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t4we
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有些人其实只是生活能自理,上网会打字,就假装自己是“正常人”

  •  
  •   t4we · 18 小时 12 分钟前 · 2051 次点击

    昨天发了个帖子,当然现在已经进水深火热了。回帖可见各种声音和观点。但细细观察,你会发现,有些人其实只是生活能自理,上网会打字,就假装自己是“正常人”。他们活跃在网络上,发表言论,却常常缺乏深度和真正的思考。

    对一篇有理有据的帖子的反驳,应该建立在充分的论据和逻辑基础上。但现实中,当有人不同意某个观点时,往往连具体的论据都拿不出来。结果,讨论就变成了情绪的发泄,缺乏建设性的交流。

    更让人无奈的是,很多人在面对不同意见时,嘴巴却特别毒。这并不是他们本意恶劣,而是因为缺乏清晰的逻辑去反驳。这种缺乏理性思考和表达的行为,不仅解决不了问题,反而让网络环境更加恶劣。

    拿这个平台来说,理论上用户的平均学历应该比抖音高很多,本应带来更高质量的内容和讨论。但实际上,也都是这些人。

    47 条回复    2024-12-27 08:57:03 +08:00
    processzzp
        1
    processzzp  
       18 小时 9 分钟前
    预制人
    qoo2019
        2
    qoo2019  
       18 小时 8 分钟前   ❤️ 1
    众人皆醉我独醒 楼主是不是有这种感觉
    t4we
        3
    t4we  
    OP
       18 小时 7 分钟前   ❤️ 21
    @qoo2019 就比如这位
    liu731
        4
    liu731  
       18 小时 4 分钟前
    理性来说,现实世界有法律/道德/责任约束,所以很多时候做不了自己。网上就可以匿名释放自己的不良情绪,不会产生什么后果。学历的话证明不了一个人的道德水平~
    HughZadora
        5
    HughZadora  
       18 小时 2 分钟前 via iPhone
    qoo2019
        6
    qoo2019  
       18 小时 0 分钟前
    @t4we 这个帽子好 我喜欢
    HughZadora
        7
    HughZadora  
       18 小时 0 分钟前 via iPhone
    可以参考“Graham's Hierarchy of Disagreement”
    fredsunme
        8
    fredsunme  
       17 小时 59 分钟前   ❤️ 2
    如果它们本身的目的 就是想把你的帖子炸掉呢,故意说出攻击类的词语/引战,红温你,把你拉入骂战/自证螺旋,引导帖子被删/封/水深火热,或者导致你和它一起被塞口球
    这种引战员的伎俩在 NGA 和 COLG 见过很多
    liuhaitaoSB
        9
    liuhaitaoSB  
       17 小时 58 分钟前
    看过潘宏的切片. 深以为然.
    yifangtongxing28
        10
    yifangtongxing28  
       17 小时 57 分钟前
    很正常的事情,任何论坛都是情绪的发泄场所

    这两年,帖子里很多都是带节奏的,想讨论还是算了吧
    majiajia
        11
    majiajia  
       17 小时 48 分钟前
    我们在网上聊的这些往往不会跟身边亲朋好友聊,因为匿名且不是一个统一 ID ,也没有任何影响力,不需要立 IP 人设,不需要对自己在网络上的形象进行维护,在网上简单输出就行、释放自己的情绪就行,不管是被赞为高谈阔论还是被鄙为吹牛逼都不影响现实生活。

    就像我上面说了这么一大通,我会在家里跟我爸妈家人聊这个吗,不会,这太装模做样太不生活了。
    lasuar
        12
    lasuar  
       17 小时 39 分钟前
    这不是很正常吗,你是在跟 IQ 不一、情绪性格不同、眼界的“高级动物”交流,而不是实时求是的 robot 。
    coderluan
        13
    coderluan  
       17 小时 39 分钟前   ❤️ 1
    楼主说很多人没有逻辑,这点我是赞成的。

    但是缺乏逻辑和不是“正常人”之间,这个并不是等价的,楼主也没进行什么论证,所以也值是在单纯的嘴巴毒而已,也不会对网络环境有什么帮助。
    ty29022
        14
    ty29022  
       17 小时 38 分钟前   ❤️ 2
    读书治疗抑郁和化解愤怒,我推荐以下几本

    《猜想与反驳》
    《刺猬与狐狸》
    《真理与方法》
    The Quest for Community
    《规训与惩罚》
    《思想史的意义与理解》
    《自由四论》
    《正义论》
    kangu
        15
    kangu  
       17 小时 36 分钟前   ❤️ 1
    主要是情绪发泄更为简单吧

    这个回复其实到上面一句就可以了,但按照楼主所说的,有事实的根据、数据的佐证,这样的回复也未免太累了。生活或许不需要这样一板一正;而在网络上更加不需要

    #2 的兄弟这样一句简练又调侃的回复,未尝不是一种乐趣
    AlexHsu
        16
    AlexHsu  
       17 小时 36 分钟前
    互联网现在不就是互相觉得对方是傻逼的环境吧 你看二楼是傻逼 二楼看你也如是
    TrembleBeforeMe
        17
    TrembleBeforeMe  
       17 小时 22 分钟前
    挺好的,证明互联网普及到普通人了
    Configuration
        18
    Configuration  
       17 小时 20 分钟前   ❤️ 1
    那个帖子我看了,单看主贴内容来说,有理有据,可以放到“精华区”
    archxm
        19
    archxm  
       17 小时 19 分钟前
    v2ex 的拉黑功能很好用
    tim9527
        20
    tim9527  
       17 小时 17 分钟前
    现在网上戾气特别重,尤其是 B 站。
    zdw406
        21
    zdw406  
       17 小时 6 分钟前   ❤️ 1
    "上网会打字",很多网友只是部分会。
    fregie
        22
    fregie  
       16 小时 59 分钟前
    会不会你说的这种才是正常人,或者说是大多数人
    Baratheon
        23
    Baratheon  
       16 小时 57 分钟前
    感觉大家都疯了
    Meld
        24
    Meld  
       16 小时 55 分钟前
    还有种人会用貌似理智的口吻说一些「屁话」,对别人和自己相悖的观点嗤之以鼻,完全做不到「和而不同的讨论」,讨论问题永远不是讨论观点,而是攻击对方的立场。
    lucasdev
        25
    lucasdev  
       16 小时 43 分钟前
    昨天的主贴质量很高,楼主的很多观点我也深感赞同,也不希望它进水深火热。

    但与那啥有关的话题下必然会有人急着站立场,输出情绪,上升政治,然后变成无聊的骂战。
    hfJ433
        26
    hfJ433  
       16 小时 38 分钟前
    老实说,人就是一个很复杂的动物,你不可能要求所有人都像你想象的那样去生活去回复你的问题

    批判是正常的,但是你可以选择不接受,因为跟你观点不一致

    就像是你之前发的代孕的帖子一样,别人批判你也没什么不对,大家都不想讨论你代孕观点,所以也就直接攻击你的立场了
    majula
        27
    majula  
       16 小时 34 分钟前
    不正常的人确实有,比如动不动就要“世界核平”的反人类倾向者。但大部分看上去都是有血有肉的一般人。

    很多事情其实没什么可讨论的,大道理谁都懂,网络只是给人们一个发泄的渠道罢了。当理中客又有什么意义呢,又改变不了什么。(当然,我尊敬那些真的有能力并尝试去让世界变得更好的人,不过这些人通常不在网上发泄情绪)

    ---

    楼主口中的“正常人”倒也不是见不到。那些不懂百姓疾苦,站着说话不腰疼,在各种官媒上夸夸其谈的专家、学者,一个比一个“逻辑清晰”、“理性思考和表达”。如果真的想看这些,那不如少上点 V 站,微博上多关注几个官方号。
    cnoder
        28
    cnoder  
       16 小时 29 分钟前
    大部分人都是不带脑子上网。建议 v2 加个限制,聊天框编辑需要一定的时长才能发布。很多都是不思考随手打字
    chairuosen
        29
    chairuosen  
       16 小时 22 分钟前
    正常人就是芸芸众生,乌合之众,有脑子思考的是少数,会思考是不正常的,遇到反对观点能控制住自己敌对的情绪思考的更是少之又少。
    NoOneNoBody
        30
    NoOneNoBody  
       16 小时 20 分钟前
    @fredsunme #8
    这位才是“独醒”的,非贬义
    灌水的目的不在于是什么水,灌进去,让不是水的东西“同流”、“淹没”、“消失”、“溶化”才是目的
    去分辨那是饮用水、粪水、工业水、海水、还是核污水,方向错了
    since2014
        31
    since2014  
       16 小时 16 分钟前
    好奇就看了一下你昨天的发的帖子,影视飓风这个事只是大致看过新闻,但是没细致的看过原文及视频等来龙去脉,但是随便妄议几句,为了流量去揭露平台降质其实没问题,虽然有动机,但是降质也是事实,没有按标称的码率来就是有问题,为了流量去引战打假道德制高点之类的,这是流量密码,虽然恶心,但是目前风气大家都是这么做的。
    所以本身这个没啥可讨论的,只是吃瓜网友闲着没事干,无论是带宽成本还是平台降本,两个途径 一个是诚信和法律,作为平台你没有达到国标(假设有)或者没有达到宣称的码率是有问题 一个是市场调节,如果某家能超清 4k 类似 yt 他能获取到用户支持,则会调节。
    这种事情的话本质和现在的食品标准和食品健康是类似的问题,我们或社会或平台没有达到一定的水准,问题很难解决,我们需要降低标准牺牲一定的东西换取发展,虽然我们不愿意但是没办法
    DigitaIOcean
        32
    DigitaIOcean  
       15 小时 57 分钟前
    你们都是会独立思考的人,好羡慕
    ccoming077
        33
    ccoming077  
       15 小时 42 分钟前   ❤️ 2
    非常同意楼主的观点。

    比如在楼主目前可见的上一个发布帖子"对影视飓风视频下架视频有感"中,就可以充分体现:
    1. 提出论点时不带论据
    比如,“财报每年都讲网络成本高”。请问你该论点的论据从何而来?我怎么看哔哩哔哩 2023 年年度财报中,服务器和带宽成本占据总支出的比例从原本的 2021 年 10.7% 降低到 2023 年的 8.7%。
    比如:“不会不知道中国的带宽成本”,似乎在暗示中国的宽带成本过高。但是,论据呢?
    2. “面对不同意见时,嘴巴却特别毒。”
    比如,在上个帖子中,直接得出“结论:不蠢,是纯坏。”
    3. “当有人不同意某个观点时,往往连具体的论据都拿不出来。结果,讨论就变成了情绪的发泄,缺乏建设性的交流。”
    比如,在上个帖子中,对某人明确表明自己是主观的评论,答复 “把头像换了再来装客观。”

    当然,还有更多回旋镖,但坦白来说,我不觉得这个帖子下面能够有多少“更高质量的内容和讨论”,也懒得花时间去进行更多的“深度和真正的思考”。
    la2la
        34
    la2la  
       15 小时 22 分钟前
    这个太哲学了吧
    人看狗是条正常狗
    狗看人是个正常人么?
    theChampion
        35
    theChampion  
       14 小时 38 分钟前
    人类的大脑倾向于利用认知捷径,以减少信息处理的复杂程度。这种思维方式可能导致在某些情况下观点不需要详细的理由。特别是和网友吹水的情况下。
    matrix1010
        36
    matrix1010  
       14 小时 31 分钟前
    习惯就好,轻度 battle 一下还能增加点帖子热度
    zryadj
        37
    zryadj  
       14 小时 12 分钟前
    我觉得 我们缺少爱。哪里都是仇恨。。。。
    qeqv
        38
    qeqv  
       14 小时 12 分钟前
    我以前还引经据典跟别人论,后来发现真的很累,而且毫无意义,直接改为发泄模式。
    qeqv
        39
    qeqv  
       14 小时 3 分钟前
    像你昨天那个贴,一堆先扣个帽子再来评论的,见多了你会觉得和这些人认真讨论是真的没意思
    opengps
        40
    opengps  
       14 小时 2 分钟前
    进水深火热不等于坏事,至少能让人同时看到不同角度的说法,只是有些说法不宜展示给某些人看,对大家来说是个好事,至少能让人有独立思考能力,有看到各种声音机会
    Sawyerhou
        41
    Sawyerhou  
       13 小时 28 分钟前
    看你怎么定义“正常人”,

    就数量比例来说,处于“愚昧巅峰”的人肯定是绝大多数,
    而这些韭菜又都认为自己是镰刀,

    好与不好,现实就是这么骨感 ; )
    SuperMild
        42
    SuperMild  
       12 小时 49 分钟前
    其实不是人的问题,是制度的问题。V 站站长不喜欢这些辩论,因此不想花精力去管理。

    如果有人建一个专门讲道理的论坛,适当引导一下,自然物以类聚,形成一个讨论氛围良好的平台。我看到 B 站一个讲哲学的 up 就做过这种事,还是收费会员制,也有不少人付费(但管理这种事也挺累的)。
    runinhard
        43
    runinhard  
       11 小时 26 分钟前 via iPhone
    可能是沉默的大多数。我时常觉得 v 站傻逼太多了,也觉得可能是因为傻逼总是在发言,大部分人都只看帖,不知道是不是错觉
    forisra
        44
    forisra  
       11 小时 16 分钟前
    这些人未必是错的,你可以看看陀思妥耶夫斯基的作品。“理性”主义和功利主义在人类历史上并起不到关键作用,而找不到自身存在意义也是现代人的一个通病。刷抖音看什么国际七哥的人虽然很民粹,但确实过得快乐。
    V2April
        45
    V2April  
       11 小时 15 分钟前
    你太有才了!
    wanguorui123
        46
    wanguorui123  
       11 小时 12 分钟前 via iPhone
    成熟的人要接受现实的参差不齐,相信时间会给予最终答案
    SakuraYuki
        47
    SakuraYuki  
       29 分钟前
    人口基数大+受教育程度不够高就会有这种情况,其实这种情况在使用人数更多的英文社区里更常见,
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