润这件事，远比大部分人想象得困难

[WillemNZ]

前两天在 linkedin 收到一个 connection 邀请，发送邀请的是一个即将从奥克兰大学毕业，正在找工作的中国人。他在邀请里说前几年在 v2 看到我 19 年发布的这篇分享自己移民新西兰经历的主题 https://www.v2ex.com/t/629329 ，现在自己也来新西兰了，所以想在 linkedin 上 Connect 一下。

19 年发布那篇主题后，通过 linkedin 和微信联系过我的人大概有块 200 人了。但是这么多年过去了，这些人里面实际润到新西兰或者其他发达国家的人加起来不到 10 个。这几个人其中大部分都是在看到我这篇主题前就有润的想法了，去掉这些剩下的因为看了我的分享决定润的人也就 2 ～ 3 个的样子。从比例上看，受我那篇主题影响最后真正成功润出来的人数比例也就 2%左右。

之前分享自己经历的时候，觉得润这件事并不算特别难。但是根据上面的数据，润这件事的难度其实没比在国内挤进 985 的难度低多少。

[lswlray]

想润尽润，润了后不要跑回国看病什么的。

[achira]

还有很多无声沉默也受到影响的人，大概 4%吧

[ryd994]

千里之行，始于足下。这事说难不难，说简单不简单。如果你愿望足够强烈，努力下去，那办法总是有的。
其实移民没有什么绝对的硬性条件，八仙过海，各有各的办法。投资、工作、学术、壁虎，都是路子。
然而大部分人对现有生活的不满并没有那么强烈。无论在哪个国家生活，你都会得到一些东西，同时也会失去/错过一些东西。就看你愿意为了什么放弃什么。

[handsome198311]

移民不难，主要是贫贱不能移

[lingguo]

你这比例不对吧，也有受你影响，但是没加你微信/LinkedIn 的。

[AndyChina]

对家庭的考量,现有成就的不舍(车,房,工作),陌生环境和不确定的恐惧,语言,都是润路上的绊脚石 而逛 v2 的通常生活工作还不错, 更加削弱了润的行动力

真要润,和能力关系不大,和是否下定决心有关系, 最终只要下定决心了, 走线也会出去的

[JNotEnoughW]

@ryd994 很认同 "大部分人对现有生活的不满并没有那么强烈"，完全陌生的语言、环境、文化，对于任何人来说都是巨大的挑战和改变。

[adov]

润人驳论，有能力润的人在国内能过得更好，没能力润的才需要润出去。

[towser]

外部环境上还有 covid 之后主要移民国家的政策收紧，使得客观上移民难度大幅度增加。

[Skifary]

@handsome198311 富贵不用移🐶

[rrfeng]

自己找得有决心和行动力，大部分人也就嘴上说说。

我十年前就有过想法，算过澳新的分，那时候很低但是我也根本不够。后来断断续续想起过几次，也不了了之。

结婚前拿到一个 Singapore 的 offer ，考虑好久，感觉动力不足，也放弃了。

再后来有了娃，发现在北京没户口是大问题，然后就真行动起来，正好借公司内的机会出来了。

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建议：年轻的时候有冲劲，可以先出来试试，大不了再回去呗。跟北漂沪漂其实也没区别。

[GlobalNPC]

应润尽润 不要找借口 出去之后啥都解决了

[ryd994]

“润这件事的难度其实没比在国内挤进 985 的难度低多少”
从技术上来说，那肯定不是。考 985 是高考的一部分。所有人都要高考，就算不想考的也会被父母推着考。高考根本就是没有选择的事。

润就不一样了，大概率，不开玩笑，大概率你身边的大部分人，都会反对，至少不支持。你在国内生活得越久，和家人朋友的联系越紧密，你就越离不开。包括你自己，潜意识里都会反对/顾虑，因为人是社会性动物，天性就是要社交的。

润从来都不是一个技术/法规的难题。只要你意愿够强烈，路径一定有。一时的羡慕和脑热没用，必须要有强烈的意愿和持续的努力。

从这个角度来说，其实润和定投很相似。事情本身不难，难在坚持做下去。

[zwanjobs]

@lswlray 想多了，出去除非失业睡大街，不然不会连保险都没有的

[lsls618]

已经有亲戚朋友润出去的再润，不然一个人干啥去呢

[zwanjobs]

@adov 35 岁危机怎么度过？ 996007 怎么撑下来？如果没有这两个问题也就不需要润了

[x86]

哪有这么简单，又不是孤儿，润出去要考虑家里人吧，其次吃喝拉撒收入之类

[sir283]

润出去的第一件事，就是要会当地的语言，大部分光这一点，就被劝退了，学个 English 就够呛了，还要再学那些国家的语言，那是难上加难，还没说要学习当地的法律法规、技术要求、学历要求、学术成就、诺贝尔奖项数量等等。所以，还是那句话，有能力润的，不需要担心这些，而且在国内也是属于小康了，需要润的人，也是润不了的，语言那关都过不去，更别提后边那一串要求了，很多国内说想要润出去的，学历都是大专以下，甚至小学肄业的都比比皆是，他们认知短浅，眼光狭隘，没有那本事润。

[pinecone1]

润不难，主要原因还是人是社会性动物，你在一个语言、人种、习俗、文化都大不同的地方生活就是不舒服，就是有格格不入感，所以我打算从美国回来呢 e

[datiewang]

其实移民这件事本身不难，难的是抛下现在有的一切决定移民。
在国内换一个城市生活都要下很大决心，更何况去一个陌生的国家。

[huaweii]

语言和存款就劝退了 95%
而极少部分的有钱人润的方式也不是通过领英来找你呀

你一个非名人在社媒上接触到的主动联系你的人，基本都是底层偏下的。有行动力的人始终是少数

[purringpal]

这个曾经逢贴必润的论坛，现在也变成情感类、汽车类为主了，可见一斑

[cryptovae]

好奇你们这些润人，会主动办理退出中国籍吗

[rich1e]

润，这件事情很简单，只要你愿意🙋。

举个身边人的例子：前同事之前每月至少 2~3 万到手，高峰时期 4~5 万，买了辆 30~50 万的宝马。大概前年的时候，发现他经常 pyq 晒美国 ip ，聊天后得知去那边发展了。距离最近的一次聊天，大概有 3 个月。由于我对润出去的生活比较感兴趣，又是熟人，就问了下情况。他说，现在早就不干 it 了，这边身兼数职，什么都做过，大部分是服务业。还表示，虽然辛苦，但也不愿意再回国。

所以吧，只要你愿意，有啥困难🐒？！
在这里你都获取不到，润出去你就行了 ？！

[fuchish112]

这里的润，到底退不退国籍？不退国籍，也算相当于出国务工，这个也没啥吧

[raydied]

@lswlray #1 就算这么说，也改变不了一个事实：老外即使不来中国看病，中国的大夫可能也不会对待我们如对待老外一样。🤡
用心做医生的还是那批人；抢占的资源或许十分有限吧。

[Chenganghui]

@cryptovae 想啥呢，狡兔三窟🐒

[adov]

@zwanjobs 我这指的是能够通过合法渠道（不包括政治庇护）的润人，这种人能拿到绿卡子类的，语言这一个应该是稳过的，那么在国内进个外企，虽然拿着可能比润出去低点的工资，但是可以享受廉价的劳动力，想你说的 996007 还有 35 危机这些，这些人根本就遇不到，即使遇到也可以直接润。

[nzynzynzy]

@lswlray #1 格局小了，你说了又不算，我就看我就看，略略略

[apkpure]

体力劳动者才需要润出去 但是体力劳动者大多数外语也说不好

[WillemNZ]

@lswlray
@cryptovae
@fuchish112
润不是找老婆，只能选一个。润是为了多一个选择，在哪看病方便就去哪看病，人在哪里就是哪里的国籍，说简单点就是我全要。

[CarrySHI]

@lswlray 狭隘了吧，润人回国看病的比例很小的，不知道你在那酸什么，再说就算回国看病又怎么了，出国前没交过税还是没交过社保，收一收那股喜欢内斗的戾气吧

[zwanjobs]

@adov 外企都快撤没了还在这外企，谁不知道外企好啊。每个人都会遇到 996007 ，35 岁裁员的危机，每一个。

[zwanjobs]

@cryptovae 交的税会退吗？

[seeu2ex]

@fuchish112 就是北漂一样，真润的话也要看人家要不要你

[gpt5]

几万块钱就能一家人去美国。还能顺路 hiking 。

[farandnear]

润和不润都不是终极目标
关键是你生活的物质条件和整体精神愉悦程度吧

可能我个人圈层和阶层太低，朋友圈润出去的，发的朋友圈多数也就是西餐，蓝天白云和旅行，也没看到多少和当地人高度链接的内容，更别提高层。而且感觉很多还是想人在国外做国内的生意。没感觉他们的生活多精彩。。。

反而是在国内本身就高管的，人家国籍也没换。朋友圈经常是在国外 forum, summit 做 keynote speaker ，或者和业内人士的合影，冲浪运动

[yjw239]

感觉已经被中国文化、历史、传统、民族精神啥的腌入味了😂，心理上完全无法融入其他国家了

[cenbiq]

@lswlray 我不懂都 2026 了为什么还要移民，在国内享受廉价劳动力不好吗

[vipfts]

@lswlray 🤡我就算死外面, 在外面当臭要饭的, 都不回你国

[lscexpress]

@handsome198311 富贵不难，主要是富贵在天。

[YangWaleed]

@cenbiq 很可能在国内享受廉价劳动力的同时，自己也是廉价劳动力

[kinghui]

@gpt5 保不保腰子

[swim2sun]

@cenbiq 有没有可能 你也是那个廉价劳动力 🐶

[la2la]

@lswlray 人都应该选择自己能力最优的生活费方式。国外工作，国内继续交社保看病，这也不冲突啊，怎么出了国就不是中国人了么

[coderzhangsan]

感觉 up 像是个移民中介。

[JasonP]

当时看了也很心动，后面疫情、结婚、小孩。就搁置了。

[loryyang]

我对此的理解是，大部分有润这个思想的人，都是逃避逻辑，即国内不好，我要逃到国外去。这种逃避思想，遇到困难会主动退缩，不会为了长期的收益，短期去努力，突破舒适区。而要出国去生活、工作，麻烦事可太多了，如何适应新环境，找到住房安顿下来，如何找到新工作并融入新的工作环境，如何通过语言关，如何建立自己新的交际圈。这些人，大部分估计出国旅游都嫌麻烦。所以能成功出去的寥寥无几
所以我一般是认为，真润出国的，大部分人在国内其实也能过得挺好

[RonnieShanHa]

学习英文中 不过进度特别慢很羡慕你们这种能出去的
小县城-大城市-现在落户了 考虑 澳洲 快 40 了不知道还有没有机会

[cfer]

@lswlray 读书读傻了吧？应鼓励来华看病！尤其是来私立医院！让他们知道知道社会险恶。

[0x4b0082]

主要问题是钱，其次是融入不进去。在润这个事情上，女性比男性在社会融入上优势更大一点。

[BearPear]

@cfer 有些私立医院国际部还挺好的，比如看血液病的陆道培医院，除了贵没有毛病

[zhangshine]

2%不少了，你网上卖东西可能也就%几的转化率

[DigitaIOcean]

国内腐败，医疗挤兑，物价高，996 ，
所以应润必润，说润不润的没小 jj

[sheepmon]

@adov 悖（ bei ）论

[letwewell]

主要在于行动力，很多人只是嘴上很积极，现实里好吃懒做，哪儿都不欢迎这样的人

[yudoo]

@rrfeng #11 去哪个国家了，有时间可以分享下吗

[WilliamBlue]

我也在 NZ 二年了。也收藏了你之前的帖子。

实话是那边对口的工作超级少。只能靠内推会好一点。没身份普投就是没戏。而且现在 Auckland 消费高，工资低。一年也存不下什么钱。唯一的好处是准点上下班了。不过上班和下班也是堵车。到家最少 05-1 小时。

[WilliamBlue]

不过我国内也不得志。快二年没上班了。

[marcong95]

润与否只是一个个人选择，身边亲戚也不少移民的，也可能说是起点不同，但是说难度不见得多高。

「大部分人对现有生活的不满并没有那么强烈」+1 ，V 站的应润尽润的窃以为只是一个墙外网站逢中必反的口头禅。不编故事的话我就不信有多少能过政庇审查的。

反正个人而言，多出去玩几次基本上就对外国祛魅了。

[LandCruiser]

每次看到这些翻墙出来爱国的小粉红都很难绷

[maichael]

贫贱不能移，富贵不用移，所以润的都是不上不下的人居多。

[ff521]

润还不简单吗,去越南/缅甸 ,不就是翻个树林的事情吗

[ff521]

@ff521 或者过条小溪

[ff521]

@ff521 #63 其实润的困难只有一处:不能坚信国外是天堂,润是逃离地狱,这点信仰都没有,怪不得人生失败,无可救药

[Gilfoyle26]

润 === 移民 ？？？

不一定吧，有不少人还是中国国籍，并没有真的入籍其他国家

[huaweii]

@DigitaIOcean 你说的这些「国内腐败，医疗挤兑，物价高，996 」是客观存在的，但不一定是润的理由。我要去发达国家学习本领，把本领带回国以后进入公务员体系，救中国，我会成功竞选国家主席。

我的榜样是杨振宁，偷了美国技术以后反润回来，泡中国美女，又能给国家做贡献。

你还太年轻，你还有很长路要学，你爱国，你爱的还是太少，你要多学习😁

[redbeetle]

@lsls618 #15 就是不想和太多亲戚朋友有太多来往，才想润的

[rrfeng]

@yudoo 路子没什么好分享的，公司内有转岗机会。

这边生活的话，道听途说没什么意义，只有自己来体验才是真。

[edinina]

我觉得不是说意愿强不强烈事情难不难，有些人一边嚷嚷着找办法润，然后私底下连个最基本的语言都不准备准备。

[dawn009]

@fuchish112 退不退国籍都是务工，有多大区别。

[dawn009]

@loryyang 看来你没有你所谓的“逃避逻辑”，所以你现在一定是在自己的老家工作吧。

[Leon1234567]

40 岁以前不少人（指学历还可以家境也还行那种。纯路人甲不管在国内生存或者润都是 debuff 加满的）都有机会润，或者起码以不大的代价就能润。但各方面都还不错的人年轻时一般心比天高，就算在国外工作几年可能追求所谓的挑战或者社交更多等理由回国。等年纪大了，哪怕你年轻那会在发达国家工作过，你降低门槛想润更低配的国家也基本不可能。40 以上年龄打分这块归零了，如果不是极其有钱的，哪怕润日本都不容易，西班牙之类的欧洲国家倒是出了一堆所谓的长期签证计划，但你能确保 N 年后续期能转永久或者不再被割上一把？

[cabing]

读书作为跳板可能不错。不过最近几年全球都是经济形势不好，需要慎重。

[yoshiyuki]

你说的这是行动力问题，今时不比往日，有能力的人混得很好，不需要润，想润的人十有八九是个打开单词书 abandon 的货，他们能成功任何事情都属于活见了鬼

[Nem0]

不知不觉来香港已经三年了

[alphajx]

@LandCruiser 楼上都在友好讨论润的方法、难度，就你 tm 一个傻逼在这扣帽子。我看上面也没有说什么政治言论。不喜欢国内环境，就换个国家，既然去了别的国家，就好好融入当地生活，享受生活，这不正符合自由民主的精神吗？反倒是你够一条狗一样在这引战。

[lance07]

@zwanjobs #33 ？？又不是所有人都是互联网行业

[js9528]

@lswlray 回国看病，是原研药不及仿制药？还是中成药效果更好。言论很符合你的头像

[ihjk]

@lswlray #1 主要是怕回来看中医，哈哈

[proseidon]

润就是去异世界，请参考动漫，去异世界的，多数都是被动去的，主动的几乎没有。

而且去的时候，没有女神给装备给技能给超能力，除非自带天龙人属性，都得自己撞出一条路来。

这里遇到的各种“问题”，哪怕是个最弱的哥布林小怪，都要费死劲才能战胜，不懂的去看《灰与幻想的格林姆迦尔》

没有真真切切的触动点，是润不动的。

PS：中午出现这种贴，是因为早晚会进水深火热？

[techNoir]

@rrfeng 有个问题就是到了国外就能买的起房吗，结婚后甚至有娃了就能保证收入够用吗

[keithwhisper]

是的, 所以愿意出来的人如果需要帮助, 我都会帮一把.

[keithwhisper]

@js9528 有些治疗可以建议回国看, 需要大量临床经验的类型, 国内的医生处理的病例多, 会比较有经验. 如果是依赖仪器的, 就要看哪边更新了.

[bnrwnjyw]

@lswlray 不是来去自由吗？

[aeli]

之前参加过移民群，都是已经开始申请的一千人大群，最后成功走到国外的不超过 10 人

[orion1]

统计美国比较好吧，新西兰那地方值得润吗？（非讽刺）

[shixuedela]

越难越说明润出去收益更高。风浪越多鱼越贵。

[fuchish112]

@dawn009 #71 参考甜甜圈和讲师

[nzynzynzy]

还想起来我当时学习托福的班，一个班好几十个人，和我熟的十几个，只有我出国了，其他都没有出国。

[Arrowing]

润人面临的最大问题就是，润出去之后他必须证明自己选择是对的，而国内自然就成为了对立面，除了少数能屈能伸的。

[yanng]

@nzynzynzy 大佬去了哪里，现在怎么样

[jaleo]

如果外国人想着润到中国 享受我们几代人的奋斗成果 我是坚决发对的

[kuentin]

@orion1 老实说真到是人各有志。 美国适合卷王赚大钱， 但有些人天生就不喜欢卷，就喜欢躺平。 澳新就好混了。

[lj61785636]

应润尽润

[js9528]

@loryyang 树挪死，人挪活。居然是因为逃避…

[dawn009]

@fuchish112 这俩没啥可参考。
大部分在国外安家的都会选择入籍。大部分在外地安家的也会选择当地户口，一回事。

[NickLee123]

贫贱不能移 泪目
现在大门都被堵上了，阻力太大，推不开

[pchychina]

墙内都活不好，润出去会更好？

[Rothschild]

@lswlray 中国一线城市差不多是世界上看儿科最慢的地方。不住在一线的知道黄牛排队得多久吗