这是一个创建于 3622 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
先是日本的，然后现在又是俄罗斯的，我不懂经济，不知道是什么原因，但是恐怕人民币也会，怎么办
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ooh 2014-12-17 13:12:44 +08:00  1
不会,安心了么
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en3073 2014-12-17 13:12:57 +08:00 1
你想多了，人民币是要走向国际化的，是要作为国际结算货币的，不会轻易动的，日本跟俄罗斯是因为经济问题啦
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byfan 2014-12-17 13:14:52 +08:00 1
老美也不会让RMB贬值的，多少国债在天朝手上。
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BlueFly 2014-12-17 13:36:08 +08:00 1
日本不是贬值，只是普通波动，常有的事，日本ZF为了增出口有时候也会做空日元，而日元本来就是受欢迎活跃高的币种；
俄罗斯也不是贬值，那已经是崩盘、全面崩溃，利率居然17%； RMB不是自由货币 |
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braveguywallce 2014-12-17 13:43:17 +08:00 2
卢布贬值的导火索是普特勒强行吞并克里米亚,又出兵乌克兰,挑战世界秩序,逞强凌弱, 惹来美帝和西方对老毛子群起而攻之,自己找死的.
当年前苏联都扛不过西方,不要说区区一个俄罗斯了. 可笑的是某负责的大锅前不久还和老毛子签了20年的原油合同, 以及庞大的货币互换计划. 非要自己去趟这个混水......自己给自己找麻烦. 只要天朝安分守己,不做老毛子这种蠢事, 人民币就不会有事. 但是现在天朝那些粪粪天天叫嚣要原子弹踏平日本,攻打台湾之类,如果真的这么做了, 天朝死得比老毛子还惨. |
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66beta 2014-12-17 13:43:50 +08:00
日本是战略，俄罗斯是被艹
人民币，洗洗睡吧 |
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nigelvon 2014-12-17 13:46:28 +08:00 1
@braveguywallce 啧啧，不去我朝智囊团可惜了
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66beta 2014-12-17 13:51:21 +08:00
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lbp0200 2014-12-17 13:52:10 +08:00
当年国军撤走的时候，带走什么了？
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touzi 2014-12-17 13:56:41 +08:00 1
那人民币救卢布这件事怎么说,最终坑的还是老百姓了,人家老美的国债不一定还你.国内只要经济不行,被搞一次08年事件还是可能的.
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BlueFly 2014-12-17 14:01:25 +08:00 1
@66beta 又来了…… 人家的唇与自家的齿没半毛钱关系。对中国伤害最深就是俄罗斯及前苏联，怎么就是有人犯二想武装保卫苏维埃？
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juicy 2014-12-17 14:04:21 +08:00 4
”看见我是怎么收拾他的了吧？小心下次轮到你。”（转）
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ikaros 2014-12-17 14:04:31 +08:00
进来听大家讲解国际形势 (ry
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braveguywallce 2014-12-17 14:05:38 +08:00 4
@66beta
1996年台海第三次危机记录你看过没？ 当时天朝其实是处于“半战争准备”，就是先搞演习，看情况变化就把演习直接变成实战，前线其实是剑拔弩张，就要准备打过去了。这时候，美帝也来狠的，马上搬来了两支航母编队，包括从中东紧急调配过来的“尼米兹”核动力航母编队，就摆在台海中央，言下之意就是对天朝说：你敢打台湾，我们就启动《与台湾关系法》的条款，武装保护台湾。后来天朝软了下来，命令前线部队搞”三个不“的原则，我记得是：不跨越台海中线， 导弹不飞跃台湾本土，还有一个我忘记了。演习就这么结束了。 国内有些粪粪总是逢美必反，其实老大们心里清楚得很，美帝是万万不能得罪的。。。 |
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braveguywallce 2014-12-17 14:14:56 +08:00 2
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miyuki 2014-12-17 14:32:57 +08:00 via Android
于是现在第三方手游充值都在用卢布和日元…………
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XDA 2014-12-17 14:38:52 +08:00 via Android 1
天朝不会贬值的两样东西，黄金和房子
想想巨贪都怎么干的就知道了 |
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yakczh 2014-12-17 14:41:55 +08:00 1
国内有没有比较好的经济论坛? 类似v2ex 这样的
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skyworker 2014-12-17 14:47:41 +08:00
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miao 2014-12-17 14:50:49 +08:00
房价物价一天比一天高，那天人民币不是贬值的说？
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uuair 2014-12-17 14:56:41 +08:00 via iPhone 1
后知后觉啊，已经贬值了。兑换成美元
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zhujinguan11 2014-12-17 14:56:50 +08:00 via iPhone
看样子这里的经济类话题也就这个水平了。买美金吧
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interdev 2014-12-17 15:12:49 +08:00
这些年一直是在对国内贬值，对国际升值，想保值难啊.....
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66beta 2014-12-17 15:15:54 +08:00 1
@braveguywallce 恩，那时候上头还是有些血性的
毛子也是可怜不断被挤压，要被乌克兰进了北约，就好象1996年家门前被放2个航母编队一样凄惨 半残的毛子才是好毛子，讨好讨好毛子，我们的发动机说不定就跨代了呢 |
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cnsun 2014-12-17 15:18:50 +08:00
@braveguywallce 一看你就不是真正的军迷，没事看看军事栏目就知道了，老毛为什么这么做？难道没原因？
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ltux 2014-12-17 16:17:24 +08:00
@zhujinguan11 这里除了 IT 类偶尔靠点谱，其余诸如经济类、军事类、历史类、XX类一直都这水平。
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ltux 2014-12-17 16:18:46 +08:00
@braveguywallce 妥妥的精神灯塔国人哪
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BlueFly 2014-12-17 16:20:18 +08:00
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braveguywallce 2014-12-17 16:42:50 +08:00
@skyworker
经济学家不是全错的，如果按照市场经济学的角度，天朝的房地产泡沫确实早就破灭了，但是问题就出在，房地产的幕后大老板是谁？这是不是真正的市场经济？ 去看一下目前天朝各地方政府的财政收入，和房地产有关的占了多少比例？再看一看2004年以来，政府的财政收入的惊人增长速度。稍微有点头脑的人应该都明白一二。 直至今日，天朝的房地产其实是一个平台一个载体，每年的房价的快速上涨，P民口袋里的钱包括未来的钱可以合法地快速地流入地方政府的财政收入内。当然房地产商们也可以分得一杯羹。 但是问题就来了，这种模式能持续进行吗？P民的口袋里的钱是无限的吗？ 于是，问题真的来了。。。。。。。房地产已经从政府报告里的”支柱性产业“悄悄地没了声音了。。。 后面中国经济怎么办？ 问高居庙堂的各位老大们吧。 |
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braveguywallce 2014-12-17 16:45:38 +08:00 1
V2EX 估计有很多还在大学里读书的小年青，受惯了”伟光正“思想的熏陶教育，too young too simple, 到社会上多磨练几年，多看看不同声音的书，多观察身边的一切，然后可能才会慢慢成熟。
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ltux 2014-12-17 17:25:56 +08:00 6
@braveguywallce 你拉倒吧，就别在这儿装人生导师了。我就说一条：中俄的货币互换计划是备用性质，目前根本就没动用。如果一方动用此协议，就假设是俄罗斯吧，俄罗斯如果要用人民币，到时候要还本金和利息，用是人民币到时候还得还得是人民币。而且货币互换的汇率也不是按签协议时的死汇率，而是动用协议时的汇率，对中国来说根本就没有汇率风险，卢布受咋地咋地。
俄罗斯经济结构单一，苏联解体之后实体经济基本卖光了，俄罗斯就全靠能源出口挣着，国际原油价格大跌俄罗斯经济自然就崩了。中国做为能源消耗大国，油价跌了只有好处自不必说，俄罗斯被美帝搞来搞去自然也只能过来抱中国大腿。 还扯96台海危机哩，96年之前那几年大陆军费连台湾都比不过，更别提美帝了，那会儿穷，没办法，台独蹦跶的最欢的也就是那几年。可惜早就今非昔比了。看看现在台独还敢明目张胆地出来蹦跶到处乱嚷嚷不？ 长者是怎么说来着：你们啊，不要想搞个大新闻，说人民币要暴跌了，就来嚷嚷“中国恐成最大输家”，你们啊，naive! 你们有一个好，有人扯个什么淡你们跑得比谁都快，但是问来问去的问题啊，都 too simple, 啊， sometimes naive。所以说，v2exer 啊，还是要提高自己的姿势水平，晓得不晓得噶？ |
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idcspy 2014-12-17 17:34:38 +08:00
长线人民币必跌，中短线还难讲。下任交班的时候是见分晓的时候。
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wolfan 2014-12-17 17:42:59 +08:00 1
实在不安心就买点金属吧黄金、白银、钕、铟什么的~
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VV4yne 2014-12-17 17:44:19 +08:00
货币互换交割是按即期汇率的，哪来的天朝救毛子？
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Cu635 2014-12-17 17:56:50 +08:00
@braveguywallce 克里米亚这没法说，克里米亚是54年才划归苏联乌克兰共和国的，以前是苏联俄罗斯共和国的一部分。
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Cu635 2014-12-17 17:58:29 +08:00
@braveguywallce 出间谍了，演习是幌子，实际准备收复台湾外岛这个情报泄露出去了，美国才来的。
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braveguywallce 2014-12-17 17:58:53 +08:00
@ltux
呵呵， 我从来没想过要"装"什么"人生导师", 我只是微不足道的小P民，你不要那么激动，也不要随便乱扣帽子,我只是平静地表达我自己的观点. 带鱼们有带鱼们的追求，可以继续吃着地沟油的命，操着中南海的心。 我也没有和你继续扯蛋的兴趣，卢布会继续崩盘，普特勒迟早要下台，伟光正也没有动武的决心和勇气去解放钓鱼岛解放台湾解放南沙诸岛，猪们继续在猪圈里养着...该怎么着还是怎么着。 |
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prccn 2014-12-17 18:03:27 +08:00 1
根据日元贬值苹果下架，卢布贬值苹果调价的这一举动，感觉想保值还是去买 iPhone 吧，iPhone 才是硬通货。
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paulagent 2014-12-17 18:10:17 +08:00
互换协议并不会导致中国政府损失钱,理论上俄国换给中国的卢布,中国政府不花出去是不会损失的,但是如果花出去了就完蛋了. 中国可以一直持有直到卢布上涨,当然如果卢布一直不上涨,到了协议到期了,这笔钱还是会损失. 不过那是20年之后的事情了
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mulog 2014-12-17 18:38:49 +08:00
买美元呗 每人每年5w美元限额 够不够？
不够再买黄金 |
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yuzhouwww 2014-12-17 18:41:56 +08:00
想多了，不升值就不错了
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HerrDu 2014-12-17 18:44:29 +08:00
国家大事咱们管也只能看个热闹，弄清楚用什么策略来分摊风险才是有用的。譬如买点黄金，买点美元，投资自己，买房子，买点大公司的股票，国债什么的。
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jerryjhou 2014-12-17 19:07:53 +08:00 via iPad
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frankzeng 2014-12-17 19:17:50 +08:00
俄国真心弱，一场金融战就被操得遍体鳞伤，就这实力还想跟美帝争霸，普京太不自量力。
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juyyao 2014-12-17 20:46:15 +08:00 3
为什么油价这么低的时候,美国反而要出口石油呢?卢布这么跌,看到什么大动乱了吗?凡事多思考,在这个世界,你看到的肯定绝大多数不是真的,你最应该思考的问题是,为什么如此多不合理的现象能够存在,而且这么"正常"的运转?你可能还停留在自我发现-自我否定这个不断循环的初级阶段,但是只要你过了这个阶段,你应该具有的是坚定的立场,你那坚定的立场,才能帮你洞悉这个世界
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paulagent 2014-12-17 21:04:32 +08:00
我上面说错了,我在推特上follow一个经济学人注上海的记者,协议期限是3年,目前即使俄国提出申请,中方的损失也只是纸面意义的
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Roboo 2014-12-17 21:44:35 +08:00
保啥值 都不够花的
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abbatuu 2014-12-17 21:50:12 +08:00
不要歪楼~
如何保值~ 及时行乐 |
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dwztom 2014-12-17 22:07:40 +08:00
MARK,搬好小板凳听故事。。。。
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bugeye 2014-12-17 22:10:40 +08:00
@paulagent 只禁止原油出口，不禁止成品油。开采石油企业只能卖给美国国内炼油厂，哪怕国外原油价格更高。这法律客观上让炼油厂发财。炼油厂的成品油价格和国际相同，而由于炼油厂既可以进口原油，也可以直接在国内买原油，使得他们拥有定价权（只买便宜的）。
这就是为什么WTI总比北海Brent低一点的原因。这法律是上世纪70年代通过的，初衷也不是为了炼油厂服务，所以最近几年的呼声是取消。但取消也不容易。从70年代开始，美国本地产油一直在减少，这样炼油厂的数量也在减少。就算spread比正常的高，原油产量又由于水平压裂提高，但客观上这几年好像炼油厂减少的趋势还是没变。所以估计短期可能也不会变。 |
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braveguywallce 2014-12-17 22:20:23 +08:00 2
@paulagent
中俄货币互换第一问： 中俄货币互换，双方签订协议时，双方是固定了付息利率？还是按照市场浮动利率付息？如果是固定利率，固定利率是多少，是盈是亏？如果是浮动利率，现在俄罗斯央行疯狂加息、央妈降息，将来可能相反，利率波动本身存在风险，怎么处理？ 中俄货币互换第二问： 在汇率固定的情况下，双方如果互换货币（无论本金是否互换）是躺在央行睡大觉，除了付出时间成本、机会成本外，的确没风险，那么互换的意义何在？为了好玩吗？ 如果在合约期间，双方各自使用了卢布和人民币，合约期末，要从外汇市场购汇偿还，有人否认存在汇率风险吗？ 中俄货币互换第三问： 中俄最重要的能源贸易，是否可以用互换项目下的卢布来支付？现在绝大部分仍然需要用美元支付，那么在能源贸易领域去美元化、加强人民币与卢布地位的初衷也就无法达成了。 中俄货币互换第四问： 互换货币为给企业提供便利。目前从事中俄贸易在俄中企处境艰难，12月16日，吉利发布盈利预警今年纯利可能大跌5成，卢布贬值是主因。有贸易公司告知，俄罗斯央行为汇出美元设置隐性障碍。此前中韩互换货币，附加贷款协议帮助中国企业。中俄互换货币，提供了什么实际帮助？ 中俄货币互换第五问：互换汇率的目的，是为了双方控制汇率利率风险、增加流动性、为实体企业提供服务。从俄罗斯现状来看，三个目的一个也没达到。 要不，中国再跟俄罗斯互换一次货币，规模更大一些？帮兄弟帮到底嘛. |
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zichen0422 2014-12-17 23:06:23 +08:00
理性讨论, 我喜欢这样的帖子！
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xiaop 2014-12-17 23:16:44 +08:00 via iPad
说的像自己是千万富翁似的，咱手头那点钱还不够还房贷的。即使中了500万，还了房贷剩的只能慢慢还。
暴跌应该不会，中国现在这么稳定。 长远来说，只要不是投资大量房产被套牢就好。 |
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yuelang85 2014-12-17 23:25:37 +08:00 4
除了买金子那位，没一个回答楼主问题的。
想保值，就投资呗。 我自己的一点点儿小想法： 投资： 股票，中国股票跟去澳门没啥本质区别。我又不懂，也算不过来那个帐，放弃。 金融产品，更不懂，大忽悠太多。 存银行，国内贬值，购买力下降比利率高太多，赔钱买卖。 买房，房子迟早是崩盘的，这个就看政府怎么想了，反正这两年房市表现不太好，北京很多地方二手房处于有价无市状态。 金子等贵重物品，金子也有升有降啊。 卖美元，就像楼上兄弟说的，国内贬值，国外升值，买外汇这事儿太难把握。 那咋办？没路可走了？ 投资自己，提升自身竞争力，该上学上学，该旅游长见识旅游，该买书买书，咱是技术，学习才是根本。 |
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xiaop 2014-12-17 23:28:45 +08:00 via iPad
前段时间我去还房贷，已经还了两年，结果一查账，本金才还了2万不到。原来当时合同签的是本息还款。当时签贷款合同的时候我特意问了本息和本金还款有啥不同，银行无耻的业务员告诉我是一样的，让我们家白白还了2年全额的利息。赶紧转成本金还款了。感觉银行真够缺德。
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xiaop 2014-12-17 23:32:38 +08:00 via iPad 1
近十年的通胀率我算过大概8%作用。只要投资点年利率超过8%的生意就算保值了。投资自己当然也是很不错的主意。还有投资家庭，适当提高家人的生活品质和健康。收益率都高于8%
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tangzx 2014-12-17 23:45:23 +08:00 1
还是来回答楼主的问题吧，我也认为、也会这样做：投资自己——这是因为我现在还没有家庭，如果有家庭的话，投资家庭应该是个不错的想法。
国内目前的情况是比较糟，最重要的是人口老龄化、资本都在老人手里。 |
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zhttty 2014-12-17 23:54:28 +08:00 1
同意 @yuelang85
投资自己，提升自身竞争力，该上学上学，该旅游长见识旅游，该买书买书，咱是技术，学习才是根本。 投资自己和家人，提升身体素质，大病不得，小病一笑而过。 多拿一些国际证书，用钱换认可，用钱提身价。 人才是根本，健康才是一切。 |
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CRight 2014-12-17 23:56:23 +08:00 via iPad
演变成键盘政治局论战了...
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7gong 2014-12-17 23:58:46 +08:00 via iPhone
作为跑赢贬值的无知群众只是简单描述下我的行为，贷款，然后投资一个快速流通或者升值的项目，我就是这么干的，收益很理想，几乎空手套了处房子
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sandideas 2014-12-18 00:20:02 +08:00 via Android
换美元是最简单的。。也可以换美元买些谷歌啊这种信仰股票。。
至于楼上讨论那么多的东西，我建议大家去看看时寒冰的书，写的很不错，可以作为常识。美国作为产油大国，新能源大国，想打压中东和俄罗斯就让油价跌，想打压中国这样的能源消费大国就让油价涨。就这样，美国现在依然是世界最强大的国家，美元在可见的将来都将作为世界货币，保值是必然的，不然就无法继续做世界货币了。 |
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windywinter 2014-12-18 05:38:31 +08:00
人民币撑死一年贬掉5%，现在国内A股市场收益率比美帝可不止高5%。
要没有上亿人民币现金没地方花，操这个心干嘛。 |
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Jimrussell 2014-12-18 07:53:45 +08:00 1
长线黄金、有条件的去国美国搞地产。
中长线搞股票，你多学习一点。会发现股票还是比银行和各种金融理财产品要来的收益高（投机性更大）。 短线，随便你怎么搞，随机性太大了。不过自己没有绝强的个人能力基本都是送别人钱。 炒外极其不推荐，不是说一定赚不到钱，而是有生之年系列。 个人观点。 |
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hillw4h 2014-12-18 09:41:41 +08:00 1
看完这个帖子我收到了一个信息：
感觉好像应该去买点日元？是不是这个意思，回升之后再出手？ |
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robertlyc 2014-12-18 09:53:34 +08:00 1
早就日元化了
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bjhyyc 2014-12-18 10:21:51 +08:00
新的丝绸之路和卢布互换都是为了把钱流通到亚洲各国家
人民币想做世界货币 所以贬值难，即使贬值也不会太大幅度。 |
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toduse 2014-12-18 10:44:22 +08:00
额，没有多少钱，看来少了很多烦恼啊
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sunhk25 2014-12-18 11:06:37 +08:00
往哪里投资好呢
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Rorysky 2014-12-18 19:13:03 +08:00
hahha, 好玩
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braveguywallce 2014-12-19 13:06:02 +08:00
引用：
从12月16日至18日，第25届中美商贸联委会会议（JCCT）首次在美国第三大城市芝加哥举行。外媒称，两国官员都希望双边商贸关系中争取一些实质性进展甚至突破。跟上届一样，美国代表团由商务部长普利兹克女士和贸易代表弗罗曼率领，中方还是由国务院副总理汪洋领队。汪洋在该会议上称，中美是全球经济的伙伴，但引领世界的是美国。美国已经主导了体系和规则，中国愿意加入这个体系，也尊重这个规则，希望发挥建设性作用。 汪洋在该会议上称，中美是全球经济的伙伴，但引领世界的是美国。美国已经主导了体系和规则，中国愿意加入这个体系，也尊重这个规则，希望发挥建设性作用。虽然中国经济总量已经是全世界第二大，但只有美国的55%，人均GDP只有美国的八分之一。“中国没有想法、也没有能力挑战美国地位，”中国希望在合作中使美国更加了解中国的想法。 汪洋还表示，中国对美国统治全球经济发展和建立世界规则秩序的手段有“清醒的认识”（clear understanding）。“我们基本上接受这些规则，并愿意在全球经济结构中发挥建设性作用。这些规则在中国开始改革开放前就已由美国建立。” 粪粪们可以看一看，老大们对待美帝的态度到底是什么样的？ 每每看到天朝那些逢美必反的粪粪，口口声声嚷着“帝国主义亡我之心不死”，就想到以前的太监，太监总是把自己当作皇室的一个成员，岂不知，在皇室成员的眼里，太监们连人都算不上。 |
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a01113 2014-12-20 02:42:14 +08:00 via iPhone
@ltux 互换协议汇率应该是固定的。毕竟协议谁也不清楚。
@paulagent 互换协议汇率不是低点，所以大白熊相对吃亏。互换额度有限。一旦大白熊动用了互换协议，我兔会迅速抄底卢布。毕竟毛子在天然气占了便宜。吃点亏应该的。 @braveguywallce 1：利息固定，多少不知道。俄罗斯加息，央妈降息，利率波动风险？ 中国持有美国4万亿国债，拿出1万亿存俄罗斯对冲下。 2：换的钱肯定要再投资，就像第一个问题，直接存俄罗斯银行。 3：为什么用卢布？人民币国际化，用人民币。现在用美元，不代表以后继续用。 4：中俄互换货币就是帮助企业有稳定的货币汇率，摆脱美元结汇的汇差。吉利的那个问题，他只是账面上换成人民币损失。那么对于明年员工，房租。物业成本还会减少。不进行货币转换就好了。 5：协议还没发生，当然目的没达到。 |
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