诚邀已婚有娃男性朋友，探讨中年阶段的困惑[中登专属]

[leguandexincheng]

当你在凝视深渊的时候，深渊也在凝视你，未婚女性不建议阅读，更不要点评和抨击。

基本情况

• 1.90 年男，已婚两娃，有房有车，无贷款，现金 50+，股票 50+；
• 2.不抽烟不嚼槟榔，偶尔小酌，作息规律；
• 3.定居长沙，家庭生活开销不高，小孩是普通的公办学校，炒股收益基本覆盖开销；
• 4.目前没自己的事业，工作属于苟着的状态。

目前困惑

• 1.沉迷青春的气息，精力投入占据 20%估计，时间占用也不少。

相关经历

• 1.吃过蛋炒饭，玉兰路、二街、海鲜市场都去过，属于低频；
• 2.楼凤，梅溪湖、滨江、五一、汇金、星沙等，属于高频；
• 3.专车，周边市、长沙市，包天、周，这两年 80%。

探讨

• 1.如何走出来或者改变这个情况？ 如何用一场更有趣的成年人的冒险，去置换一场虚无的青春猎艳？

期望

• 1.不做道德上点评，抨击；
• 2.不讨论各种细节，提供联系方式；
• 3.想和有类似经历的老哥们理性深度讨论这个情况。

统一回复，后续不再回复

• 1.污了眼睛的人士 是我考虑不足，发错了地方，影响到了大家；并且后续还衍生出相关帖；一并致歉；发帖之前并不清楚规则，无法删帖；也麻烦大家不要new了。
• 2.道德谴责 对家人，论心不论迹；同事、朋友、合作伙伴、客户论迹不论心；于我而言勾搭有夫之妇、养小三，让它人走进内心，是不愿的，更不会为了白嫖和刺激花大量时间；用部分精力获取刷选和花钱获取到主动服务满足身体，是进行中的，核心之一痛点，是不愿意用过多的时间。
• 3.老婆情况 我们是初中同学，大学毕业、工作后，才恋爱到走入婚姻，对她我没有欺骗，从家庭健康情况、收入情况、手机情况各种APP密码等等都是统一的默认密码；目前这个事，万一有一天她无聊问的话，我不会回答，正式的话，我会坦诚说有过。
• 4.健康方面 钱：现金、现金、现金。 事：PC是治安条例，底线多人还wcn是违法；另外一句，防人之心不可无，杜绝和同事、朋友、合作伙伴等身边人组团国内外任何地方；传播唾液、血液、汗液，不要kiss管住嘴、套，事前四项检查，一年两次以上体检筛查，这属于预防和规避措施。 人：不赘述了问AI。 时间：不赘述了问AI。 地点：不赘述了问AI。
• 5.最后 谢谢那些给建议的老哥们，从钓鱼、运动、游戏目前是三块高频建议，工作过剩精力会挂机砍传奇中，平常日会周边去会关注和关心拾荒这个群体，那些股票亏损的老哥们，存多点本金，控制仓位和手续费，不要迷信AI技术型选股，同时注意公司风险的主要的几个事项，最后买不影响睡眠的标的。

[iixy]

这什么鬼标题，爱嫖就直接说好了。
不要玷污已婚有娃男性群体。

[yoshiyuki]

Reply 99
leguandexincheng
OP
21h 45m ago
多人从未参与从未体验，目前也不好奇，未来也不考虑。

@leguandexincheng 你是没体验过，你老婆体验过也未可知呢

[wetalk]

@Cu635 #58 你上这个论坛就已经违法了，请自觉到局子投案，争取宽大处理，早日重新做人

[bluetree2039]

建议移到 水深火热

[LASockpuppet]

长沙还是有说法的，建议还是不要吃了，培养点其他兴趣爱好

[Cu635]

@wetalk #203
哟，这是瓢虫的同类来了，开始使用“转移话题”的套路，围魏救赵来了？

那么，“国际信道”是指的什么，是实体的还是虚拟的？“VPN”备案，主体是使用者还是商家？最重要的一点，上 V 站这个事情，是哪条法律明确的违法？ V 站被包括在了“违法网站”名单（或者类似的什么）之后，有没有申诉渠道？

这么多问题，“上这个论坛就已经违法了”这个结论你看还扎实不？

更何况，op 的情况是他在通过“瓢虫”这个行为阶级剥削别人（“嫖娼”是针对的所谓“性工作者”，“瓢虫”是把配偶孩子也连带在内了），同时“嫖娼”这个行为违法，这里违法的是剥削者；可问题就是，“科学上网”就算是违法，是使用者被阶级剥削啊，这里的违法者是被剥削者。这俩能一样？

[maddot]

女的没感觉
你抽插起来也没啥意思啊，不如自己来
有些性病戴套也能传播的，还有私处根部的黏膜也会接触到

[cjh1095358798]

怎么避免老婆发现呢，也有想过

[emma3]

我建议去东南亚附近试试外国菜，性价比高也有新鲜感，人不为自己的兴趣快乐而活的话，生存意义就连整天在吃啥也不干的猪都比不上，起码猪都知道吃东西能为自己带来快乐。
那些劝你戒的，都是福报提早来临的男性。
开始的时候，那些人不知道我为什么喜欢独自往泰国越南和老挝跑，自从我开了一团暗黑体验团，去泰国五天，体验了各种 gogo bar 泡泡浴残废餐和群 P 后，他们才找到了生存目标和努力工作的意义。然后他们都喜欢上了旅游。

[TashinV]

专车？
我还没上车呐！
OP 求车

[cjh1095358798]

@roding 草榴还有哇

[Chicagoake]

你这不是畜牲是什么？评论区还有求教程的，更尼玛神了。

[xmlf]

楼主你这有点 low 了。我虽然也很想，但忍住，从不去嫖，怕染病。特别是不能无套，不爽。
所以，最好的是找个固定的，长期的稳定的，那种离异单身最适合，既能玩得尽兴又不会染病，还不用花什么钱。这才是最高境界。

[jchencode]

人教人，教不会的。
事教人，一次熟。

[direction]

你老婆真可怜

[cjh1095358798]

@NonClockworkChen 别的不说，你对于打工群体的蔑视就很难评，收入地位高层次就高就不玩？

[cjh1095358798]

@hancai2 刚好在重庆一段时间，老哥详细说说

[Dorathea]

“当你在凝视深渊的时候，深渊也在凝视你”
这句话几乎人人尽知, 大家都用这句话规训自己远离一些事物
但是现在的问题是你不知道什么是“深渊”
欲望是无止境的, 你现在不是在凝望深渊, 你就在深渊中而不自知...

[klarkzh]

@junkdude 黑洞就很形象

[gvhao001]

我没包车的原因是觉得不值，其他都一样

[wobuchiyu]

真牛逼，，能想到这些词

[stallman]

niubi. 虽然也是中登，但是没有你这种专属的困惑。

[gogorush]

没看到啥兴趣爱好介绍，总结内心空虚。被安排结婚，周围这么玩的人也不少，至少有最开始介绍的朋友，最好远离。最好锻炼身体吧，健康是福

[willbetter]

不是有翻译都看不懂那些名词

[JoeDH]

你可真是个淫魔，我单身都没你这么好色，更不会去嫖 去约

[4everLoveU]

不怕染病，也是牛

[JamesSi]

两娃是男孩女孩？男孩大了你是不是还要带着他刺激啊？如果是女孩，你不怕你女儿像你老婆一样，遇到你这么个洁身自好的人才，说不定还有感染烂病的风险。

[Conan1412]

吃 7 、80 一颗的伟哥也要去嫖，大哥你是怕在🐔面前丢面子吗笑死我了，你有这个精神可以去当鸭王了，打扮漂亮点伺候富婆还能顺便赚点外快呢

[tanhaiyu]

在经济条件允许[1]、家庭关系可控[2]、自身条件可以[3]、不会自我审判[4]的情况下，做自己想做的事情吧。一生很短暂，想怎么活，就怎么活。
---
[1]: 有车，有房，无贷款，当前以及未来两三年收入稳定，在无须担忧家庭成员医疗突发状况下（或有购买相关保险），资金可支持家庭正常开支 5-10 年；
[2]: 能满足家庭成员的需求（物质需求、心理需求、生理需求、安全需求、成长需求），有给予陪伴时间（专注、高质量）；
[3]: 在蛋白质流失的情况下，身体状态恢复快；在体验时，不会因为自身原因伤自尊；
[4]: 内心可以承受传统道德约束下的自我谴责，不会出现即便别人不说你，你也会跟自己过不去的情况。

[neilp]

我没有你这样的朋友.

[zololiu]

天道好轮回

[DXpro]

建议瓢虫一律 ban 账号。 乌烟瘴气把站里的人群画像搞成啥了.. 这明显是性瘾。正常这个年龄需求没那么夸张。

[my1569101]

往上，再赚钱，高端化。
往下，压抑需求，发展其他爱好。
中间不动，等年龄自然带来的激素退化。
总结：安全第一。

楼上很多的回复，只能说能上 V2EX 的很多是臭老九，自己觉得是个文化人了
忘了真实世界是什么样子

[NonClockworkChen]

@cjh1095358798 抱歉，产生误解了。
加点限制语，85 后在工厂做一线流水工的，且没有上进心，且有不良嗜好的。

[NonClockworkChen]

@cjh1095358798 至于收入地位高层次就高的，玩的就更变态了，已经超出了低级乐趣的范畴了，我也不接触这个层次，所以没细了解。

[leena]

你老婆孩子知道么，不行就收手吧

[leena]

@imagecap 老破小还得跌，我看有的酒店都改成了民居转售的，陆家嘴 那边 5 万一平的卖

[leena]

@leguandexincheng 才 36 ，不至于吧

[leena]

@LASockpuppet 什么说法，不太懂呢

[Kazetachinu]

这也太骚了吧。我有个朋友，都是当爷爷了，孙子都上幼儿园了，一天天的就想操比，还喜欢嫩的。上次把人家搞的水流不止。

[kuentin]

@tt67wq 不知道是不是我沉不下心太浮躁，我一直都觉得钓鱼在那守着，是件极其无聊的事情，能不能给解释下，这事到底有趣在哪？

[pepsiwant]

找到你的热爱~这话听起来冠冕堂皇

但是是你在这混沌洪流中稳定自己锚点的唯一办法

[Cu635]

@Chicagoake #212
“评论区还有求教程的”，也难怪 op 来这里了。
另外，不要侮辱牲畜。

@direction #215
还有孩子。

@NonClockworkChen #127
狗 p“和厂里干体力活的人在一个水平，还处在需要……性之类的提供快乐”，这里表现是性，但实质上是阶级剥削压迫，跟什么“厂里干体力活的人”一点儿关系都没有；剥削阶级照样通过表面的“性”来剥削的，但都当作花边新闻，一句话“xxx 圈子很乱”，再评点一下女当事人容貌，感慨一下“有钱真好”“这个男的享福”之后就过去了是吧？

@JoeDH #225
不是“淫”魔，而是没有把对方当人，而只是当成了商品，不是性的事儿。

@JamesSi #227
还是区分一下，op 感染的话是“脏病”“烂病”，如果 op 的配偶被 op 传染，那是受害者，用中性词“性传播疾病”就行了。

@DXpro #232
不是“性”瘾，而是剥削别人的瘾。


@livid
emma3 #209
my1569101 #233
教唆犯罪。

[NonClockworkChen]

@Cu635 在厂里干活只是想让 op 更好理解而已，不是说只有厂里的人才有性瘾。 至于性瘾的形成原因是缺爱，还是剥削，不是这个帖子探讨的主要话题。
这里还是想强调 op 如何摆脱性瘾，摆脱低级乐趣，回归家庭。这个才是主题，你可以在给 op 一些实际的操作方案上提供帮助。

[LASockpuppet]

@leena 娱乐城市，之前不是还爆出街头直接给人口吗

[lian3204321]

反正如果要改变，那就换个嗜好

[lian3204321]

我个人的经历是重新找个年轻时代的游戏玩，比如刀 2 ，比如 wow,比如梦幻

[lian3204321]

还有一个建议，招呼上一群小伙伴去砍传奇私服，我最近玩这个，很不错的消遣方式

[phcbest]

烂裤裆臭瓢虫呗还能怎么看

[luoshuimumu]

你这还在 v1.0 ，去 lsj 论坛开一贴会有大佬分享经历的

[SurgaOrange]

无法理解，一直搞也没啥意思吧？

[leguandexincheng]

@conge 生灭，欲望伴随着生而来；目前的痛点，最大是时间、精力；我要降低下来，用在其它方面。

[aurorajamesgirl]

去卫校找 心动女生

[tt67wq]

@kuentin 一般钓鱼不会一直守着。
如果是台钓，需要复杂的开饵、频繁做窝，盯着漂子抓口。
如果是传统钓，需要开草洞找鱼、持续挑逗诱鱼。
如果是路亚，需要选假饵，大跳小跳手法不停，还要跑毒躲管理员

忙的连手机都没空玩，其实钓鱼是非常忙的。
不过野钓水域鱼资源已经没啥了，基本都要花钱钓，估计不比楼主瓢的便宜

[jikolo]

炒币吧，很刺激，比 pc 都刺激

[BridgeCham]

大家都会沉迷年轻的肉体，大部分没钱，没精力，怕不安全没有下一步。
沉迷青春感其实就图新鲜感，进阶可以和夫人试试 SM ，或者转移自己的注意力培养新爱好
没上班就是这样，饱暖思淫欲，可以考虑少吃或者健身。

[qxmqh]

同样 90 年 ，已经对性 没啥太大欲望了。

[AlpsU]

哥，我也在长沙，带带？

[hancai2]

@cjh1095358798 说不得， 你看这个论坛对于瓢虫是很厌恶的

[wonderfulcxm]

我理解 op ，站在道德高地批判的 v 友大可不必。

[Cu635]

@NonClockworkChen #244
狗 p“性瘾”，如果 op 是“性”瘾，都结婚了，那应该对着老婆搞啊，应该是 op 的配偶上来发帖，“问问 v 站的老哥，是不是男的结婚之后一天到晚都是想着那事儿”。（要是 op 再这个假想帖子下出现，那更富有戏剧效果）

另外“更好理解”个狗 p ，厂里的人确实不是说白莲花，对体力不如它们的对象、对社会地位不如它们的配偶在本质上也是压迫和剥削，但这个仍然属于阶级剥削———你见过厂里的人去搞比体力社会地位都比自己强的对象么？

更何况狗屁“回归家庭”，op 的配偶和孩子造了什么孽？

[NonClockworkChen]

@Cu635

逻辑 1：性瘾 → 不分对象 → 老婆也能满足 → 不需要去嫖。
逻辑 2：op 找站街女，楼凤，专车是阶级剥削。 工厂体力活人不搞比体力社会地位都比自己强的对象。工厂人不是阶级剥削。
逻辑 3：op 的配偶和孩子造了什么孽，op 不该回顾家庭。

逻辑 1 对应说明：
大脑对多巴胺的渴求会不断升级，同一个伴侣带来的刺激通常会因“脱敏效应”而递减。新的对象、禁忌的场所、不同的刺激方式更容易触发快感。

逻辑 2 对应说明：
性交易的特点是交易，用金钱交换性服务，谁去嫖，都是”钱 → 性服务“。
假设性交易本身就是阶级剥削的观点成立，那任何嫖客，应该都是阶级剥削。工厂体力活不嫖专车，那应该只是经济能力差异，和不搞比体力社会地位都比自己强的对象无关。

逻辑 3 对应问题：
有什么结局比回归家庭更好？

你的逻辑，我整理了一下，我也加了一些说明，要不自己在琢磨琢磨吧。

另外建议好好说话。增加话语的攻击性，对讨论无意义。除非你就是想发泄情绪。

[Cu635]

@NonClockworkChen #262
1 、既然脱敏了那就该离婚离婚，离婚了之后再找个新老婆呗，不就有新鲜感了？
既然是自己脱敏才要离婚的，给前配偶补偿给的多一点，别差事儿，事后不留尾巴比啥都强。
又不离婚去找新鲜的，又用“脱敏效应”为瓢虫开脱，这不就是在吸血配偶的家庭劳动价值、育孩价值同时自己少承担家庭责任，不是剥削是什么？

2 、“钱 → 性服务”只是表象，你说的“那任何嫖客，应该都是阶级剥削”其实还真的是对的，而这一点的重要表现就是“没有搞社会地位比自己强的对象”，而“经济”恰恰是现代阶级剥削的手段和表现形式之一，你却故意分割开来，这不是蠢。

3 、？？？你说的“好结局”，跟无辜的 op 配偶和孩子有关不？这个“好”结局是给它们的么？
你自己之前在别的帖子里都说过，“每个人的需求、感受、选择都应被看见和尊重，而不是无条件为‘家庭整体’牺牲。”，结果到这个瓢虫这里，配偶和孩子的需求、感受就看不见了？ op 在外面风流快活时，家里的家务活由配偶承担、孩子的养育劳动由配偶承担、孩子学习带来的负面情绪有配偶承担，这个时候不就是配偶在为“家庭整体”牺牲？这个时候怎么看不见了？


让我琢磨，我琢磨了一下，得出 2 个结论：
1.1 、你要么是瓢虫同党要么是瓢虫走狗，这就是在反复的洗地，对有些东西故意分割，这不是蠢而是坏；
1.2 、上面说的这么明白的情况下，你还要让瓢虫回去加害无辜的配偶和孩子，这也不是蠢而是坏；
2.1 、对于瓢虫、剥削集团以及走狗，任何“中庸”“柔和”都是姑息和纵容，这些话就已经是在好好说话了；更何况，我上面每次说完“狗 p”，也解释了为啥是“狗 p”，要不然你能整理出上面的“逻辑 123”来？
2.2 、把这些没有姑息纵容、因而听起来刺耳的话，污蔑为“发泄情绪”“对讨论无意义”，这是典型的“打压话语权”话术，你这舆论战手段很熟练啊。

[NonClockworkChen]

@Livid

你好站长，

在帖子 t/1212877 中，用户 Cu635 在 243 、261 、263 楼对我的回复存在以下严重问题：

1 、偷换概念：我只是在讨论的“心理机制”，被恶意曲解为“道德开脱”。
2 、偷换概念：将帖子嫖娼的性剥削偷换成阶级剥削。
3 、他的真实目的不是讨论问题，解决问题，而是审判 op 和所有他不认可的人。
4 、各种脏话，人身攻击，话语权打压

详细解释：
1 、我在 262 ，谈到的“脱敏效应”或“新鲜感寻求”，是用来解释出轨行为背后的性瘾心理机制，而不是为 op 辩护。解释“为什么发生”和赞同“应该发生”应该是两回事。Cu635 故意混淆这两者，给我扣上“开脱”的帽子。

2 、明明这个帖子的主体内容嫖娼涉及的是性剥削，Cu635 在 261 和 263 上，多次把话题强行引到阶级剥削，然后又和”没有搞社会地位比自己强的对象“这个概念绑定。
常识是阶级剥削通常指：占有生产资料的一方，无偿或低成本占有另一方的劳动剩余价值。
他自己下了一个“剥削对象的社会地位高低”等于阶级剥削的本质特征的定义。
最后他通过阶级剥削的话题占了道德和政治高地上，对我进行了”这不是蠢（这是坏）“的批判。

3 、先离婚、补偿到位、再找新人”。婚姻涉及财产、子女、社会关系、情感依赖等复杂因素。一个 40 岁出轨的中年男性，大概率不会选择这条成本极高、收益不确定的结局。用一个几乎不存在的“完美方案”来否定对现实复杂性的讨论。
反复质问“配偶孩子造了什么孽”，作为唯一且不可讨论的审判标准。我建议“回归家庭”是“比继续嫖更好的结局”，被他曲解为“继续加害配偶”。没有人说回归家庭是让配偶当没事发生。回归可以包含忏悔、补偿。
他拒绝讨论改变路径，只做道德审判。

4 、多次对我和其他用户使用“瓢虫同党”“走狗”等称谓——这已经不是在讨论观点，而是给人定罪。
多次使用”不是蠢就是坏”的恶意动机揣测。
满屏脏话开头，他反而自我美化，“我每次说完‘狗 p’，也解释了为什么是‘狗 p’”——他把自己用脏话、人身攻击包装成了“没有姑息和纵容”。
我建议过他“好好说话”，被他说成是“打压话语权”“舆论战手段很熟练”，他把自己放在受害者位置来保持正确。


请站长根据站规酌情处理。谢谢。

附图为全部回帖内容：

[NonClockworkChen]

@NonClockworkChen

[Cu635]

@Livid
@NonClockworkChen #264
通过你#264 的回复，我更加确信我在#263 的结论是正确的。

1 、首先不要忘了前提：“性”是婚姻的重要基石，也是核心需求之一，而且是到什么程度的：配偶不配合满足“性”这个需求，另一方提离婚是完全占理的（只要不搞妖蛾子，这是法律上、道德上、文化舆论上都占理的那种），“性瘾”是心理机制，但是有了性瘾不去找配偶解决，那就完全不是“心理机制”了。把这 2 点混为一谈，你才是“偷换概念”。

2 、“性”只是表象，“性剥削”是“阶级剥削”的一种。详细的解释我说了你肯定不信，这里给你 2 篇马克思主义文章吧：
https://marxist.com/women-s-oppression-and-prostitution-a-marxist-perspective-cn-simplified.htm ，https://www.marxists.org/archive/kollonta/1921/prostitution.htm ，我特意躲开了国内的政治文章，这是国际马克思主义的网站，2 个不同网站的。
我自己信，就是因为没见过阶级“高”向“低”卖淫的。“高”的只会向“更高”的卖。这也是你说过的“至于收入地位高层次就高的，玩的就更变态了”。
但结合你自己说的“至于收入地位高层次就高的，玩的就更变态了”，和你自己之前帖子说过的“每个人的需求、感受、选择都应被看见和尊重，而不是无条件为‘家庭整体’牺牲。”，这样结合一看，你自己其实完全知道，你这是故意忽视的，并不是“蠢”。把一个社会事实污蔑为“偷换概念”，而且能把“点”找的这么精准，看样子你的理论水平也不低。

3 和 4 、问题是在于是什么原因，让 op 认为 V 站会支持他当瓢虫而不被抨击，让 op 选择了在这里发帖，是哪些 V 站网友给了它错觉的？这才是问题。既然是了，称谓当然要实事求是。

详细解释 3 更体现了你这并不是“蠢”，op 也不是“蠢”：明知道成本高，自己不愿意承担，还要去当瓢虫？

@Livid
综上，NonClockworkChen 应该是在教唆违法行为。

[NonClockworkChen]

@Cu635 @Livid
这个人永远都在回避一个问题：“解释“为什么发生”和赞同“应该发生”应该是两回事。”
无论如何，他都没有资格使用脏话和人身攻击和。
他真的应该学习如何好好说话。

[Cu635]

@NonClockworkChen #267
你说的那些并不是“为什么发生”，完全是张冠李戴。

[jasonkxs]

羡慕你身体还能玩，还是阳痿才是男人的福报，我现在就喜欢每天用 ai 写代码我来验收，Claude code 和 codex 是真有毒，越用越上瘾

[xrliu]

我就想问 op ，长沙生活如何呀？马上要去长沙了 可能要定居了

[moranxie]

无法理解的三观责任心 已婚 两娃 无固定事业 整天研究怎么 P 属实让人三观炸裂

[catch]

我的建议是 槟郎和抽烟 安排上，配合 pc ，爽起来

[yyll]

你是属于年轻的时候没玩，结婚了有小孩了想着要去体验，而我不一样，我没结婚，我也要疯狂体验，不过我不是花钱找。

你都有老婆了，那你跟老婆完全可以换一些玩法，解锁不同体验，为什么要去外面玩呢，我还是喜欢有长期的伴侣一起体验

[geshenjibigmail]

重点应该女人知道不知道：
1.知道：①是如何还能继续下去的？
2.不知道：①是用什么办法隐瞒的？

教一教，重点的东西你要发出来。别一番废话

[heroin80s]

开始反思，是觉悟时刻的到来。 欲望的边界是虚无，更大的刺激，带来更大的失落与沮丧。 这个世界很乏味，景色不咋地，人也不完美，从外部寻求的刺激，给不了你生活意义，人与动物，扫地机毕竟还是有区别，人身难得，探索内心世界是一场更大的冒险。

[bukefangwu]

chh 也发过？

[uGRiPVk3vSJ]

首先嫖娼在保进步的守的大环境下不可能被主流舆论认同除非是键盘反拳浓度很高的小环境，已婚嫖娼则是罪加一等，背叛初中校园恋情修成正果的婚姻出去嫖那罪再加一等，楼主发帖之前没有意料到会挨喷这点才是比较出人意料的，你该感谢这个论坛不让骂人，不然你会遭遇猛烈得多的祖安攻击