今天被老爸教育要攒钱买房子

[sneezry]

心里真的不好受，我都敞开心扉和我爸谈了，就算买个 100 万的，我也得还个 15 年，这 15 年我得过得多辛苦，人的一生有几个 15 年啊，结果老爸根本不听，就说没房子啥都白扯。另外家里的条件我也清楚，父母出不了什么钱，我也从来没想过靠父母，可是家长这种强硬替我支配工资的态度我有点接受不了，我觉得我自己的生活方式应该由我自己来决定。

[my101du]

我好后悔 7 年前没有买房子。
现在钱也没存下，房子也没有，事业也没起色。
找个好的有学习资源和上升空间的平台，认真扎实干，早点买个房，娶个媳妇，过几年清苦简单的生活， 10 年后你会过得比大部分人好的。

[Biwood]

如果愿意贷款买房的话，也许不用那么久...

[wangtong868]

自从几次严重沟通失败后，我已经不怎么跟我爸说太多了。

[hadtick]

赞同你爸观点

[hiv2itsme]

贷款 15 年是一回事，还贷款用不了 15 年的。

[gangsta]

LZ 参考那个“不抽烟&保时捷”的段子

[unique]

我父母也是这样 亚历山大

[powtop]

买不起 啊 买房是要靠运气的，平打工 不好买啊 愁

[adeweb]

在这个城市待了六年，一直没怎么想过买房，大致想法也和你一样；直到我遇到她。

[Counter]

@adeweb 平时不怎么需要的东西突然就变成很迫切的东西，现实就是这样

[zhenghuiy]

'家长这种强硬替我支配工资的态度我有点接受不了' 楼主的重点是这个吧。。我也觉得这样很不爽。毕竟自己的人生自己过，很多事父母不了解，他们唯一的观点就是省钱。但是毕竟是父母，他们的建议你且听着就好。

[hardware]

15 年不买房子 15 年后也还是啥也没有的屌
15 年买了房子 可能 15 年之后就是固定资产超千万的大佬

[maddot]

口上答应着，做不做他们也管不到啊

[qiuai]

早买一天,你就早成熟一天.这句话放在这你可以回头再来看.

我以前有能力买的时候没买,家里有能力买的时候没买.现在没能力买了只能强行买.知道每天一起来就欠人一堆钱的感觉么?欠人钱和欠银行钱不是一回事.你可以思考一下.

[9hills]

北上深，有钱贷款买房就卖了吧。。

[Sivan]

每次回家跟我爸聊天，他都劝我不要早早的当房奴。但是会让我养成存钱的习惯，等钱存多了，过年给他封个大点的红包。

[elvba]

15 年…… 楼主条件比我好太多了，匿了……

[seki]

楼主的起点已经很不错，我觉得你低估了你的收入增长预期？

[loading]

除非你一辈子都不买房

[paradoxs]

一年期算 7.5%（已经少算了）
长期看 15 年，房子增值速度没现金快的。
房子现在处于 6124 点的高位，分分钟接盘。

[tracyone]

我的情况和楼主差不多。其实我们这一代遇到的和上一代遇到的几乎是完全不同和脱节的，很多时候 80 后代表着没有战争，没有文革，没有饥荒，没有大锅饭的巨大变革的一代，我们长大工作后一般来说进入竞争非常激烈的私企，我们会经常遇到各种各样的不稳定和挑战……上一代人的经验几乎对我们无用，要靠自己摸索出一条生存之道，这是中国大陆的特色。

并不是所有人都有能力在中国一线城市生存的，必须认识到这一点。

要么投资自己要么投资可升值的东西。

在大城市想混日子最终会非常的失败，如果这样还是早点退到其它相对竞争较小的地区，找到一个适合自己的地方和位置。

最后还是 follow your heart ，如果你觉得攒钱买房不如投资学习，如果觉得攒钱买房不如好好享受生活，那么就去做吧，在这里回复的人都没死过，都不知道人生最后会如何。

[imn1]

1.存钱，是否买房都需要
2.既然存了钱，口头上就能跟老爸交代了
现在买不起房你老爸总不会让你借钱买吧，至于将来如何，你改变观念也说不准

[yellowV2ex]

如果你想要一棵树，种树的最佳时间是 10 年前，其次就是现在。

[Andy1999]

再不买房下辈子下下辈子都买不起

[acros]

我想买，可惜上海有户口限制买不了····大城市肯定涨的，买了就是稳妥的投资啊。

[tt7]

@acros 结了婚就可以买了。

[minvacai]

楼主，那你打算什么时候买呢，还是干脆不买？

[manfay]

为什么是 15 年？现在不是可以贷 30 年吗，公积金利息那么低，贷了就是赚了，每月还款额小也不影响平时享受。

[blacktulip]

楼主坚持住别买，好歹也少了一个人的需求，能让让房价每平米少涨一毛钱，一毛也是钱不是

[barbery]

想买，但是买不起啊，哭

[em70]

你自己的钱不用别人指手画脚，你没有伤害他们，不要愚孝

[sourcebace]

为什么我现在比家人还急着买房子……

[crab]

你不买房子，你这 15 年住的地方不要钱？
真有有钱不买房子宁愿租的吗 - -

[n6DD1A640]

这事难道不是丈母娘说了算？（手动斜眼。。

[ys0290]

如果有自己的房子住，做自己喜欢做的吧，我的想法是自己住一套，出租一套，然后做点自己喜欢的事情，现在处于租房住阶段😂

[mornlight]

我这里也是，但是感觉目前刚毕业本来就没多少工资，为了攒一点点钱把日子过得不舒服不值得。

[min]

贷得越多越好越长越好

[WD40]

呵呵，就我见识到我老婆身边同学或老婆弟妹们的直播案例，楼主现在不规划好财务，将来绝对吃苦头。

[mthli]

要说买房子的话， 10 年以后在家乡买一栋比较好的还是可以的。但是那时候我才 30 岁左右，肯定不会想回去的。

[PublicID]

@loading
我就是那种「这辈子都不打算买房子的人们」中的一个

[so898]

大家都关注错了重点啊，你明明反感的是“父母操控你的生活”，而不是说买房这个事情
我也很讨厌父母操控我的生活，比如说我爹上次说“我他妈每天在家里就花 10 块钱，你他妈每天 100 块都打不住，你还敢说你过得不是土豪的生活？你他妈要是把这几年乱花的钱都省下来，早在上海买房了！”
那段话导致我很长一段时间精神都不太正常（当然还有很多其他事情的原因），然后到现在我都不和我爹做任何程度的交流（没法交流，一交流就感觉人要发疯，看到他都觉得想要自杀）
对家里我现在话已经说的很死了，要操控我的生活，那就不要联系了吧

至于说楼主你这个不愿意买房的想法，我分享一个观点吧
所谓买房，比起投资，比起自住，比起娶老婆，实际上更重要的点在于“买房需要贷款”
楼主你觉得未来 15 年背负一份还款是一个很大的压力，你觉得这样不好，但是转头来想想，未来 15 年，在没有贷款要还的情况下，你说人把钱攒到房子的价值的那个程度，我觉得对于一般人来说还是很难做到的吧
贷款的好处，一个是展现了金融体系对于个人的信任程度，再一个是使人强制被动聚拢自己的财富
信任体系在以后的社会中只会越来越重要，而财富的聚集，对于懒散的人来说是非常重要的
我理解了这一点之后，现在的人生就是攒首付，攒齐了就贷款买房买车。房子车子在贷款还完之后，无论贬值情况如何，都是一笔不小的财富

[Nausicaa]

贷款买房需要你对财务收支做长期考量，保证你有足够的动力好好工作保持生活的稳定性，年轻人最容易三心六意心猿意马，贷款的压力能很好的帮助你认真规划自己的生活
对于工薪族年轻人来说，买房不仅仅是一个房子那么简单，这里面的利远远大于弊
当然只针对普通工薪族年轻人，家底厚的自不必说，靠不上父母自己工资又实在低的就不要纠结了，老老实实租房吧

[shanigan]

很多人说存钱。通胀这么厉害，存钱有用么？

[hundred]

说说自己的经历
4 年前 觉得房价好高 蛇口附近有 13K 周边挺差的房子 刚婚 老婆建议买 买最差的 40 平 没下决心
当时月收入我一个人大约 10 几 k

4 年后 那个看不上的房子 56K 一平
而我在遥远的龙华咬着牙买了 70 左右 30 来 K 一平的房子
你自己算一笔账
即使我做投资，相当于每个月有个人帮你赚 40K 不好么？
也许你会说 我想得很透 房子神马都是浮云 可是 你会遇到你的另一半 她也是么？你还会有宝宝，他也能陪着你到处搬家么？
自己想想，有时候大人的话不一定对，但如果只是因为他强硬的态度而反着做，这样的做法是幼稚的。

[d8]

买了吧，想想我们这一代人，太苦逼，当我们 45 岁时上有四老等着养，下有两小啃。画面太美。。。

[haog]

我是连首付都不不起的渣渣

[Droog]

分享朋友圈里的一个段子：
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你买苹果 4 的时候，他买了冰箱，洗衣机。 你买 4S 的时候，他买了空调跟一些小型家用电器。 你买 5S 的时候，他买了电脑。 你买 6 的时候，他买了一台 55 寸的液晶电视。 在你买了 6S 的时候，他已经买了欧式沙发。 现在你们的 4/4S/5S 都换成了不锈钢脸盆，而他已经有了自己的家了。 问题来了，苹果给了你什么？ 答案：旧手机换脸盆。
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[letv]

@hundred 冒昧的问一下，你 4 年后工资多少啊？

[Droog]

以上没有黑苹果的意思！

[xmbaozi]

三年后你自己再看看这个帖子

[frittle]

房子是资产，大部分都会增值，迟不如早。不然几年后想买再看房价时你就会后悔了。

[Banio]

现在公积金利息很低 长待 30 年合适 刚需可以买个小户型 自己还贷也没多大压力 之后你想过的生活方式完全不影响啊 不然就怕到最后 还是啥啥都没有

[syyy]

因为买了房， 15 年后你是百万富翁，不买房， 15 年后你还是你。

[ibugeek]

买房时为了满足自己的居住需求，这样涨了 or 跌了也可以。如果只是因为 xx 说房价必涨，会增值而买房，只会当接盘侠吧。再来个 10 年，房价一定保持增长？经济都这样了....

[datocp]

2003 年才二三千，那时候租房都觉得不划算， 2007 年便宜的还有 8 千。后来郊区都二万了，最近外谋不说那谁刚搞乱股市又准备弄房产，上海那地方流动人口大也许真像报道说的刚需，所以以前同事一直建议租房不如买房，然后隔离租房以租养房。虽然其它地方空房很多，这么多年了以政府的做为，不会让房子贬值的。

[xinyewdz]

买房吧，一辈子总得有个房子住吧。我在老家的省会城市买的房子，等交房后就回去上班。

[bk201]

关键看你能拿现在的钱做怎样的投资，或者你老的时候能有多牛逼。不行，就老实买个房，为老了做准备。

[neo2015]

还是老家房子便宜，分 10 年贷款，一个月 2000 ，然而我现在魔都每个月房租 2500 。明年就买房

[painter]

@adeweb 和你一样

[hundred]

@letv 是要给我推荐乐视 TV 么？😄 现在收入反正没有房子带来的利益高

[laoyuan]

贷款 30 年， 10 年之后发现那点贷款根本不当事。

[ljcarsenal]

你软苏州应该不错吧 想办法调过去 逃

[YuenLeon]

以前的人有钱了也是买房置地。如果可以小跳一下就够的着的目标，买不会吃亏的，毕竟人需要一个稳定的居所。

[Linxing]

你觉得你五年十年后还是现在的工资水平？如果是，那你确实不应该买房

[gimp]

收藏，几年后来挖坟看看大家的想法有无改变

[SeptimusX]

买吧，进可攻退可守，哪怕离开大城市也能变现或者留住户口…

[Elethom]

100 萬人民幣是在美帝頂尖大學留學兩年的成本，或者灣區 CS 應屆畢業生平均年收入的 1.7 倍。我覺得你既然已經進入了微軟這樣頂尖的 IT 公司，不妨把眼光向外拓展一下，這些錢對於你來說也不多。

[init]

15 年真的不长啊

[maxbon]

成家了你就知道急了

[kava]

第一，房早晚都得买，什么时候买自己决定。
第二，买房还贷未必会活得很难，十五年不够就贷三十年，用每个月工资的一小部分还贷没你想的那么难，公积金贷款利率极低，就算开头难一点，过一两年就毫无压力了。
第三，如果还年轻的话，确实也不必急于这一时

[passol]

为什么在房价这么高的时候大家反而一边倒的支持买……
真不觉得房地产泡沫很大么？

[tremblingblue]

不知楼主结婚生孩没，我结婚生孩子前也觉得为嘛要当房奴，生活轻松自在多好
但现在我却后悔前两年没买房，如果当初买房，我现在家庭生活上绝对会轻松开心点
不经历过是很难以体会到买房的需求的
l

[zjhui]

主要还是看你丈母娘吧。还有以后小孩子读书问题

[nisnaker]

1 、只要你没啃老，你自己挣的钱自己放心踏实地花，自己爱怎么花怎么花，你的生活方式由你自己决定。
2 、买房这件事上，听你爸的。

假设吧，如果买房一个月收入 8k 月供 6k 零花 2k ，那如果你不买房你就敢零花 3k 存 5k ？还是 4k+4k ？还是敢全花完做月光？
就按零花 3k 来说吧，其中还包括你的房租，假设 1k ，能用的钱一样只有 2k 。房租 1k 相当于打水漂，还不如把这 1k 扔你月供里边去。 lz 觉得背月供会过得多苦，能苦到哪去呢？啃馒头喝稀饭？步行 10km 上班省公交钱？不至于吧。
再来个假设，你看中的房子不涨价而且一直有空房出售， 12 年后你存够了钱，然后买下来。那为什么不现在买呢，还能多住 12 年呢。

[datocp]

问题是什么时候泡沫破灭。以前在四建的同事说再好的房子建设成本也过不了每平方三千，但是却能卖出 2 万，谁在主导土地财政，谁又在那空喊抑制房价征收税收。两头都要收钱，既当黄世仁又当杨白劳，更何况经济都是有连锁反应的，想让房子贬值不知道何年何月了。

[chisj]

强烈建议你买。

[sortbylist]

首付都没有的只能哭。听你爸的，要开始考虑买房的事，但具体怎么操作你可以自己安排。背着房贷的确辛苦，但是不背，等 15 年过去，可能到头就是没有房子了。

[wingoo]

只说一句, 不要和空军做朋友

[keboge]

我上大学的时候，北京有个贡院六号的房子，在长安大戏院附近，四万块一米，当时觉得天价，房子怎么可能那么贵，现在帝都四万一米的房子到处都是，通利福尼亚州的房子，五年前七千多一米没人要，现在都三万多。
我父母年轻的时候，身边有个万元户就了不得了，当时想的就是如果我有一万块就可以存银行吃利息过一辈子了，现在回过头看真是可笑的想法啊

[cxshun]

如果可能就买了吧。我现在是还在供老家的房，不然就存存钱，直接在广州付首付了，就算买个小点的也好。

[fxxkgw]

除了北上广深 现在大部分地方楼市都饱和的差不多了 升值空间不太大了 所以早晚买差别不太大吧 个人观点。。。

另外 最近听网易音乐 老是给我推荐老歌，小学 初中 高中时候听得，到现在也不过十多年的光景 但是真的感概万千，老是想当年自己在那个时候都做了什么牛逼的事亦或多么委屈多么压抑，现在满满的都是后悔和遗憾
这才这是二十多岁的时候 想想如果自己到了六七十，跑不动了硬不起来了，再想想自己中壮年时候 如果没干些牛逼的事情 估计趟棺材里都合不上眼。
所以 LZ 要是不原因循规蹈矩的过日子 就必须要干些大事 要不然还是老老实实过日子吧。

[CTO]

坐标北京 需要再攒 5 年钱才够首付。

[harry890829]

其实真心建议买房子，我家在上海买房子的时候，房价 50w ，有很多人都不理解， 15 年了吧，这个房子现在我们准备卖， 500w ……你现在说贷款 15 年，但是你还会成长，工资还会提升，其实实际上不太会用到 15 年那么久的

[woyao]

穷逼一个，当年结婚都没有积蓄，父母也没有积蓄。媳妇就那样跟我了， 2010 年在老家过年，非常要好的同学的来我家玩，说又买了一套房子（上一套是父母出钱买的，这套是自己出钱买的），我便让同学带我们去那个售楼处看看。在售楼处，想着娶媳妇时，什么也没有给媳妇，便想着给媳妇买个房子。和媳妇商量了一下，媳妇说那你就买呗。当时房子要 29 万多 89 平。我自己的积蓄只有 3 万多，丈母娘借了 3 万块，凑够了首付，没错， 23 万贷款分 30 年还，那年的我工资税前 4500 ，我一人上班，已经有一个小孩。
现在房子至少能卖 60 万，当然，那 23 万的贷款我也还清了。
如今，我在北京的六环边上买了一套三居，这次是贷了 180 万分 30 年还……（家里那套准备卖了回血……）
IT 打工狗一枚（家里就我一人上班，目前二个娃）
我想说，自己努力是一方面，有些时候，老人的话该听还得听

[nellace]

就和大学不学驾照一样，毕业了再学费时费力烦躁的要死，所以结论是：刚需的东西还是趁早，
留名 3 年后回来看看

[tankb52]

不可能苦 15 年的，我还是商业贷款，贷了 30 年，也就是开头一两年苦了一点，现在那点月贷根本不算事儿，何况现在房子租出去，租金比房贷还高一点，等于是租客帮我还月贷了。

只是我把租金全交给家里了，我自己一个人还房贷，这样跟家里说话也硬气一点。

我还有个朋友比我早三年买房，房贷已经还清了。

不过既然家里不出钱，你的话语权应当大一点，你能做到吗？
我发现一个有趣的事情：就算是我们经济上独立，思想上还是很容易受到父辈的影响呢。

[cfans1993]

农村户口，自从有了女票带回家见了几次，我爸就打鸡血一样装修买家具，各种催买车，叫我早点定下来还有回自己小县城找工作，可我才二十出头。看了上面的回复，我好像懂了什么，房子在乡下，但一个房子不用自己花心思还个十来年也挺不错的，现在男的这么多，不能让女票享受的话分分钟就跟别人跑了。虽然道理我都懂，但我还是想在年青的时候多在外面飘一会儿。

[zjuster]

@Biwood 首付也是要钱的，赶上大城市，光首付（不考虑家里资助），就要攒 5-10 年；然后还要考虑还贷能力，不要背上一座大山。

杭州为例，中高收入，一年 20 万税前，税后大概 17 、 8 万；杭州生活水平比较高，一年攒 10 万算不错了。一套 90 房的房子 200 万左右，首付要 60 万，月供 6 、 7k 。（数字都是不精确的估计），抛去公积金部分，勉强不损伤生活质量。

刚毕业的、非技术岗的，税前可能只有 10 万－ 15 万左右，那就要攒更久，同时还贷压力相当大。

@sneezry 但是必须要有这个攒钱理财的意识...不一定买房，但是手头一定要有一批不断增长能够不断增值的财富。

[rokeyzki]

@passol 香港、台湾现在经济不怎么景气，房价依然高得惊人，日本经济泡沫破裂后停滞十多年，东京的房价其实也还是如此贵，国内媒体天天说房价泡沫，但是国内这么大，一样有很多二线城市房价并不高，例如成都、武汉、无锡等等，在现在全球经济不景气的情况下，热钱投资实业回报率并不高，投到股市也不能做到持久收益，需求不振下原油等期货的价格都处于低迷，甚至黄金也一直走势向下，你说钱投什么领域比较可以保值？

钱是最不值钱的保值产品，房子比起其他保值产品（例如股票、基金等），除了效益不错，还有一个非常大的额外功能：可以自住、可以出租，如果是好的学区房，那就更加好了

[comanboy]

父母都是一樣的，為兒女操不完的心。

[xuelaistar]

@passol 我以前也觉得泡沫大，直到买房去办手续，到处都是乌泱乌泱的人，而且绝大多数是刚需，小城市还好，空置率高，北上广深真是刚需大，这还不算学区户口医疗这些连带关系

[dingz]

大城市有刚需，房子还是尽早买了，现在的五环六环也许就是明天的中心地区。

另外的，为父母想想吧，他们压力也很大，想帮孩子买房子但是能力不够，他们省吃俭用也是为了你吧。
如果你不想几十年后也像你父亲这样对你的孩子，那只能现在多努力一点，多节省一点。

忘了说结婚也需要不少费用。而且房子买了也需要装修。结婚了还有将来孩子的问题。这还考虑买车呢。钱简直是完全不够的呀。除非你不想成家，但是这么做在这个社会上是有舆论压力的，你父母一定会反对。你需要搬出去住，而且应该会与父母闹僵。

其实这个问题很像读书的时候，为什么父母要让我读书，为什么我不能想看电视就看电视想出去玩就出去玩想撩妹子就撩妹子。

[Arrowing]

以前我或许也赞同买，看了富爸爸穷爸爸之后，就不想买了。
原因很简单，房子是负债，每个月都吸你的金，错失了很多投资机会，让你过得很悲剧，一生可能就这样了。
外国还有财产税，国内不太清楚。
当然，具体的还得看个人情况，看市场需求，不能一概而论。

[passol]

@Arrowing 一般人的投资能超越房产投资么？如果一般人的情况呢

[acros]

@Arrowing 美帝的房子不会再怎么涨了吧。 国内城市化还远没结束。大城市里房子就是投资呢。

[jadecoder]

lz 一年拿出 10W 还房贷不应该很轻松么？过几年还 20W 不也很轻松嘛
实在不想就跟家里说，不想留在上海，想过几年回老家

[simo]

我比较传统，也随大溜，只要钱到位，买房趁早，贷款无所谓，适度就好。
lz 关于买房子的问题上，可以坚持自己的观点，但是将来（也许很近， 1 年、 3 年、 5 年内）你要面对更多对房子有诉求的人，女友、老婆、丈母娘、孩子等等，可能还有更多的事情不是你能控制的（人民币变日元？）

[MrJing1992]

基本赞同你爸，你房子都没有的话，你将来孩子怎么办哩？去大城市工作，一个人租个破破烂烂拥挤不堪价格昂贵的房子

[Arrowing]

@passol 国内的话，买房只是为了投资，有投资头脑当然建议买进，只是买来住的话，我应该会足够有钱才会去买。
@acros 对啊，所以国内你有投资战略，有财务知识，是可以投资的，但没钱不建议只是买来入住的。

[ooh]

@Arrowing 如果要取其生子还是买房吧