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V2EX  ›  程序员

遇到学院派程序员,大家怎么处理和之间的关系

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  •   sgissb1 · 56 天前 · 8422 次点击
    这是一个创建于 56 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    因为工作关系和私交,身边总是有那么几个学院派程序员。

    无论理论是否正确,是否适用实际情况,但理论一套一套,大家都怎么处理这种人际关系。感觉好心累,而且这些人给我印象普遍都认为自己的理论是正确或适用的,真的很难。
    第 1 条附言  ·  55 天前
    先 apeend 一下大家共性的疑问,再一一回复。

    我指的学院派,其实已经说的很清楚了。理论一套一套的,他们并不关心理论的正确与否和理论是否适用于实际情况。

    那么举个例子,一个直播流出现卡顿时,我偶然的提到可能是网络差,而这些学院派的大哥大姐们就大谈特谈网络问题。
    而事实上,我不仅提到网络问题,还提到编解码方面。且实际定位下来也确实主要在编解码方面。

    诸如此类,也就是在查问题,讨论问题,做工程时,过于强调理论,孤立理论与实际的人。均是我指的学院派,或者说纸上谈兵。
    94 回复  |  直到 2019-09-25 13:29:59 +08:00
        1
    l00t   56 天前
    举个例子?
        2
    leafdream   56 天前 via iPhone
    直接怼就完事了
        3
    0bject   56 天前
    不好吗?取长补短
        4
    momocraft   56 天前   ♥ 16
    我猜 你不能證明他 (他們) 是錯的?
        5
    autogen   56 天前   ♥ 2
    什么是学院派程序员?。。。
        6
    Raymon111111   56 天前
    累在哪?

    人家没让你实现他的理论吧?
        7
    Takamine   56 天前 via Android
    如果你能证明他们是错的,那我觉得你能学到很多。
    如果你不能证明他们是错的,那我觉得你怎能学到很多。
    这么好的事情,有什么累的。
        8
    chendy   56 天前
    啥叫学院派…听起来像瞎 BB 不干活派?
        9
    Takamine   56 天前 via Android
    @Takamine 怎能->也能。
        10
    userdhf   56 天前
    楼主是野生程序员啊。。。
        11
    hhhsuan   56 天前   ♥ 3
    水平差就是差,别找借口
        12
    shintendo   56 天前   ♥ 9
    极端龟毛的程序员,和能跑就行的程序员,相比之下我还是喜欢跟前者共事
        13
    darksword21   56 天前   ♥ 1
    我感觉实践是建立在理论之上的
        14
    aLazarus   56 天前
    情商为零?
        15
    humansjl   56 天前
    暂且把学院派理解为有理论基础,褒义的吧,至少比野路子 /能上线就行要好。
        16
    flexbug   56 天前
    能理解为学过软件工程,代码规范的人吗
        17
    ClericPy   56 天前
    突然发现自己被街头派了... 你要灌篮吗
    遇到比自己好的, 多学着点不就行了; 遇到杠精, 多让着点就是了
        18
    mikukonai   56 天前 via Android   ♥ 1
    我一直认为计算机工程师算是知识分子,也就是文人。文人相轻很正常。除了会做事,还要学会做人才行。
        19
    nnnToTnnn   56 天前
    我就喜欢理论强的人,不喜欢那些伪理论强的人.

    实际上理论知识强的人,实际上编码能力等于他的理论知识.

    就怕只是知道个大概,还没怎么写过代码,就可怕了.

    不知道理论何谈写代码?
        20
    Flasky   56 天前 via Android
    学院派不好吗?写规范的代码,搭合理的框架。唱歌的也是一样,学院派的通常都比街头歌手强,能合理的巧妙的用声那才是真本事,不知道有没有听说过谭晶,民通唱法代表人,学院派出身,目前为止没有她驾驭不了的流行乐。
        21
    Vegetable   56 天前
    程序员学院派就是理论知识强呗,喜欢说你的代码有问题,审你的代码说你这不好那不美这样嘛?我觉得挺好的.人外有人嘛.正常来说程序员都应该是学院派的,因为搞技术不是搞人际关系,理论就是实践的精华.
        22
    lazycat2017   56 天前 via Android
    代码要规范,虽然条条大路通罗马,但是有的路上不了台面。
        23
    mikulch   55 天前 via iPhone
    @shintendo 一定要选一个的话,我也选前者。
        24
    xfcy   55 天前 via Android
    楼主举个例子,让我反躬自省下,有则改之无则加勉😂
        25
    HuHui   55 天前 via Android
    楼主这里的学院派是指 代码能力弱,爱 bb
        26
    sgissb1   55 天前
    @leafdream 我都懒得怼,反正对方说的东西是和实际风马牛不相及。

    @Raymon111111 一个人在边上老大谈特谈理论,精力都被消耗了,你说影响不?更不要说指手画脚之流。

    @userdhf 毕竟没有资格从业证,所以是个野路子。
        27
    ofooo   55 天前 via iPhone
    @shintendo 完了,我有点倾向于能跑就行的程序员……
        28
    pegasusz   55 天前
    他行他上呗,能背锅就行
        29
    sgissb1   55 天前
    @aLazarus 你猜,当你提到“情商为零”的时候,我们两相比谁情商高?

    @hhhsuan 是啊,我就是水平差,问题谁知道老板要招我过来给这些学院人群擦屁股,而且我还能擦干净呢?
        30
    sgissb1   55 天前
    @humansjl 你看这个回帖你就能体会到杠精的强大了,我都说的很清楚了,还有一堆杠精按照自己的方式绕着弯的和我抬扛,有时候不是我不想让着别人,而且我不惹对方,对方自己也可能会自己找上门来。

    另外我提到的学院派的这些人里,基本都是理论和实际动手能力处于两个世界的。你懂的~

    @nnnToTnnn 你这个回复我都不知道怎么回复你,可能我们对学院派的理解有差别。
        31
    sgissb1   55 天前
    @HuHui 兄弟明白人,能理解字面以外的意思,情商确实很高。
        32
    turi   55 天前
    对于查问题,难道不是先看日志,然后才找出问题的吗?
        33
    cmdOptionKana   55 天前   ♥ 4
    看你 append,只能说你用“学院派”这个标签完全用错了,如果你一开始就说 “纸上谈兵的人”,大家就不会误会。

    纸上谈兵与学院派是完全不同的意思。
        34
    sgissb1   55 天前
    @cmdOptionKana 我不想和你抬扛,但是呢,从你的回复上看,我就知道你是工作时间还不是太长的人,或者也有可能是还没工作的学院派人士。
        35
    cmdOptionKana   55 天前   ♥ 1
    @sgissb1 是的,你真聪明,你 append 之前一大堆不理解你说的“学院派”的人全都是学院派人士。
        36
    usslss   55 天前   ♥ 8
    行了 知道你是培训班出来的了 再强调一次我们"学院派"对其他专业转行的没有任何看法 又不是律师医生
        37
    to2false   55 天前
    这不就是常规操作吗?
        38
    shintendo   55 天前   ♥ 6
    总觉得楼主有点奇怪的自卑……
        39
    fumichael   55 天前
    博士群里。见到有一个人提问:一滴水从很高很高的地方自由落体下来,砸到人会不会砸伤?或砸死?群里一下就热闹起来,各种公式,各种假设,各种阻力,重力,加速度的讨论,足足讨论了近一个小时。
    这时,我默默的问了一句:你们没有淋过雨吗???
    群里,突然死一般的寂静......然后,然后我就被踢出群了
        40
    chen2019   55 天前
    这么厉害,让他写代码,真实学院派估计秒怂
        41
    MetalCore   55 天前
    什么是学院派,数据库设计一定要强制按三范式设计的这类人就是学院派呗
        42
    keymao   55 天前
    不懂,就学。不会,就问。多学的都是自己的。楼上还有提到什么一滴水的什么东西, 这么说吧,常识有时候会阻碍你发现这个世界更深层的奥秘和道理。 苹果从树上落下,都觉得很自然,怎么牛顿就能发现万有引力? 因为大多数人认为这是不言自明的常识,而牛顿就能从常识中的不同角度发现其他道理。 一滴水从高空下落,这个过程非常复杂,理科人会从其他角度考虑,而普通人就知道下了场雨砸不死。
        43
    fhvch   55 天前
    you can you up ! no can no bb !
        44
    luckyrayyy   55 天前
    从你的描述里看不太出来这种人怎么难打交道...
        45
    wizardoz   55 天前
    通常“学院派”指的不是这种吧……学院派指的是那种喜欢从理论出发分析和处理问题的人(通常还有很深的学历背景),真正懂理论的人不可能不关心“理论的正确与否”的。学霸不是书呆子。
        46
    qinyechao   55 天前
    talk is cheap, show me your code
        47
    jmc891205   55 天前
    换个词更好一点 学院派一般是个褒义词
        48
    Yggdroot   55 天前
    不理解学院派是什么意思,是不是对应的“培训班派”?
        49
    sgissb1   55 天前
    @fumichael 别人活在梦里,有时候我也在犹豫要不要去叫醒,毕竟现实和梦里还是有点差别的,除非是关系户。
        50
    luban   55 天前 via iPhone
    scala 的作者算是公认的学院派,大学教授
    明明是你自己把词用错了,你指的是理论一堆,但是解决不了问题的人
        51
    sgissb1   55 天前
    @chen2019 有部分人一点都不怂的,还和领导争,结果就有了把我找过来的故事了。夹在中间,那叫一个酸爽。我都已经说了,现在产品不是不能用,就是有 bug,虽然各位以前不是专门做这块的,但把领导我招过来肯定有用意。

    我都说这么明了了,大哥还。。。。唉。

    @luckyrayyy 要和这些人打交道也确实不难,让他们各种说,各种叫唤,无视即可。但主要是现在我的情况有点尴尬。
        52
    sgissb1   55 天前
    @luban
    @jmc891205 中文是很复杂的语系,望文生义,要问嚼字有时很好,有时不妥。谁让中文那么复杂呢?
        53
    Raymon111111   55 天前
    @sgissb1 ?为什么精力会被消耗?
        54
    songdg   55 天前
    我觉得应该描述为吹水派。
        55
    sgissb1   55 天前
    @Raymon111111 就像现在我要回复你一样,如果我们的讨论深入一点,那么意义深刻。如果讨论停留在词语、语法上,那么不就等于浪费时间了么?
        56
    Raymon111111   55 天前
    @sgissb1 所以你从来不和别人扯家常是吗
        57
    lghlmcl   55 天前
    你说这些人何㯖何能叫学院派啊,学院派理论完善至少不会考虑不到,你说这些都是装半瓶子水咣当咣当响的嘴上程序员。这种人挺多的,还有一类不管你说什么都要提问题质疑你,也不管质疑的问题对不对相不相关。面对这种人最好的办法当然是用现实问题当面打他们的脸啊,你会喜欢上这种打脸的感觉的,就像他们喜欢嘴上写代码的感觉一样。
        58
    sgissb1   55 天前
    @lghlmcl 兄弟很暴躁啊
        59
    puperSB   55 天前   ♥ 2
    apeend 是啥意思,英语不好就好好说中文嘛,还半中文半英语掺杂着说。
        60
    onion83   55 天前
    压缩学院派的工期,定死 deadline,只看结果,慢慢他们会体验到码工和科学家的区别,都这样过来的就人艰不拆了吧。
        61
    atwoodSoInterest   55 天前   ♥ 1
    说个题外话,当个人描述一边倒的时候,读者就会怀疑。
    欲抑先扬才是一个好办法,学院派一点优点长处都没有吗,要先肯定别人的长处再说明短板才能让人信服。
        62
    menyakun   55 天前
    为什么“不关心理论正确与否”的叫做学院派,
        63
    mauve   55 天前
    学院派 吹水派 还有野生派 ,我符合前两者的一般也都符合后者
        64
    datafeng   55 天前
    “学院派”不是褒义词吗?
    我印象中能叫学院派都是很牛 X 的呢..
    BSD MIT XX 啥之流的~~
        65
    shyrock   55 天前
    lz 自我归类是什么?没有理论基础的半瓶水程序员?做事没有章法、思路天马行空的程序员?
        66
    uleh   55 天前
    这叫啥学院派……从你举的例子来看,并没有看出“强调理论”……
    学院派在我看来一般就是很多问题能够上升到“方法论”的层次
    你说的这种应该叫眼高手低吧
        67
    maplelin   55 天前
    看到标题学院派,我以为是那种搞科研的
        68
    qlhai   55 天前
    重新定义了学院派
        69
    guokeke   55 天前
    什么是学院派。。。大家不都是从学校里出来的吗?(狗头
        70
    sunziren   55 天前
    学院派?自创的词语?
        71
    cookey39   55 天前 via Android
    小明爷爷死的早系列
        72
    z1154505909   55 天前
    我属于能跑就行,
    先保证实现,在实现的基础再考虑优化.
    见过还没开搞就弄一堆花里胡哨的,结果在坑里面爬不出来.
        73
    yuikns   55 天前
    @shyrock 大概是一把梭派

        74
    version   55 天前
    学院派应该就是 985 高学历出来的.简历很好看.架构吹牛也很厉害.需求评审吹牛也很厉害.
    最终写代码一个月也出不来 demo 那种..然后就说人手不足了
    还有就是提出解决方案很多..真正实际去看过业务代码都没
    这时候就存在派系斗争了.一般学院派会和领导部门关系好.会拍马屁.
    高学历技术好的一般都很低调.很少人会这样称呼他们
        75
    tftk   55 天前
    @sgissb1 看着根本原因是领导不太行啊
        76
    Aixtuz   55 天前
    1. 野路子出身;
    2. 不支持任何派系分类观点;
    3. 谁的问题就说谁的问题,不扯无关的人,没有足够的调查样本,不总结归类;
    4. 对以上内容的印象:楼主不是来交流观点,而是来寻找“懂”自己观点的人;
    5. 极端龟毛和能跑就行,不止每个人不一样,在不同项目、不同时间、不同心态时也不同;
    6. 另外还有参照物的不同,以分数举例:极少有 0 分和 100 分的人,30 分的人会觉得 60 分就是那个极端龟毛(接近 100)的人,90 分的人会觉得 60 分就是那个能跑就行(接近 0)的人;
        77
    youxiachai   55 天前
    学院派的门槛都这么低了......
    我觉得学院派的门槛起码也得伞哥这种....
        78
    zek   55 天前
    这就是为什么很多公司招一推 211、985,还要请外包的原因。
        79
    sgissb1   55 天前
    @tftk 这个就和我无关了。

    @zek 外包嘛,节约成本。当然也存在你说的情况。
        80
    FaiChou   55 天前
    总会有一些人喜欢挑刺, 比如提问者的 typo `apeend`, 同样有好多人热衷于对误读(misreading)的强烈讨论, 所以尽量发表意见之前检查再三(点击回复之前).
    ps. 以上这段可以理解为 **学院派** 吗?
        81
    oska874   55 天前
    这不是学院派。
        82
    shinezyy   55 天前   ♥ 1
    这不是学院派。
    学院派喜欢理论更完备的东西、更先进的特性,你说的这个是爱装逼的半灌水。
        83
    TheWalkingDead   55 天前
    大学出来就叫学院派?
        84
    dog82   55 天前
    拿证据说话,没 TOP20 的学历就不要装自己是学院派装大瓣蒜了
        85
    RubyJack   55 天前
    强行定义学院派
        86
    felixcode   55 天前
    还是不要简单的给人贴标签吧。
        87
    python   55 天前
    重新定义学院派。。。
        88
    userdhf   55 天前
    我觉得不管怎么样应该先客观理性冷静的听对方说完,能学到的说的对的,想办法慢慢应用到实践;如果自己听不懂就多问问或者补一下知识盲点。单纯从出身来论项目,有点搞阶级对立的意思了
        89
    activemq   55 天前 via iPhone
    有很多初级程序员,也是喜欢理论吹水,我见过一个奇葩,明明查询瓶颈在 SQL 语句,硬要扯什么 orm 预编译框架,非要抓着不关键的地方大做文章,实际上讲了半天都解决不了问题,关键是北京这种 shi er bi 还挺不少
        90
    nianyu   55 天前
    ls 钢精这么多吗? 我觉得 lz 的意思说的很明显了还硬杠举什么科学家的例子。以上这些都是 Lz 嘴里的学院派,干啥啥不行嘴里理论一套一套的
        91
    realpg   54 天前
    这不是学院派程序员

    这只是水平低下,喜欢夸夸其谈掩盖自己的水平低下的而已……
        92
    Desiree   54 天前
    建议看下非暴力沟通
        93
    sgissb1   54 天前   ♥ 1
    @activemq 不仅是初级程序员了,之前遇到过一个 40 来岁的老油条,说东扯西,然后关键还理论在定义上是非常正确,就是风马牛不相及而已。

    @nianyu 其实回复的情况挺好的,侧面反映一个群体的心理特征。

    @Desiree 我一般表面符合一下,能回避则回避。其实也不能说这类人不好打交道,主要是做人嘛,要不要仁义点。情感因素考虑的多了点,有时就难以抉择了。目前这个贴里的回帖,能准确把握我说话意思的就那么一些,能一起探讨“温和”或“粗暴”处理的也还是那么一些人。我也挺犹豫的。
        94
    zcjfesky   54 天前 via Android
    如果多数人都会误解你,那么可能真正需要改善的是你自己的表达能力。
    而且这栋楼翻阅了一下,阁下的态度和言论其实也挺符合你主楼的人群描述的,可能是近墨者黑吧。

    那么,你觉得大家该如何处理和你的关系呢?
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