SoldierL
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最近悟道了,人生本来就没有意义

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  •   SoldierL · Jul 27 · 11789 views

    苦卷十余载,从年轻小伙子熬成了满头白发。

    从一无所有熬到了有房有车有娃。

    从满身轻松熬到了债务累累。

    想想快到 35 的年龄,看看格子间和小屏幕,不知道还能坚持多久。

    最近总是幻想,几年之后,财务自由,躺在老家的院子里一杯茶一支烟的惬意。

    又不知道什么时候才会到来。

    人生本来就没有意义,总是向往轻松一些,又跳不出这个世俗的圈子和所谓的成就感。

    我说我不卷,他们都在笑。

    在办公室越来越坐不住,原来不是腰疼,也不是颈椎,也不是胃疼,而是我的心,已经不在这里。

    117 replies    2026-07-31 15:28:25 +08:00
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    ingdawn
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    ingdawn  
       Jul 27   ❤️ 2
    是时候走出去了
    Potatooo
        2
    Potatooo  
       Jul 27   ❤️ 7
    发泄好了,基于继续上班
    yidinghe
        3
    yidinghe  
    PRO
       Jul 27 via Android   ❤️ 1
    让 AI 帮你把财富自由需要的钱算出来,让你有个目标和进度
    Tiande
        4
    Tiande  
       Jul 27   ❤️ 1
    换个角度,你这不就是妥妥的人生赢家,什么都有了反而想要的更多。

    不买车不买房不结婚不生小孩的人生就由我来替你体验了
    sskycn
        5
    sskycn  
       Jul 27   ❤️ 1
    去做一件自己想做但一直没有时间做的事情,例如:旅行。

    回来再重新出发。

    我一直想开个破车环中国行,已经计划个好几回了,也出发个好几回了,都没成功,最远也就从广州跑到三亚了。
    levelworm
        6
    levelworm  
       Jul 27 via iPhone   ❤️ 1
    还是不行。我这个人没有意义就活的很难受,总得找出来意义。
    badrigtpatbas247
        7
    badrigtpatbas247  
       Jul 27 via Android   ❤️ 1
    你想明白就好,这个世界本来就是门票制
    RamenCurator
        8
    RamenCurator  
       Jul 27   ❤️ 3
    看到标题的“人生意义”,几秒钟简单稍作浏览。
    我身为凡人,产生了强烈的诉说冲动。

    想把自己原本对此所想过的事情,说出来,让人听到。
    也许是炫耀的心,也许是寻求他人的认同。
    仿佛得到认同之后,就有了忠诚的小弟,在灵长类的这个小聚落中就得到了地位。
    的这种好感觉。

    但是稍作了刹车,发现我其实说话的冲动大过了实际的需要————我真的看清作者想表达的意思了吗?作者真的需要我的“观点”吗?
    我认为不需要,只是我需要说,需要他人认同的好感觉而已。
    如果对方不需要,又应这么做。那实际就虚伪、丑陋,又弱小。

    算是运气好,正好发现、克制住了这次心魔。
    作此忏悔。
    weofuh
        9
    weofuh  
       Jul 27   ❤️ 1
    上班就是上班,打游戏就是打游戏,发呆就是发呆,只关注事物本身,别想太多。
    jacketma
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    jacketma  
       Jul 27   ❤️ 6
    万里长城今犹在,不见当年秦始皇。
    zhangk23
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    zhangk23  
       Jul 27   ❤️ 2
    我每天的期待就是下班了可以飞速回家打开 dota 来上两把
    iOCZS
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    iOCZS  
       Jul 27   ❤️ 1
    满头白发?
    JasonYip
        13
    JasonYip  
       Jul 27   ❤️ 2
    年纪越来越大了 总有各种说不清的无奈啊 哎:-(
    cscdtc
        14
    cscdtc  
       Jul 27   ❤️ 1
    我现在就是,前面十几年赚了一些,现在失业躺平了买买 ETF 做做投资,但没有找对象没有孩子,有躺平钱又不算太有钱,没工作找对象还被嫌弃。生活轻松是很轻松,回老家后房子也全款买了,每天看看股票/书/纪录片,玩玩摄影,学学音乐,但是也有不好找对象的焦虑,毕竟也没有决心说以后就一辈子单了
    benson458
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    benson458  
       Jul 27
    好好享受当下吧,人生本来就没有啥意义。
    zryadj
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    zryadj  
       Jul 27   ❤️ 2
    这种局面可以有一个破解法或者解决法,就是用 AI 指导自己的人生,然后坚决按它的去做,不管做不做得到,每一步都要让 AI 参与进来,相信要不了半年,你的生活就会变得健康,工作变得顺利,一切都好起来了。 [个人案例:目前使用 AI 成功调整了多年来混沌的生物钟,没有使用任何药物/褪黑素之类的,成功实现了科学的早睡早起。]
    LazySheep
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    LazySheep  
       Jul 27   ❤️ 1
    有意义的,大佬,你在人类经济和地球碳循环中扮演着一个重要的角色。
    DXpro
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    DXpro  
       Jul 27
    男人就是燃料..
    lujiaosama
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    lujiaosama  
       Jul 27   ❤️ 1
    人生的意义需要自己去寻找。最简单的寻找意义的方法是濒临死亡的体验,熬过去了就是开悟和觉醒。
    trzzzz
        20
    trzzzz  
       Jul 27
    @zhangk23 #11 dota 还是得和老友玩才有感觉!!!!呜呜呜~
    Fish1024
        21
    Fish1024  
       Jul 27
    说的没错,可以开始读王小波和加缪了。
    churchmice
        22
    churchmice  
       Jul 27
    炒股的尽头是回本,人生的尽头是回归孩童
    finalcut
        23
    finalcut  
       Jul 28   ❤️ 1
    不到 35 满头白发吗?需要休息调整一下啊!
    GyroZeppeli13
        24
    GyroZeppeli13  
       Jul 28   ❤️ 3
    这个确实是人身体固有的缺陷。因为人随着年龄的增长,多巴胺分泌的神经元是会逐渐减少的。你日常各种活动都会导致减少,例如打游戏,看电影,导管等等等等。内啡肽分泌的神经元就没这个问题。

    基本上到了 28 岁,年轻时候非常好玩的事情就没这么好玩了。所以理论上来讲,最好是趁年轻多玩一下。但是年轻的时候又不可避免的穷以及大脑需要在年轻的时候学习大量知识,没啥时间去玩。
    symons
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    symons  
       Jul 28   ❤️ 1
    欲望总是无限的,欲壑难填,要想办法让自己舒服,自己快乐起来,但这并不是意味着摒弃了责任

    有了家庭,小孩子以后,可以找一个固定的时间(比如周末的一个下午)去做一个自己喜欢的事情,把自己从家庭生活中抽出来,全身心的投入到想做的事情中来。
    或者分一些经历给与家庭和工作没任何关系的个人爱好,享受自己在这项爱好中的满足感和成就感。
    NomadsWiki
        26
    NomadsWiki  
       Jul 28
    债务累累。。。所以我不想负债买房买车,你的感叹其实来自于你本承受不来的压力
    sepa
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    sepa  
       Jul 28
    这叫悟道吗,看着不像
    germain
        28
    germain  
       Jul 28   ❤️ 1
    还没到 35 的小伙子就已经满头白发了,让我这种满头茂密黑发的老登情何以堪,你不是悟到了,是经历的太少,所以觉得人生本来就没有意义,浮世尘论占据了你的生活,让你看不到有意义的东西
    NoCash
        29
    NoCash  
       Jul 28
    @RamenCurator #8 还是吃太饱了
    RamenCurator
        30
    RamenCurator  
       Jul 28 via Android   ❤️ 1
    @NoCash 这句话可以套在任何人身上。
    比如如果该行为合理,套在你身上同样合理。
    只是给出了观点,却没有给出任何合理支撑。

    但不得不说,遇到这种行为我其实已经感到习惯了。如同天会下雨一样。摸摸头。

    就做一件杯水车薪的事情吧,我觉得并不会改变什么,只是习惯使然。

    @Livid ,回复者 @NoCash 疑似引战、人身攻击,望整顿。
    RamenCurator
        31
    RamenCurator  
       Jul 28 via Android
    @NoCash
    那么多人里,你刚好点了我的名。可以点我名的人有很多人,正好是你。

    那就聊聊“饱”吧。
    是啊,吃饱了才能有思考的余力吧。
    吃不饱,生存压力巨大的人,也许会被剥夺思考的机会也说不定。
    没有精力读别人的消息,也没有精力思考。而人性带来的情绪与欲望却依然想要冲出来。于是也许,行为让欲望与情绪带着走,看起来就如同野蛮人了吧。
    这种不被人性劫持的清醒,何尝不是一种吃饱后而体现出来的富裕呢?

    也许清醒的人可以意识到人性的劫持,而做更有未来的决定,更富裕,更带来清醒。而眼前已经看不见的人,看不见人性来的劫持,做了更多短视的决定,离富裕更远了点,更加看不见了吧。

    真是又“吃饱”了一回呢。
    唉,请服下蓝色药丸,睡去吧。
    梦里没有清醒时能看见的绝望。
    levelworm
        32
    levelworm  
       Jul 28
    @zryadj #16 关键就是坚持啊。我感觉我现在的精神力已经无法长期坚持一个东西了,可能得去看医生了。
    levelworm
        33
    levelworm  
       Jul 28
    @GyroZeppeli13 #24 那么如何多分泌内啡肽呢?
    GyroZeppeli13
        34
    GyroZeppeli13  
       Jul 28
    @levelworm 跑步,钓鱼,赌博。
    GeruzoniAnsasu
        35
    GeruzoniAnsasu  
       Jul 28   ❤️ 1
    有点晚了

    如果你在中学时能领悟这个道理,你会想学外语、学设计和艺术,让自己未来能把作品留在世界上
    如果在大学时领悟,你还能勤奋苦学,把自己想学的东西都吸收一遍,然后在科研或技术上深造

    但你已经糊里糊涂地成了家,命运跟孩子、房贷、家庭、生活的苦闷紧密纠缠在了一起,你没有机会再「不负责任」地抛弃已经侵蚀到你生活的「现实桎梏」,去思考「我想创造意义——创造的究竟是什么」这个问题



    三观:世界观价值观人生观;但我看三观没成形的人其实大有人在,想清楚要怎样看待自己人生的人屈指可数,意义只是人生观的第一个话题。
    zerovoid
        36
    zerovoid  
       Jul 28
    存在的尽头是虚无,
    虚无的尽头是存在,

    经过这个心理过程,
    你就会知道,存在就是体验,
    所有的一切,无论好坏,都是自己选择的一种体验,
    结果不重要,感受存在的每一天。
    laminux29
        37
    laminux29  
       Jul 28   ❤️ 5
    不是哥们..

    你能从几亿精子中杀出来,其逆天概率,本来就已经是另一个维度的国家之子了。

    你能出生为人,而不是什么虫子、鸡鸭牛羊,这又是一次逆天概率。

    你出生在中国,而不是出生在隔壁打仗打的年轻人几乎死完了,也不是出生在中东一天到晚打打杀杀,也不是出生在美国那种晚上都不敢出门的地方。在中国吃喝躺睡玩,安全方面拉满。

    最后,你有房有车有娃,这特喵人生都美满了。一点债务而已,不还钱当个老赖又如何,又没人会因此噶你。

    你居然说人生没意义??

    我同意上楼的说法,吃太饱了。
    datocp
        38
    datocp  
       Jul 28 via Android
    人生没有意义,但是你要寻找意义,即便每天吃饭加个鸡腿也是个意义。

    活出生命的意义这本书我没看懂,但是它强调就是不要受人生没有意义这种废话影响。单身狗就算了反正一人吃饱全家不饿,也不需要负责任。

    也许你可以看看电影 It's a Wonderful Life ,生活多美好。
    mingli
        39
    mingli  
       Jul 28 via iPhone
    不需要特别的意义,活着本身即是意义,但行好事,莫问前程。
    xujdan
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    xujdan  
       Jul 28 via iPhone
    我毕业后开始上班几年也这么觉得,现在 26
    kekxv
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    kekxv  
       Jul 28 via iPhone
    没有意义又何尝不是一种意义
    lhx6538665
        42
    lhx6538665  
       Jul 28   ❤️ 1
    去码头整点薯条
    allstarvrgo
        43
    allstarvrgo  
       Jul 28
    楼主说人生没意义,即非人生没意义,是名人生没意义
    HeStudy
        44
    HeStudy  
       Jul 28   ❤️ 1
    年纪大了,激素水平下降,开始进入虚无主义,不过我觉得人生不是为了意义的,意义虚无缥缈,永无止境。享受生活,老婆孩子热炕头其实已经很圆满了。
    ponelyr
        45
    ponelyr  
       Jul 28 via Android
    假如你知道你的大限之日,并且往后余生质量远不如前半生,熬过无奈又无助的胡思乱想,最后也只能平淡接受,尽量用当下的愉快体验来麻痹自己。

    ---‐--‐‐--‐-是不是有点过于悲伤了
    eventlooped
        46
    eventlooped  
       Jul 28
    就怕一会贴出来存款 200 多个
    也不知道是在炫耀还是说教
    cuimc
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    cuimc  
       Jul 28
    痛苦的根源就是想的太多,做的太少
    easonhui
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    easonhui  
       Jul 28
    娃也生了,贷款也背上了,你的人生当下就有意义了,那就是还债,还完了再说
    Bologna
        49
    Bologna  
       Jul 28
    人生本来就没有意义 —— 加缪
    goumadantui
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    goumadantui  
       Jul 28
    人的意义就是把你的生命托付给下一个人
    37Y37
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    37Y37  
       Jul 28 via Android
    自己给人生找意义,就来这一次,多看看这个世界,践行中 https://blog.ops-coffee.com/travels.html
    czq714953218
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    czq714953218  
       Jul 28   ❤️ 2
    同到中人,35 岁,有房有车有娃,无负债。965 变成 986 、现在 996 。疲惫不堪。唯一看到娃那一刻,稍微开心一点。还不如一人在深圳当牛马的时候快乐。好想出去走走
    2020diyige
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    2020diyige  
       Jul 28
    其他不知道,起码现在楼主的工作绝对不饱和
    sir283
        54
    sir283  
       Jul 28
    不是所有的人生都没有意义,只是底层的一生都没有意义。

    看看那些为了生存,而在底层苦苦挣扎的苦命屁民吧,它们的存在,对他们自己而言,才是真正的没有任何意义,一辈子都在为了别人而奋斗,一生的努力都成了他人的嫁衣。
    simonnoyi
        55
    simonnoyi  
       Jul 28
    @finalcut 很多人是有家族遗传的。休息没啥用,基因决定的。我十几岁开始有白发了,现在三十多白了感觉有三分之一了。
    crocoBaby
        56
    crocoBaby  
       Jul 28
    意义:燃料
    finalcut
        57
    finalcut  
       Jul 28
    @simonnoyi 确实,只要健康就好,我是口罩之后,白头发突然也冒了出来,以前一根没有,现在一二十根打底...
    littleG
        58
    littleG  
       Jul 28   ❤️ 1
    人生的意义,可以去看看梁漱溟的《中国文化要义》 其中有论述,我觉得挺有用的
    pedestrianc
        59
    pedestrianc  
       Jul 28
    现在没有享受生活。老了大概率也不会享受生活的乐趣。。
    GooooooniX
        60
    GooooooniX  
       Jul 28
    徐涛有个视频分析过这个。我也在变化中。我原来也觉得是无意义的。。。

    https://www.bilibili.com/video/BV1JZ421N7Lo/?vd_source=ca7617099be78164eb5b1ce985300d08
    zhouhuab
        61
    zhouhuab  
       Jul 28   ❤️ 2
    不到 35 就这样了?我快到 45 都精神抖擞
    mqx
        62
    mqx  
       Jul 28
    qingxiangcool
        63
    qingxiangcool  
       Jul 28   ❤️ 1
    活在当下。
    RobinzzZ
        64
    RobinzzZ  
       Jul 28   ❤️ 1
    亏了还是赚了,我悟了
    anglelengyu
        65
    anglelengyu  
       Jul 28
    开悟,悟完是继续还是换个活法?
    fredhwang
        66
    fredhwang  
       Jul 28
    @eventlooped 上一个给我留下深刻印象的是 3000W
    adimn
        67
    adimn  
       Jul 28
    农村院子, 养只狗杨智猫
    dinjufen
        68
    dinjufen  
       Jul 28
    开心每一天就完事了
    312ybj
        69
    312ybj  
       Jul 28
    继往开来,勇往直前。 我先对工作,户口,制度 越来越看得开, 这个东西就是枷锁, 如果你很重视,那必然掣肘。 放宽心,想办法多搞点钱,然后带家人出去玩,体验新鲜事物才是最要紧的,上个月去了香港, 打算年末去趟云南,赶紧体验人生
    willm
        70
    willm  
       Jul 28 via Android
    你这个感悟,存在主义哲学早就一句话总结了:存在先于感知。
    kennnnnnnnnnn
        71
    kennnnnnnnnnn  
       Jul 28
    贤者模式
    drinkUp
        72
    drinkUp  
       Jul 28   ❤️ 3
    这是一个非常精妙的哲学问题。虚无主义说"人生没有意义",而"空空"恰恰提供了釜底抽薪式的反驳——不是正面论证"有意义",而是瓦解"虚无"这个命题本身的立足点。

    虚无主义的逻辑结构

    虚无主义的核心主张是:

    人生本无意义、无目的、无价值——这是一条"确定的真理"。

    但这里有一个致命的自相矛盾:它把"无意义"本身当作了一种"实有"的东西去执着。 它说"一切都是空的",然后紧紧抓住这个"空"不放,把它当成了终极答案。

    这恰恰就是佛学所说的"空病"——执着于空,堕入"断见"。

    "空空"如何瓦解虚无

    第一刀:虚无本身也是空的

    "空空"的第一层含义是:你说"一切皆空",那这个"空"本身空不空?

    如果一切皆空,那么"无意义"这个判断本身也是空的——它不是宇宙的铁律,不是客观存在的事实,只是你心中升起的一个念头、一种诠释。

    虚无主义说:"人生没有意义。"
    "空空"反问:"没有意义"这件事,有意义吗?

    如果有意义,那自相矛盾;如果也没意义,那你凭什么把"无意义"当真理来信奉?

    第二刀:破除"意义"与"无意义"的二元对立

    虚无主义之所以痛苦,是因为它预设了一个前提:人生"应该"有一个意义,但找不到,所以绝望。

    这个"应该"本身就是一种执着——执着于存在一个固定的、客观的、永恒的"意义"在某个地方等着你发现。找不到,就崩溃。

    "空空"指出:你执着的那个"意义",本身也是空的。 它不是一个实有的东西,不是你找不找得到的问题。

    执着"有意义" → 常见(永恒执)
    执着"无意义" → 断见(虚无执)
    "空空" → 两者皆破,不落两边

    当你不再执着于"必须有一个终极意义",虚无感本身就失去了靶心。

    第三刀:空不是"什么都没有",而是"一切皆有可能"

    这是最关键的一步。

    世俗理解的"空"= 空无、虚无、什么都没有。
    佛学的"空"= 缘起无自性,即正因为没有固定不变的本质,万物才能生灭变化、因缘和合。

    "空空"再进一步:连这个"空"也不可执着——你甚至不应该把"缘起性空"当作一个固定的世界观去抓住。

    由此推导出一个惊人的结论:

    正因为人生没有固定的"意义",所以你每一刻的活法,都在创造意义。

    这不是虚无,恰恰是最大的自由。

    一个比喻

    想象一块白板:

    常见(执着有):白板上已经画好了一幅画,你这辈子只能照着描,不能改。
    断见(虚无主义):白板是空的,什么都画不了,一切白费。
    空空:白板之所以是空的,恰恰是因为它空,你才能画任何东西。而且,你画了也可以擦掉,擦了也可以再画——不被任何一幅画定义。

    总结
    虚无主义说 "空空"的回应
    人生没有意义 "没有意义"这个判断本身也是空的

    一切终将归于虚无 你执着的那个"虚无",本身也不实有

    所以活着没意思 正因为没有固定的意义,你才拥有无限的自由去赋予意义

    "空空"不是给你一个答案,而是拆掉了你提问的框架。 当你不再追问"人生有没有意义",不再把"无意义"当作敌人去对抗,虚无感便如空中花、水中月——它从来就不是一个真正的问题,只是心头上的一层浮云。

    正如《心经》所言:
    "色不异空,空不异色;色即是空,空即是色。"

    空与有从未对立,意义与虚无也从未对立。执则成障,放则自在。 这便是"空空"给予虚无主义最深沉、也最温柔的一击。
    illiteracy0001
        73
    illiteracy0001  
       Jul 28
    问你赚了还是赔了,你说你悟了
    sunshaozong
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    sunshaozong  
       Jul 28
    说明你需要换换环境或者出门透透气,时间要长一些。如果继续这样下去,很快你会厌恶自己所在的行业的。

    如果条件允许,给自己放一个大假期吧,也许等你假期归来人会更精神。
    bombicq83996
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    bombicq83996  
       Jul 28 via iPhone
    悟了还来这儿发个帖找认同?
    fengfisher3
        76
    fengfisher3  
       Jul 28
    @czq714953218 疲惫不堪+1 唯一看到娃那一刻,稍微开心一点+1 好想出去走走+1
    Javin
        77
    Javin  
       Jul 28
    人生什么时候都不晚,就看你想要什么,不赞同躺平,但是也不赞同卷;按部就班,但是也有小小追求;都是平凡人,这就够了;
    wonderfulcxm
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    wonderfulcxm  
       Jul 28 via iPhone
    @RamenCurator 太罗嗦了,你是大话西游的唐僧 agent 吗?
    wonderfulcxm
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    wonderfulcxm  
       Jul 28 via iPhone   ❤️ 2
    大丈夫生于天地,何故郁郁寡欢? 35 岁正是拼搏之年纪,op 捶胸顿足,哀叹人生虚无,成何体统,既知人生虚无,何不及时行乐,助人为乐,v 我 50 。
    Tory12138
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    Tory12138  
       Jul 28   ❤️ 1
    意义是在一个过程中而不是在一个结果中
    uds9u32br
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    uds9u32br  
       Jul 28   ❤️ 1
    确实没有意义,什么都没有意义,这是终极难题。
    Creator1
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    Creator1  
       Jul 28   ❤️ 1
    让自己开心点就好
    levelworm
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    levelworm  
       Jul 29 via iPhone
    @zhouhuab #61 大佬你怎么做到的?感觉精疲力尽。也不是没锻炼,但是灵魂里就觉得累。感觉自己是既不喜欢工作也不喜欢家庭生活,但是自己也没办法集中精力学习来改变工作。
    levelworm
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    levelworm  
       Jul 29 via iPhone
    @Creator1 #82 感觉现在开心真的很难。
    yuhuan87692
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    yuhuan87692  
       Jul 29   ❤️ 1
    大丈夫生于天地,何故郁郁寡欢? 35 岁正是拼搏之年纪,op 捶胸顿足,哀叹人生虚无,成何体统,既知人生虚无,何不及时行乐,助人为乐,v 我 5000 。(上面那个号不用了,v 我这个号就行)
    Zeeech
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    Zeeech  
       Jul 29
    是时候换种活法了!
    gitlight
        87
    gitlight  
       Jul 29
    意义的主体对象是人,是自己赋予的,抛弃了主体性的意义当然就虚无缥缈了。

    在这种层面上,所谓的“意义”我经常等价理解为,人为自己设定的和环境交互的奖励函数(长远目标/内驱力)。所以我觉得你只是暂时倦怠了,或者暂时失去了一个目标,或者目标的奖励稀疏,后训练陷入瓶颈了。

    智慧生命有没有一个终极的意义?最近在想这个问题,我觉得是有的。生命的意义可能就是熵减/信息压缩。生命只有一个终极目标,就是降低对可交互环境的总惊讶程度。只不过从外部视角看,构成这些意义的外在表达形式是一系列事件,而意义本身又是难以量化的,不同类型的生命表达方式又不一致。

    有点偏题了,回到 OP 的人生感悟,我觉得需要严肃考虑的是直面自我,思考自己真正的追求的是什么,什么对自己“有意义”。虚无主义是一种 bad case ,至少我是这么想的
    RamenCurator
        88
    RamenCurator  
       Jul 29
    @drinkUp 居然有人讨论佛啊。之前稍稍考察过佛学,其实佛学里面自相矛盾之处甚多。

    1.
    A 提出:"人生没有意义。"
    B 攻击:"没有意义"这件事,有意义吗?
    我是这么看的,原先是以为有意义的,后来自己感到认为是无意义的,只是这么说了出来。
    这个攻击,攻击的是,名为“认为”的“姿势”而已。

    2.
    第一句,“虚无主义之所以痛苦,是因为它预设了一个前提:人生"应该"有一个意义,但找不到,所以绝望。”
    第二句,“当你不再执着于"必须有一个终极意义",虚无感本身就失去了靶心。”
    其实第二句,只是在说“你别想了”,而已。
    而第一句,仿佛在说,“应该”是不对的。但是参考楼上楼下,似乎大家都认为人生是有意义的。而大家似乎不是虚无主义者。这会不会,听起来让人觉得有些怪异呢?

    3.
    “正因为人生没有固定的"意义",所以你每一刻的活法,都在创造意义。”
    不知道为什么,我有了一种偷换概念的感觉,但我的智慧不够锋利,不足以干净切开。


    4.
    “常见(执着有):白板上已经画好了一幅画,你这辈子只能照着描,不能改。
    断见(虚无主义):白板是空的,什么都画不了,一切白费。
    空空:白板之所以是空的,恰恰是因为它空,你才能画任何东西。而且,你画了也可以擦掉,擦了也可以再画——不被任何一幅画定义。”
    可是画了上去又有什么用呢?这才是真正的无意义。你回复的话最多说“执”概念,但是给出“破执”概念的话,那么为什么一定要活着呢?你回复的话最多给出“脱离轮回”的概念,但是,假如是无神论者,“轮回”本身就不存在呢?“罗素的茶壶”说太阳系中有一个茶壶,小到天文望远镜看不到,它有有的可能,也有没有的可能,无法被验证;那我认为这个问题不值得讨论。

    5.
    《心经》一类的问题,在于,经典无法像开源那样修订。一个软件没有人维护的话,常常是死物一件,会随着环境变化,也就是佛学说的“无常”,凋零。更何况这些经典呢?当然有价值,但是现代科学更有价值。
    drinkUp
        89
    drinkUp  
       Jul 29
    @RamenCurator 感谢您的用心回复, 我对佛学的认知也非常浅薄。
    1. 对于 人生有没有意义和 认为人生有没有意义 这两个问题, 我认为在当前这个话题里是在讨论认识的层面,毕竟本体论层面关于意义这两个字就有好多讨论。 所以是在讨论主体的主观认识。
    2. “不想有没有意义” 这个方式也不能使个体认识的意义感消失,用"别想了"去对抗"想",本质上还是在对"意义"做出反应。还没进入到空。 第一层(空): 我用“空”破除了对“意义”的执着(知道了人生没有固定的终极意义)。第二层(空空): 我反手把“空”这个工具也扔掉。我不再执着于“我一定要符合‘空’的境界”,也不再执着于“我绝对不能去想意义”
    89ao
        90
    89ao  
       Jul 29
    @RamenCurator 不要落入形而上学的漩涡了,最后变成空想主义。事实上 @drinkUp 老哥回的特别好,正是在教你从虚无的“意义”中解脱出来,而专注于真实生活中的价值。喝一杯水是价值,看一本书是价值,上一天班旅一次游都是价值,只要过好每一天,意义自会产生;反而坐在原地从虚无中寻找意义,只能看到虚无。
    89ao
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    89ao  
       Jul 29
    5.《心经》一类的问题,在于,经典无法像开源那样修订。一个软件没有人维护的话,常常是死物一件,会随着环境变化,也就是佛学说的“无常”,凋零。更何况这些经典呢?当然有价值,但是现代科学更有价值。
    --
    斗胆讨论一下,古人云“六经注我”,或“我注六经”,确实是两种不同的境界。你说《心经》无法持续修订,其实正反应了“希望有一个标准答案或者解释”的心态,这就是我们学生时代“以答案为准”的参考思想的投射,恰恰到了社会之后,很多事情都是没有标准答案的,你可以选择最利它的,最利己的,最有效率的或者最快意恩仇的。
    正是因为佛学典籍将最精华的部分抽象出来了,所以每个人心中都可以有自己的理解,只要大致方向一致,每个人都可以有自己的人生感悟。这是一种从“标准答案”到“混沌理解”的转变,确实要到一定的人生阅历,有一天或许能摸到门道之后突然反应过来。
    drinkUp
        92
    drinkUp  
       Jul 29
    对与您说科学及科学观念对于人类及人类社会发展的价值毫无疑问是最大的。 但是我觉得对于个人心灵的慰藉方面, 佛学还是很有价值的。 就如关于死亡方面, 科学告诉我们痛苦、衰老和死亡是生物学的必然规律, 但是规律慰藉不了个体的心灵。
    RamenCurator
        93
    RamenCurator  
       Jul 29
    @drinkUp 感谢你的探讨。不过,顺着你的补充逻辑往下推,我感觉这里面依然存在一些概念上的腾挪。
    这种论述方式似乎有将问题通过无限嵌套来神秘化、复杂化的倾向,反而增加了不必要的认知负担,并且绕过了讨论的真正核心。

    针对你的回复,我有以下几点看法:
    1. 关于“认识层面”与“文字游戏”
    你提到我们在讨论“主体的认知”而非“本体论”。但即使限定在主观认知层面,用“‘没有意义’这件事本身有没有意义”去反驳虚无主义,依然只是一种语言学上的悖论游戏(类似于“这句话是谎话”的谎言悖论)。
    虚无主义者表达的是一种切身的、主观的绝望状态。攻击其表达“姿势”或语言表述的逻辑闭环,并不能消解这种主观状态。这就像对一个喊“我感觉不到痛觉”的人说“你‘感觉不到’的这个感觉也是一种感觉”一样,并没有真正回应他的困境。

    2. “空空”本质上是逻辑的无限退行( Infinite Regress )
    你提到“第一层是用空破除执着,第二层是把空这个工具也扔掉”。这在逻辑上叫做无限退行。
    如果为了解决一个问题,必须不断地创造一个更高维度的抽象概念去覆盖前一个概念(从“空”到“空空”,那之后是否还需要“空空空”?),这就陷入了自我指涉的迷宫。当所有的概念工具都被“扔掉”、所有的判断都被“破除”后,主体剩下的究竟是什么?如果什么都不剩,这与虚无主义最初的起点又有何本质区别?这种表述除了让人产生认知过载,并没有提供实际的解答。

    3. 被绕过的核心问题:行为的动机
    你没有回应我之前的第 3 、4 点,但这恰恰是检验这套理论是否有效的试金石。
    回到你最初的“白板”比喻:是的,“空空”允许我们在白板上随便画、随便擦。但问题是,既然画了也会被擦掉,一切归零,那我“为什么”要拿起笔去画?
    虚无主义的真正痛苦不在于“不能画”,而在于“画了最终也等于没画”。用“你可以随便画”去回答“画了有什么用”,是典型的答非所问。

    4. 经典的局限性
    关于第 5 点,我依然坚持现代科学与逻辑体系的优越性。面对存在的意义这类问题,现代哲学(如存在主义)、心理学甚至神经科学,都在提供更清晰、更可验证的认知框架。将没有现代学术修订机制的古代经典视为终极答案,遇到逻辑死结时就遁入“不可执着”的神秘主义,这反而是一种逃避。
    drinkUp
        94
    drinkUp  
       Jul 29
    @89ao 👍, 老哥您比我理解的更深更通透。
    drinkUp
        95
    drinkUp  
       Jul 29
    @RamenCurator 没回答 3 4 5 是因为我想换行只按了回车😂。 你用逻辑学去了解佛学肯定有问题, 不是一种思维模式。 就像否定之否定,不是二维的转圈圈。 我也回答了你对于佛学价值观的问题 : 对与您说科学及科学观念对于人类及人类社会发展的价值毫无疑问是最大的。 但是我觉得对于个人心灵的慰藉方面, 佛学还是很有价值的。 就如关于死亡方面, 科学告诉我们痛苦、衰老和死亡是生物学的必然规律, 但是规律慰藉不了个体的心灵。
    89ao
        96
    89ao  
       Jul 29
    @RamenCurator 不是无限嵌套,"凡所有相,皆是虚妄。"不是说世界不存在意义不存在,而是给它贴上的标签不是事物的真相。
    “虚无主义者表达的是一种切身的、主观的绝望状态。”这个说的很好,但正因为它是主观的,所以需要主观积极的跳出作茧自缚的牢笼。主观的思维局限和客观的身体受伤产生的神经疼痛是两类场景。

    经典的局限性:
    举例而言,"凡所有相,皆是虚妄"后面还有半句话“若见诸相非相,即见如来”,我们完全认可现代科学与逻辑体系的优越性,正是基于现代科学和逻辑,才让我可以认同前半句,而不认同后半句。但是我不认同后半句不代表需要对它进行修订,因为在金刚经自身的语境里,是符合全局的。佛教典籍是文学书籍而不是工具书,为什么没有用现代科学与逻辑体系修订,可以对照参考世界名著,孔孟周易四书五经,苏格拉底黑格尔,因为在它自身的思想体系里是自洽的。文学书籍本质是启发思想,而不是传授技能和知识,可以用新的体系去推翻或者对照,文学就无需用理工科的工具修订了。
    taonyx
        97
    taonyx  
       Jul 29
    @Tiande 哈哈哈,是不是故意不加上“攒下钱”的
    taonyx
        98
    taonyx  
       Jul 29
    @afxcn 加油啊,时间有的是。休息几个月不会被淘汰的,对自己好点哦,陌生人
    taonyx
        99
    taonyx  
       Jul 29
    @RamenCurator 蓝色药丸是啥呀
    linky6565
        100
    linky6565  
       Jul 29
    不到 35 就满头白发了?压力这么大么
    1  2  
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