突然觉得自己一把年纪了，还那么天真

[mk3s]

和老婆一个单位的，刚刚中午一起吃饭，聊到她离婚的朋友，然后和我说：“如果你以后无法维持住这个家的生活水平，那我就和你离婚，孩子你来养，我这边你不用给钱”。
我反复确认她刚才说的这句话是不是认真的，她说是的，当时我就表情凝重，可能她也感觉出来了，就岔开话题了。
我以为我俩是因为感情走到了一起，结果现实是那么讽刺，我简直就是一个小丑，突然在想这个家对我的意义到底在哪。按照当前的职业生涯，以后的收入基本是逐年下滑的，我老婆也是个普普通通的职员，那结局可想而知，只能更加提前布局父母养老和孩子的未来。
是，当下社会追求的就是一个爱人先爱己，我可以无条件为这个家付出，但不能绑架自己的另一半也这样做，只是没想到长期以来，所有的一切，都只是我个人的一厢情愿。

[Neo]

可怜人必有可恨处,可恨人必有可悲苦，最可怜是孩子，号差点白练了

[Jen312]

@shawn4me
* 洗脚不是放松吗，怎么和摆烂挂边了呢？

* 基于的东西就是不稳定的，如果一个男人积极锻炼身体、自律生活、积极认识更多异性。怎么会是摆烂呢？洗脚只是快速怯魅的一种方式，否则有的男人对女人有偏见——因为很多男人一辈子都没怎么和女人交流过，这并不利于正常两性交流。 因为他们压抑，所以如果真和女人交流，他们可能满脑子都是 sex 。

* 你觉得这种方式是摆烂，我只是觉得更加自由罢了。男人就是花心，基因层面广撒种，我觉得从精神层面阉割自己才是不正常，摆烂吧。你也许会说这是放纵，但根本不存在放纵，除非你克制，没有克制就没有放纵。我不觉得这是摆烂，我觉得这是更加自由的成长方式。

* 你这个回答，说明你没明白我说的是什么。我的意思是那个女人现在不喜欢这个楼主了，没有爱了，这是肯定的。但为什么没有爱的原因呢？可能是因为楼主性张力不足，不够强——这是假设的基本理论。（男人爱美，女人幕强； 男人喜欢征服女人，女人想臣服强者）你假设的这个，并不能保证争端会越来越小。因为有研究表明，女人如果在家庭表现不耐烦，很大概率是性没有得到满足。如果楼主没有提升自己的性张力，自己在女生眼中的性价值不高，那么被绿的可能性更大。 就像一个女人，如果他足够漂亮，身材够好，那么你找其他女人的概率会小（至少不会找个比她丑太多的吧）；如果现在这个女人变丑了，你不喜欢了，甚至不想和她上床，那么此时她对你再好也是没用的；因为你的性没有得到满足，你需要释放，你只能找别人。 我说的洗脚，只是基于一个基本观点，强基于框架，框架基于需求，洗脚可以对女人怯魅，减少对女生的需求，常见的对真命天女的幻想。一旦没有幻想，需求少一点，那么自然会产生吸引。

* 如果你觉得对一个女人好，他就不会离开你。那么你从根本上就错了。很多时候女人之所以离开一个男人，是因为男人对她太好了，无限的包容。你委屈自己，女人并不会委屈自己，相反只会从你头上跨过去，觉得你配不上自己。女人想要强框架的男人，想要一个男人征服她，而不是征服一个男人（大多数）。如果你和她一样弱，那么没有吸引。 就像如果你是强框架，还有一个强框架的男性，那么你们在一直可能会打架；如果如果一个弱框架的男生，这没有冲突。如果是强框架的女性，也不会有吸引，因为你们在一直会吵架，你想去 a 地，他想去 b 地，没有退让，争吵是必然的。

* 如果你认为我所说的是比摆烂，说明你根本不知道我在说什么。因为你觉得在你的意识中，洗脚是肮脏的，性交易是肮脏的，或者说性本身就是肮脏的。愤怒是肮脏的，贪婪是肮脏的。可我们不都是这样吗，我们只是人，只是动物。悖论就是，如果你知道你自己是动物，你就会超越他；如果你不同意自己是动物，否定动物特征，那么这些特征会一直跟随。我觉得对男人而言，一个比较好的词是潇洒。当自己是动物的时候，享受它；当自己不是动物的时候，享受它。这就是潇洒，是超越。

[scal]

马上去民政局离婚！！！！！！

[bluedawn]

@Gyj123 孩子已经绑架不了现在的人了

[h130666]

婚后大家大多过得就是这个样子，大家不用大惊小怪，这就是生活，结婚就是双方认可了对方的外貌和经济实力。
所谓的爱情，只存在于学生阶段，那时不是以经济为核心。
OP 也不用多想，结发夫妻会在困难时期对少会讲究情谊，互相帮衬着。二婚那就是赤裸裸用经济来衡量生活了，孩子用的都会算计。

[osilinka]

每个人的经历不同，所以每个人的要求也不一样。

缘起则聚，缘灭则散，随缘

[wenjor]

赶紧跑路啊，都这么明显了，还犹豫啥，等着雷爆开吗

[ztyMCR]

how sad

[Biem]

以前是这样吗？如果不是看看她小红书，微博，豆瓣号，你就明白了。

[wtdd]

你之前就是婚前舔狗中比较有价值的一条？

[catch]

女的不是宁愿不要钱都要孩子吗

[GSCSDN]

孩子是亲生的就得了呗，还要啥自行车啊？

[GSCSDN]

@DAMNYOU 太对了哥，哥太对

[needpp]

其实这么讲的话 很大可能性是有备胎选择，所以不用你出钱； 希望这个只是猜测而已，不过既然 op 已经发帖了，说明怀疑的种子已经种下了，祝好

[yuLiong]

心凉。早点知道也好，不要抱太大希望。
也许潮汕或者客家的女孩子好一点。

[HI101]

你老婆情商真低

[est]

其实女的这样不错了。你就接着说那就孩子 18 岁就离，你去找年轻的。

[lsdir]

没钱了女人就跑了，这很现实，也很普遍。😂

[est]

我们假设 “如果你以后无法维持住这个家的生活水平，那我就和你离婚，孩子你来养，我这边你不用给钱” 这句话不是随口说说，是思考过的理性想法，才能脱口而出；

那么这句话，至少隐含了下列决策流程：

1. 她想过离婚
2. 离婚的后果无非单身/二婚。我觉得二婚至少是可以接受才会考虑第一个条件
3. 如果二婚，如果排除拉拉的情况，那么至少得接受对方二婚才会考虑二婚
3. 所以她对男方性方面的经验并不设门槛
4. 所以只要对方能“提供经济条件”，那么对方无论已婚，单身，实际上对她来说无所谓

其他的不评价，我只想说，这样的人适合一夫多妻制。有钱人就多养几个，她也不嫌就是了。

[JoeDH]

情商真的好低啊你老婆

[tubowen]

跟我老婆有一比，跟法盲一样，说过不过大脑

[iam174cm]

人生还很长，及时止损吧，你国男人就是太责任化了，喜欢在塔的规训下背上各种责任感动自己，实际上屁也不是。为自己而活，都是第一次做人，凭什么非要让着女的，不明白很多男的就是不懂呢。小孩的人生是他自己的人生，怪就让他怪自己投胎的时候摊上这么个老妈算了。另外抚养费两边都要出的，这是法律规定，让她别做梦了

[howeroc]

如果他离开了你还能找到更适合的人重组家庭，为更高的生活品质么

[ivvei]

“如果你以后要离婚，那你现在就可以离婚了”

[kele999]

要我就开始准备离婚了

[iintothewind]

面对不可预测的未来, 多数夫妻都未必能一直下去,
那些说感情深的, 可能受到的苦难不够多, 收到的打击不够大,
大到一定程度, 大难临头各自飞, 真的是情理之中的事,
这个, 不用电影, 电视剧教我们吧?


但话说回来, 为了自己, 不愿意牺牲一点点生活品质,
这种女人, 也只算是吸血虫而已. 她现在还依附你, 也只不过因为你能給她提供物质条件. 这点, 她不就明说了?

基于这样, 我认为, 与其内耗, 不如一了百了,
别一块过了.

[mazk]

挺好的了起码没和你提分家产的事🤣
好好供着吧，别哪天她真想离婚了，你和孩子得住天桥底了🥺

[Altairvelvet]

@loryyang

特别赞同 17 楼的观点。

[kelvansun]

这女的不是一般的清醒啊，道行完全是碾压男的。因为你们两位的能量完全不匹配，所以才会有这样的结果。

[webcape233]

夫妻感情这些大家讨论差不多了，我就说，“孩子你养我不给钱”，这是女方孩子不？！！这责任感呢？

[beneo]

跟婚姻没关系，跟你老婆也没关系，一句话点破问题，家里的钱，是你老婆一直管的

但凡你管了钱，你就不会天真了

[alikesi]

这不马上去离婚我真看不起你，都踩到脸上装都不装了。

[Cbdy]

典型龟男，集美玩够之后找个饭票接盘

[iidestiny]

还好我媳妇跟你媳妇思想不一样，她觉得只要跟着我就好，不管怎么样。

[hjie]

唉，最主要是的精神信仰坍塌了，都是钱的事

[hafuhafu]

“孩子你来养，我这边你不用给钱” 太难绷了，可能还觉得这是给你占便宜了。

我觉得一个思维能力正常的人是绝对不会当着别人的面说出这种话的，哪怕是真实想法或是以开玩笑为目的，很让人心寒的。

不过说实话，有这种想法的人确实还真不少，多去小红书相关帖子下看看就懂了，区别就是现实里表现出来或者只在网上把想法表达出来。所以有相当一部分人对于彩礼之类能拿到手的利益会有很强的执念，因为就是在考虑这种情况。

[nicebird]

伤心了，可以离

[wegbjwjm]

说的都是感情,做的都是生意

[bitlaoyuan]

《我这边你不用给钱》

莫大的恩赐

[busterian]

那你也没有情商，为什么不说会努力提高自己争取赚更多的钱？

[shawn4me]

@Jen312 容颜易老，年轻迎风尿三丈，老了顺风滴湿鞋。

这时候你身边人说，你不能维持之前的水平就离婚的时候，你这时候要怎么自处？

当你身边女人走马闪过，你偶然一个念头：厌倦流水席面，希望每天睁眼都是同一个人的时候，你会怎么办？

这时候你想起一个之前相处看起来平凡但带给你踏实的女人，你回头找她，她说你身边不缺女人不要纠缠自己的时候，你会怎么回答？

你觉得一对在一起度过几十年的夫妻，这里面最大的力量是什么？

此外我想知道衡量性张力的标准是什么？

你能通过你说的上述方式，做到一年 365 天都发射一次然后不间断 10 年吗？ （ 10 年还是太强人所难，先来一年怎么样）

[jinno]

@yuejieyao 当下大概率一直下行

[Farplace]

所以婚姻就是交易，对吧？

[apollo007]

瘦受身边的是受到身边的人蛊惑，正所谓近朱者赤近墨者黑，其实她初心结婚难道不是应该同甘共苦，共同创造美好生活吗？远离那个人就好了，过段时间清醒一下就好了

[mixz]

@mzfbwu 把“希望”去了，这些帖子都是在拯救。

[guanzhangzhang]

@gezimonkey #205 6666

[p1gd0g]

很少在 v2 上说脏话
但 tmd 这是什么脑残发言？

[volks]

连孩子都不要了，这人怎么没有一点母爱？

[Leon1234567]

绝大部分中国已婚家庭的男人（不论年龄/城市/背景）会听过无数次比这难听得多的话术，你觉得自己是小丑，只能说你把婚姻看的太神圣了，这方面除了看开毫无办法，你换个老婆也只是局部可能有变化，很难改变本质。大部分国内的婚姻就是马戏团之家，只是马戏团外的观众看到眼中的是马戏团里传出的欢声笑语，马戏团内的小丑们你觉得眼里看到的是啥？不学着看开点，这国家基本就没有已婚人士了。。。

[Rrrrrr]

你只是一份工资，你没有工资，就没了你

[Jen312]

@shawn4me

1 、我说的基本需求理论，就像男人对女人的需求，可能有生理上，长的好；情感上，有的时候温柔知性，有时又听从自己的安排；最好还是个富婆，因为这样你就不需要努力了。 所谓的让自己“强”一点，只是增加在大部分女人心里的一个维度。女人主要是三个需求：生理、情感和经济。强只是提升生理上的吸引；提升情商可能增加情感上的吸引，当然也包括信任等品质；提升经济相同。 又或者者，“强”就是男人的美学，让女人心动的关键。 情感是相处的关键；钱是物质生活的关键。我只是讲到了，要注意男人”美学“，至少是大部分女人的美学而已。

2 、欲望并不能在物质世界完全释放，你必须平衡。每个人都得平衡，物质有限，你的精力有限，你的钱包也有限。你不会因为自己有性欲，就去找最美的女人；你不能因为自己喜欢美食，就去吃最美味的食物。

3 、你总在试图驳倒我，我并不知道这样做，有任何的意义。语言总是有限的，表达出来的总是局限的，否则一句话讲出来将全是注解，而没有实际内容，生活就是矛盾，平衡是智慧。如果我讲男人喜欢女人，你也会反驳我。因为会说同性恋，有的男人喜欢男人。你试图想用一个特例，驳倒我的一个观点，以此是想否定我的全文（猜测）。目的是捍卫自己的观点，因为你十分认同他；但无论你如何认同，那只是你的观点，你的想法。你从过往的经历，无意识或有意识收集来的东西。 你怀疑别人，但你从未怀疑问自己，这就是根本。如果你以这种态度，怀疑你自己提出的观点，你会发现那是很幼稚的。如果你审视你自己对男女相关的想法，你可能会发现，他们好像杂乱无章，因为你似乎从未深入思考过两性。 我有自己的体系，对两性而言。吸引——相处——维持，体系可以涵盖大部分内容，这可以帮助思考，但不是全部。因为有的女人根本不喜欢男人，他们喜欢女人。如同 C 语言，你所掌握的体系，只能涵盖可能 98 ～ 99%。但还有 1%，这 1%内容是体系之外的，是体系的例外情况。你不会说你学的体系有问题，因为 1%的例外太少，你直接忽略了。
————————
至于你这些问题，很好回答。我只是简单说一下。
这时候你身边人说，你不能维持之前的水平就离婚的时候，你这时候要怎么自处？
答：如果你有选择权的话，如果你有更好的选择的话，你根据不会考虑这个问题。假设你是马云，你现在用 Iphone6 ，你的 iPhone6 说它要离开你。你不会考虑这个问题，因为你可以买个新的，可以是最新的 iPhone 16 pro max （应该是这个，我不太关注）。

当你身边女人走马闪过，你偶然一个念头：厌倦流水席面，希望每天睁眼都是同一个人的时候，你会怎么办？
答：你不仅想要女人，你还想当老板，主席、科学家、艺术家、世界首富、佛陀甚至是女人……你可以听从欲望的安排，你也可以看清，他们只是欲望，只是你的想法。之所以重要，是因为情绪将你的想法这么大了。

这时候你想起一个之前相处看起来平凡但带给你踏实的女人，你回头找她，她说你身边不缺女人不要纠缠自己的时候，你会怎么回答？
答：你是马云，你有一款 iPhone6 ，它非常好用。你觉得它是最好的，他和别人的 iPhone6 不一样。可是有一天你把他弄坏了。你伤心欲绝。如果你这样，我能有什么办法；你非得觉得她是与众不同的，我有什么办法？这在网络上，有人称这是一种病——真命天女症。

你觉得一对在一起度过几十年的夫妻，这里面最大的力量是什么？
答：四大需求：生理、情感、经济和社会。如果你没有这四大需求，你根本不需要结婚。如果你是世界首富，是最有钱的。你不会想着如何给别人打工，也不会想着早结婚。
社会对性限制，只留下婚姻一条路；如果性自由，那么结婚的人会少很多。这只是因为性需求满足了。如果情感再满足，倘若你最爱的人是你自己，你和自己相处就能产生和白月光一样的感觉，你不会考虑找别人。如果情感需求满足，那么结婚的人少断崖式下跌。

此外我想知道衡量性张力的标准是什么？
答：四个需求模型就是标准，只是每个女人这四者比重不同。
男人能做的，如果你想提升，那么只能四个维度同时提升。只是生理上，你会被称为渣男；如果是经济上，你会被称为成功。至于女人喜不喜欢，那是她的选择。

你能通过你说的上述方式，做到一年 365 天都发射一次然后不间断 10 年吗？ （ 10 年还是太强人所难，先来一年怎么样）
你觉得一天给你吃 10 顿，你会吃吗，还有食欲吗？当你一天吃 10 ，20 的时候顿，你只会想吐，不会想吃。
你非得吃 20 顿，我没有办法，只能祝你好运。
食欲与性欲，只是身体欲望的一部分，他们是相当有限的。

[momoguo]

能这么没什么玩笑性质说出来 说明这个想法在对方心里已经成形了
如果未来有一个契机 应当是会真的这么做的
就当提前打预防针了吧

[yangliudi123]

早就这样了，看好自己的钱袋子

[needpp]

@Jen312 说的不错 关注你了

[RamenCurator]

@Jen312 #351 这样的论调我不是第一次见。方便问该思想的信息源？

[wangyapu]

@Jen312 #351 6 啊兄弟，想得很通透，思维已经成体系了

[svcvit]

有些话一旦说出口，就意味着结束。即使她心里真的这么想，也不能说出来，因为人心都是很小的。

另外，就是抚养费由法律决定，不是她个人意愿，可能还没不明白世界上还有法律。

最后，人的第一条原则就是自己过好自己，多赚钱，自己让自己开心，花钱最终就是找个人陪自己而已，你自己想明白，就没啥纠结的了。

[popvlovs]

你问她，当年结婚时的誓词是不是都是假的，太可怕了，换我这个事情必须要论出个 123 来，离婚都是轻的

[popvlovs]

绝无可能轻轻揭过

[dmanbu]

黄蜂尾后针，最毒妇人心
要相信老祖宗的话

[studyingss]

一般听到领导私下说 “咱部门年底可能有几个淘汰名额，你还是多努努力” 的时候，就已经应该开始准备简历了。

[AdminZ]

你老婆手机装小红书没？装了赶紧看看历史记录吧，再看看微信微博，及时止损

[shawn4me]

@Jen312 #351

我想要明确一点的是，人与人之间的相处不能简由物件相比。物件你可以要求其满足你特定功能就上岗，但人与人之间的相处并不如此，就像 30 岁的恋爱总不会像 20 岁那般热烈，我想说的是：人之间的相处不仅是对方的应答还有自身的状态。你当时的认知，阅历，还有对生活的态度。

良辰美景佳人才是难忘的回忆，不是你身边的每个女人都能带来相同的感受，这就会大大缩减你选择中的可选择项。这也是我问你上面问题的其中缘由，你不会也不能在人生中永远秉持一个状态走下去，如果你觉得你能，换个角度来看你是不是从未成长过？当然，你也承认你性欲只是欲望的一部分，且是有限的，那也意味着你无法在不同的人身上投入相同且多的精力。

在你的观点中你应像花儿一样的盛开，届时蜂蝶自来，我还是那个问题：花开有期，在有生之年你是否能一直盛开来吸引能让你有诸多‘选择’的蜂蝶？

然后有几个有意思的点：

> 性张力还是直接归到生理层面，这和社会，经济，还有感情没有什么关系，就是赤裸的生理观察。不能模糊概念。

> 你觉得一对在一起度过几十年的夫妻，这里面最大的力量是什么?
你的回答还是四大需求，我这里希望得到影响力最大，并不是多选题。而且从你第一次的回答中，虽然你回答了你观念里四大需求中的三个，但是从回答来看，生理和感情和论述是相同的。生理和感情有关系，但也同样存在界限，你单独拎出来，还是要立面鲜明。或者你的论述其实是想表明男女关系其实就是性关系，插头找插座罢了。

> ‘你总在试图驳倒我，我并不知道这样做，有任何的意义。’
驳倒这个事情，在我回答你时并没有这样的想法，我提出问题也是进一步了解你对这类事情的观点，就事论事，你在回答中的揣测让我觉得不舒服，回应和辩解不存在的事情是难的，烦的。

> ‘你试图想用一个特例，驳倒我的一个观点’
恰恰相反，我认为上面的问题是人类在时间的流逝中多多少少都会产生的疑问和无奈，即使在你提的四大需求维度中，能都做到良好以上且能不断保持的人都是少之又少。在平凡大众中，这些问题背后的挑战往往是不得不面对的。我所问的便是普通人的答案，你我不是马云，也不是雷军，浮浮沉沉的普通人才会为这些问题头疼。