种情况我就希望尽量保存动能。
    alexkkaa
        42
    alexkkaa  
       2019-11-04 20:17:37 +08:00 via Android
    自动挡的车保留手动我觉得最大的意图是利用发动机减速。在下山路,或者刹车失灵时急用
    LancerEvo
        43
    LancerEvo  
       2019-11-04 20:24:21 +08:00
    我感觉这不是个划算不划算的问题

    看你转速是多少了 如果你转速只有 1000 了自然要降档 否则需要走的时候走不动了 划不划算都要降档

    如果你转速还有 2000 那我觉得没必要降 松油就行 还需要更慢就带一点刹车 因为降档会补油 未必比不降档就那么滑行稍微带一下刹车更划算 即使你是手动挡 不补油强行降档 发动机转速被传动轴拉高的过程也是磨损离合器的
    LancerEvo
        44
    LancerEvo  
       2019-11-04 20:28:15 +08:00
    一路看下来各位的回复 感觉大家回帖时心里都默认楼主是个傻逼
    liuqi0270
        45
    liuqi0270  
       2019-11-04 20:29:01 +08:00 via iPhone
    @devcat #2 帅哥降低是减档不是加档。
    ryd994
        46
    ryd994  
       2019-11-04 20:40:31 +08:00 via Android
    真是长见识了,什么离谱的都有
    1. 惯性储能的前提是有足够的惯性。所以车厂都在努力把发动机惯性做小。短行程,轻量活塞,都是一个目的。你以为是拖拉机啊?
    2.发动机减速的原理是提高转速,同时关闭节气门,发动机的进气负压产生制动效果。动能转化为气压差的势能,最后变成空气的热能。发动机在这个过程中不喷油,甚至还因为空气膨胀的原因略有降温。
    3.无论是正常行驶还是降档减速,变速箱都不应该大量发热。首先变速箱会坏,其次说明变速箱设计有问题,动力损耗太大
    4.说离合片的,多换几次档的损耗大,还是堵车走走停停损耗大?离合器在完全结合时没有磨损。有磨损离合器就烧了。半离合的时候对离合片和同步器有损耗。换挡的损耗也就一下的事,走走停停那是一直在损耗。
    还有,车是消耗品。发动机变速箱设计寿命都是十年以上。你一辆车打算用几年?磨掉点么磨掉点咯。
    ryd994
        47
    ryd994  
       2019-11-04 20:47:31 +08:00 via Android
    @zhouquanbest 降档补油是放开离合前为了减少办离合与同步器的磨损,补一下油以吻合转速。就是一下的事,然后收油也没问题啊。

    话虽如此,我不建议用降档来跟车。刹车可以有细腻的力度控制,降档没有。前车减速又提速的正确处理是增加车距,天晓得前面有什么事是不是傻 b。
    ryd994
        48
    ryd994  
       2019-11-04 21:00:49 +08:00 via Android
    总之,你想象的动能回收不存在。如果发动机的惯性足以动能回收的话,你的车加速会慢成狗。
    省油,会有一点,因为带档滑行是不喷油的,所以可以省一点。
    省钱,没有必要。省那点油还不如自动启停的车等一个红灯省的。考虑到增加了操作的复杂度,反而增加了危险性。不过既然你有换挡拨片,那其实也没有复杂太多。你玩的开心就好。

    另,我的车是混动,不存在档位。换挡拨片变成了再生制动拨片。这时用拨片有意义了。因为轻踩刹车虽然也是以再生制动为主,但还是会接合机械刹车,这是一种冗余设计。同时也可以改善刹车脚感。
    用拨片开再生制动,那绝对没有任何刹车磨损。

    我总是先踩刹车,如果判断情况安全,就按拨片再放刹车。无论用不用拨片都先踩刹车,就算遇到紧急情况也不会错。否则遇到前车减速你还要先想想用哪个,反应时间就太长了。
    duanran
        49
    duanran  
       2019-11-04 21:36:09 +08:00
    @dxgfalcongbit 现在好多车连手动档的车都会有换挡逻辑控制松离合的时候自动补油,自动挡 s 和 d 的换挡逻辑应该不一样, 你开久了去 4s 重置变速箱就能明显的感觉换挡逻辑的不同。也许 d 档经常手动降档也会拉高默认的升档转速吧,长远来看其实会更费油。
    gavindexu
        50
    gavindexu  
       2019-11-04 22:20:26 +08:00 via iPhone
    这是想体验顿挫吗……

    自动挡没有那么费心费力的,
    你可以预判距离后 D 档溜过去,
    ECU 会自动学习你的习惯

    至于拨片,你慢慢就发现只是装饰品了
    locoz
        51
    locoz  
       2019-11-05 01:12:29 +08:00
    换纯电或者混动,动能回收的存在会让你几乎不用刹车(看车厂的设计逻辑,有些车会动能回收到停为止,有些是低于 30km/h 就不动能回收了)。
    nvkou
        52
    nvkou  
       2019-11-05 03:43:26 +08:00 via Android
    松油刹车。发动机传动和刹车片哪个贵?发动机刹车只是特殊情况用
    MCVector
        53
    MCVector  
       2019-11-05 05:53:48 +08:00 via Android
    你需要补油降档要不然会顿挫。如果减速快的话需要跟趾,踩刹车的同时补油降档。
    paullee
        54
    paullee  
       2019-11-05 09:51:19 +08:00
    @Allen0Wang
    @nevin47 昨晚回去试了下,D 档确实可以拨片换档,尼玛发现新世界了。就是不知道 D 档拨片操作有注意事项没有。
    paullee
        55
    paullee  
       2019-11-05 09:59:00 +08:00
    看楼主的观点,我想起刚学驾照的时候,我问教练,松了油门车可以缓慢减速,是不是开的慢的时候可以不用刹车安。然后教练就怒吼道:“你娃用油门刹车蛮,刹车干嘛用的?”,那之后我就乖乖用刹车减速了。养车用刹车减速的好习惯,玩意遇到突发事件,条件反射是降档可就不好了。
    c0878
        56
    c0878  
       2019-11-05 10:25:59 +08:00
    还是踩刹车安全些
    另外买的起车不要太在意油耗 油耗差零点几对总体成本没有太大影响
    有些人怕费油起步慢吞吞 路上慢慢开 这种人最鄙视了 没钱别买车
    devcat
        57
    devcat  
       2019-11-05 17:44:27 +08:00
    @liuqi0270 我哪里提加档了?
    devcat
        58
    devcat  
       2019-11-05 17:49:48 +08:00
    @dxgfalcongbit 我大概重新理解了一下你的意思,你的意思不是说直接降挡,是说降低一个档让发动机保持在高转速区间?这样的话不一定更经济,这样只是发动机转化率提高了,但是耗油量还是增多了啊,低转速才能经济啊
    dxgfalcongbit
        59
    dxgfalcongbit  
    OP
       2019-11-05 18:21:11 +08:00
    @devcat 我的车在松油门减速的过程中不会喷油。

    @paullee 如果遇到突发事件能有降档的条件反射是个好事,老司机都知道利用发动机制动可以更快减速,这个动作和踩刹车不矛盾。
    laoyuan
        60
    laoyuan  
       2019-12-17 14:48:54 +08:00
    我开手动挡的,这个帖子看下来无话可说。

    市区道路时速五六十的情况下,碰到红灯,我一般踩离合挂 3 档溜车,然后在合适的位置缓慢松离合(否则有顿挫),速度降到 20 左右挂空挡,最后快到位置了轻踩刹车,整个过程如牛奶般丝滑。

    自动挡我开过几次,发动机制动效果没有手动的好,需要更早的降档,但肯定可以省刹车片。
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