PeterTerpe
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国内如何私密聊天/匿名讨论?

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  •   PeterTerpe · 3 days ago · 2881 views

    最近翻墙抓的厉害,虽然离一刀切还差得远,但我不禁思考假如完全阻断跨境流量,国内还有办法私密聊天吗?

    现在国内就算是邮箱也需要关联手机号了,感觉大多数论坛或社交媒体也经常要求实名认证。

    我能想到的方式是用一些国内的文本剪切板网站,这些网站几乎都不需要登录,而且消息一般都会被定期清理。对话双方首先通过已有的联系方式交换 GPG 公钥并约定一个匿名平台作为起点,之后的对话都由 GPG 签名、非对称加密后发布到匿名平台上。不同的平台、联系人使用不同的密钥对,不定期更换密钥对、平台来避免被关联。 但这样做对话就不是实时的了,双方要事先约定对话的频率、时间和平台,且没有办法保证对话中断后能再次以这种方式匿名建立联系。

    我听说过 Matrix ,但自己没用过,也并不是很了解。现在国内有公开的 Matrix 聊天服务器吗?有多少人在使用这样的去中心化服务?

    匿名讨论的话,我完全不知道国内该怎样做。

    但只要是上网,IP 总是要交出去的,如果不能翻墙国内还会有代理服务吗?也许可以去商场、咖啡馆用那些公共 WIFI ,但还是会留下一些可以关联的线索。

    我想听听各位对网络聊天私密性/匿名性的看法和经验。

    ---主题结束,也许你想问---

    • 我要跟谁聊什么东西需要如此注重隐私?
      没有什么特别的东西,我也并不是真的需要这么做,我一般不聊什么触犯法律的内容,但我不喜欢可能被监视的感觉。
    • 我认为翻墙在可预见的未来会变得不可行吗?
      我认为不会,只要还有正常的跨境流量,这场猫鼠游戏会照常继续。
    • 我真的会像我说的那样和别人聊天吗?就为了一点隐私这么大费周章?
      正常聊天肯定不会,况且现在能翻墙。我描述的那个方法对我来说趣味性大于实用性。
    Supplement 1  ·  2 days ago
    感谢各位的留言,RetroShare 好用的,终于配置好了。
    55 replies    2026-05-13 00:23:16 +08:00
    piku
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    piku  
       3 days ago via Android   ❤️ 1
    你这都一对一了,在群晖上开一个 chat server 呗。
    只有面向公众(不定人群)的聊天或留言板服务才需要实名。朋友间自用是不需要的。
    ----
    我们一般用 dmr 对讲机来实现实时通话,虽然不加密,但被截获的概率非常低
    shenzhenhk
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    shenzhenhk  
       3 days ago via iPhone
    iMessage 外区之间相互聊天
    passive
        3
    passive  
       3 days ago via Android
    上次这么干的还是元朝在月饼里藏“八月十五杀鞑子”
    JFZ
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    JFZ  
       3 days ago
    蓝牙聊天室
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       3 days ago via Android   ❤️ 3
    是要做什么为非作歹的事吗
    ccvip
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    ccvip  
       3 days ago
    公网对讲(海能达 南山 滔滔),DMR ,teamspeak ,mumble ---全都用过,最后选用南山,正常的多人异地协同工作场景,大大提高效率
    dawn009
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    dawn009  
       3 days ago
    @loading OP 叠甲都叠到这个地步了,还是能遇到你这样啥都不看直接打字的
    opengps
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    opengps  
       3 days ago
    我这种小人物始终不觉得有哪些需要密谈的,最高保密等级也无非是 2 个人直接沟通
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       3 days ago via Android   ❤️ 1
    @dawn009 叠甲就能避开所有质疑?
    要么披着狼皮,要么被绝对私密洗脑。


    @opengps 同意你的观点。

    op 只提国内,棱镜门他一概不知。

    大企业内部会议也是用例如钉钉等公共服务,我就真不信个人除了为非作歹的事(因为要蹲了,不只是钱),还有什么事比大商业涉及的利益更大了。
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       3 days ago via Android
    最敏感的事就是内网,物理隔离等,一般最经济就是公司 vpn 了。

    别想白嫖完成这些事,衡量一下投入产出。
    用杠精思维搞的话,随意。

    哪天被抓了,看你用顶级工具,多少要蹲吃点苦头,哪有普通老百姓吹牛用加密的。
    laminux29
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    laminux29  
       3 days ago   ❤️ 3
    这里没人是傻子,你就是想干违法犯罪的事情,正经生意谁会担心监管。

    而且,正经国家的监管机构都是有监听公民通信的权利,只是场景与程度不同而已。
    Lowlife
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    Lowlife  
       3 days ago via iPhone
    醒醒,并没有人多少人和“你”聊天,更别说匿名聊天,你让家人朋友下载 TG 专门和你聊天都做不到。
    PeterTerpe
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    PeterTerpe  
    OP
       3 days ago
    @ccvip 好多没见过的词,学习了,不过 teamspeak 倒是用过,游戏麦。
    @piku 我不大想自建服务,但如果自建的话我估计直接用 Matrix 了,没用过群晖这类产品。
    dawn009
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    dawn009  
       3 days ago   ❤️ 5
    @loading 说明你要么见识短呗,要么别有用心,要么被监管洗脑呗。

    除了露阴癖,谁会把自己隐私给别人看啊。

    我就不信你聊点私密内容喜欢旁边有个观众。我就不信你喜欢自己个人信息被卖接一堆推送广告和诈骗电话。
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       3 days ago via Android
    @dawn009 你觉得嘴炮有用你就多发点。
    KagurazakaNyaa
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    KagurazakaNyaa  
       3 days ago   ❤️ 1
    可以试试 RetroShare
    dawn009
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    dawn009  
       3 days ago
    @loading 我们有的是办法绕过,就不受你监管,你气不气
    penisulaS
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    penisulaS  
       3 days ago
    lora 点对点?
    idealhs
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    idealhs  
       3 days ago   ❤️ 5
    @loading #5 你上网用 https 是要做什么为非作歹的事吗,建议好人都别上 TLS 加密
    dzdh
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    dzdh  
       3 days ago
    直接微信啊。搞个 GPG 插件。
    labubu
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    labubu  
       3 days ago
    非对称加密呀!公钥给别人加密文本后发加密文本给你,然后你自己解密就行,可以用 ai 写个自动解密脚本兼容各种平台
    PeterTerpe
        22
    PeterTerpe  
    OP
       3 days ago   ❤️ 7
    各位,我发这个帖子是偏向技术的讨论,如果你不理解我为什么不喜欢被监管,我只能说我们的观点不同。我不必解释我在和谁聊什么内容不想让大家知道,因为这是我的隐私。如果你认为我要做歹事,那我多说无益,但你应该至少明白单从我讨论私密聊天这件事揣测出我要为非作歹,是具有偏见的。
    @loading
    @laminux29
    usVexMownCzar
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    usVexMownCzar  
       3 days ago via iPhone
    线下聊,线下最好和熟人聊,安全
    PeterTerpe
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    PeterTerpe  
    OP
       3 days ago
    @dzdh @labubu 问题在于这些平台少说也关联了手机号,能精准定位到我在和谁聊天,虽然不知道内容。
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       3 days ago
    @PeterTerpe #13 ,自建吧,国内合法能用的不可能有满足需求的软件。即使有也是一些野路子。这样稳定性不能保证,非常大得可能随时关停跑路。
    再是信任问题,相比大公司的软件,我更不相信这些野路子公司。谁知道是不是真的加密 or 匿名了。
    大公司用户量摆在这里,以及内部的审查机制,大大降低了被职员看到的概率,除非沟通的内容触发了审核机制。但是小公司机制不明确、用户量少,谁知道这些开发者是不是会有窥阴癖。
    labubu
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    labubu  
       3 days ago
    @PeterTerpe #24 自己 10 刀/年 买个海外 vps 搭建一个不就行了
    lisxour
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    lisxour  
       3 days ago   ❤️ 1


    我有一计,你让你朋友发定位给你,你打滴滴过去,如果是国外就打飞滴,揪着他耳朵在耳旁说悄悄话,说完再回来。
    PeterTerpe
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    PeterTerpe  
    OP
       3 days ago via Android
    @labubu damn ,你第一条评论我一看怎么重复我的帖子,原来是我写太长读不下去了吗,我的错。
    PeterTerpe
        29
    PeterTerpe  
    OP
       3 days ago
    @lisxour 那很有生活了👍
    molvqingtai
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    molvqingtai  
       3 days ago   ❤️ 1
    我专门为此开发了一个聊天插件呢
    https://github.com/molvqingtai/WebChat
    jaff
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    jaff  
       3 days ago
    1. 进场通信 bitchat, Briar(no ios)

    其它的就是需要翻墙了,Signal 之类的。
    nc
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    nc  
       3 days ago
    把消息 GPG 加密后 QQ 邮箱直接发,反正第三方无法解密
    vonfry
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    vonfry  
       3 days ago
    > 我听说过 Matrix ,但自己没用过,也并不是很了解。现在国内有公开的 Matrix 聊天服务器吗?有多少人在使用这样的去中心化服务?
    就我圈子里的人都是在海外布署的。国内原则上应该是不允许的,哪怕你是个人用。见《互联网用户账号信息管理规定》

    > 匿名讨论的话,我完全不知道国内该怎样做。
    不可能。见《互联网论坛社区服务管理规定》
    KagurazakaNyaa
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    KagurazakaNyaa  
       3 days ago
    国内基本上只能做点对点的,服务器一般是不允许部署这类服务的,另外我记得 biglybt 还有一个基于 bittorrent 的 dht 网络的聊天能力,好像可以在下载同一个种子的用户之间聊天
    padapen
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    padapen  
       3 days ago
    在社会工程面前这些都没用
    PeterTerpe
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    PeterTerpe  
    OP
       3 days ago via Android
    @padapen 也许你能从我这条消息中调查我,但我怀疑从一堆密文作为切入点来调查我的可行性。也许我做的其他事会引导你发现我在和谁私密聊天,但几乎不可能是反过来的,对我来讲这就够了。
    lyxxxh2
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    lyxxxh2  
       3 days ago
    之前某个 op 的钉钉被封,特意问 ai 。
    总结:国内所有聊天都会监管 - 我想没人怀疑这句话吧。
    你要穿上裤子? 违法。
    国内有什么违法聊天软件? 不知道。
    jjianwen68
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    jjianwen68  
       3 days ago
    假如微信某个群组中聊天都是用加密后的文本(其他方式约定的密钥,看的时候手工做解密),群组会被强制解散吗,群里的人会喝茶吗
    jackOff
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    jackOff  
       3 days ago   ❤️ 1
    电话尤其是视频通话,这玩意监控普通人的成本比较高,目前除非你有重大犯罪嫌疑才有可能尝试监听你电话或者视频通话
    v2starmap
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    v2starmap  
       3 days ago via Android   ❤️ 1
    oRbceGJ
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    oRbceGJ  
       3 days ago   ❤️ 2
    潜行追踪里,有一季的冠军是用谷歌邮箱的草稿来聊天的。但这适合私人交流。
    newtype0092
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    newtype0092  
       3 days ago
    很多讨厌监控追求隐私的人,给我的感觉就是:

    “我想抢银行,但面罩捂脸太难受了,苦于找不到既不露脸又能保持凉爽的方案”
    yuruizhe
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    yuruizhe  
       3 days ago
    你想要的是“保证对话中断后能再次以这种方式匿名建立联系”?

    防止中间人截流代理篡改咯

    就在原文内容里增加一个随机令牌,对方下次与己方通信时,对方必须指明上次所用令牌,这样就行啊
    Vipcw95
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    Vipcw95  
       3 days ago
    用信鸽
    Frank69
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    Frank69  
       3 days ago via iPhone
    完全阻断的话,大陆只有 iMessage 是加密的了。不过目前倒也没有那么恐怖。WhatsApp telegram 还都是正常用。不会百分百完全切断,但是确实越来越严格。
    billccn
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    billccn  
       3 days ago
    只要国内还允许外贸,Email 就不会完全封死,发 GPG 加密邮件就可以。或者整个境外流量卡上个 Signal 等开元点对点加密的。

    如果连外贸都放弃了,赶紧下楼挖树皮啊,晚了连饭都吃不上。
    HeyVincent
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    HeyVincent  
       3 days ago
    iOS 的 iMessage 是端对端加密的,前提是对话的两边都不开启 iCloud 同步,不然密钥就会被同步到 iCloud 上。
    est
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    est  
       3 days ago   ❤️ 1
    打败匿名聊天的不是监管,而是黑产和 spam 。
    docx
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    docx  
       3 days ago via iPhone
    看你对国内的定义是什么,如果只是人在国内,那么用任何一个境外 IM 都能算匿名(自己泄露隐私导致被实际追踪到另说)。如果要求中介平台也在国内,那几乎不可能做到。剩下的可能就是去中心化的方式,但连接成功率是个问题。
    rustnj
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    rustnj  
       3 days ago
    PeterTerpe
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    PeterTerpe  
    OP
       2 days ago via Android
    @yuruizhe 按照我那种方法是双方约定好在网站上留言,比如约好下次是明天 12 点在什么地方查看一次消息,然后再次约定下一次的对话。这样的话如果有一次一方没有按时出现接收消息的话,就无法约定下一次的对话。始终需要一点额外的渠道再次约定。身份验证的话 gpg 加密和签名就已经完美解决了不用担心
    xiaokanhongchen
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    xiaokanhongchen  
       2 days ago via Android
    matrix 国内有服务器的
    isnullstring
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    isnullstring  
       2 days ago
    所有已经备案的网站、APP 都不会提供这类服务,法规要求

    一定要私密的话,只能走自建,现在 AI 这么强完全可以自己设计一个,发挥下自己的脑洞

    多重加密是肯定的,且加密方式、加密密钥都不相同
    liuxue
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    liuxue  
       2 days ago
    之前看到有个用 git 提交当聊天的。
    irrigate2554
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    irrigate2554  
       2 days ago via Android
    信息加密后微信聊就行,之前好像看到过一个相关软件,实现基于微信的端到端加密
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