理性讨论：苹果是否属于奢侈品

[panbofeng]

同样是比大众消费品贵个几倍

同样是定价跟成本没有什么关系

同样是有一群忠实信徒

理性讨论，苹果和 LV 、Chanel 这种有没有什么区别！

[panbofeng]

还有一点：同样是追求外观做得好看

[likefly]

个人觉得不是，毕竟实用价值也很高。

[qeqv]

“贵个几倍”“定价和成本无关”“忠实信徒”，为啥每个写着理性讨论的帖子往往 OP 都有很深的偏见。

[YvesX]

爱马仕版 AirTag 和 Apple Watch 在苹果商店里很贵，但在爱马仕商店里满满性价比

[mianlaodie]

@qeqv 理性引战

[moya]

苹果不稀缺，使用频率也高。

[Torpedo]

虽然苹果挺贵的，但是相比奢侈品算是很便宜的了

[Glauben]

真·理性引战。

[mars2023]

同问：mate 60 算不算奢侈品？
以上同样的条件放 mate 60 也是符合。

[AoEiuV020JP]

数码产品好像就没有算奢侈品的，
价格虚高也高不到哪里去，终究是围绕成本定价的，

[gdlv]

算不上奢侈品，只能说不做中低端产品。
单说刚刚发布的 Macbook Pro ，如果 Windows 本也做到这个定位，价格也不会比苹果低。
但对比大量的中低端 Windows 本的价格，让大家觉着苹果太贵了。

[noahhhh]

不算奢侈品，因为有实用性。但确实也不算大众消费品，因为所有的苹果产品定位都高端，价格会高出很多，很多果粉推销苹果的时候都会无视这一点，高端产品并不适合大众。

[Flourite]

理性就不会问出这种问题了

笔记本惠普/戴尔/联想都有高端笔记本，价格也跟苹果差不多，那么他们是奢侈品吗？带着偏见看问题

[Bingchunmoli]

@qeqv 他已经知道自己的答案在找认同，合理

[weichengwu]

我能买得起的就不是

[liuxingdeyu]

之前买电脑的时候看过，在这个水平的电脑里，苹果比戴尔啥的便宜

[vikaptain]

奢侈品算不上，但是价格应该下降。

[dobelee]

LV 、Chanel 这种质量和几百的没本质区别，甚至为了追求噱头导致质量更差，比如鞋子不能碰水。
Apple 不能说物有所值吧，起码公认是市场金字塔顶端的品质。

[minamike]

@YvesX 在爱马仕商店里就是个配货

[agood]

在大多数国家苹果只能算大众数码消费品，拿消费和体验来说是物有所值

[malusama]

你要是真的有需求工作需要我觉得不算, 要你你买个 mac 回来装上 Windows 我觉得妥妥的奢侈品...
但是看你觉不觉得设计匹配那个溢价

[chendy]

上来又信徒又感叹号的，还理性啥啊
block 了，不谢

[shimanooo]

苹果和一般消费品比，价格可能也就 1.5 ～ 3 倍。

真奢侈品，和一般消费品比，价格是十倍、百倍。

[weiwenhao]

没有稀缺性，应该不属于奢侈品。

[x86]

只是算溢价重，奢侈品算不算吧

[iold]

[HB9527]

需要就买，你见过一个奢侈品有好几年的吗？

[wu67]

我买 Macbook, 我能用它来干活 搬砖, 有空也可以看视频爽爽

但是你说 lv Chanel 这些, 你觉得 lv 能用来干活? 还是 lv 可以用来自娱自乐?

虽然都有溢价, 但是苹果的溢价还是没那么高的, 当然, 我不否认对于电子产品来说, 苹果这玩意是真特么贵

[Socrazy]

你要跟奢侈品比的话，苹果价格真的便宜，一个满载前沿科技的生产力工具也就是一个奢侈手包的价格。

[believingsee]

叠 buff 仅仅代表个人观点：
用苹果的时候我是想多用几年，所以我觉得这是一个穷 b 才用的东西，和奢侈品肯定挂不上勾了。

[noahhhh]

@Flourite 真没见过自媒体推销这些品牌的高端产品，但是推销 iPhone ，MacBook 的就多得多

[chonger]

@Flourite 不错，只是苹果的门槛比较高，所以看起来贵罢了。pc 那边的的高端本卖的也不比苹果便宜，但绝大多数的设计和做工完全没法和苹果比。你能想像 dell 卖几万的高端显示器用的还是和中低端一样的塑料外壳？

[billzhuang]

能给你赚钱啊，是赚钱工具。见过奢侈品能给你赚钱的么。

[wanguorui123]

苹果能挣钱，奢侈品不一定，苹果能大规模工业生产，奢侈品不能，苹果充其量算和单反相机、HIFI 设备之类的偏门工业产品。

[hahastudio]

奢侈品没这么便宜。
当你要求别人理性的时候，先试着把自己语言里冲动感性的部分拿掉，我觉得比较好。

[gps949]

你要说是不是有品牌溢价或者品牌溢价大不大，可能还有的讨论。要说是不是奢侈品，肯定不是。

“这个是不是奢侈品”和“对我而言买这个太奢侈了”是两个命题，不能混为一谈。

[kawaiidora]

尬黑了，lv 这些奢侈品，买包不能直接买，还需要买配货，买够金额才有资格买包。

苹果不会要求你买 iPhone pro max 之前，先买点 iPhone se 等卖不动的产品

跑车里也有购买资格说，保时捷 918 仅限 911 客户购买，奔驰 amg gt black series 需要凑够 10 个 amg 积分才有资格购买，而一台 amg 性能车基本上只有一份 amg 积分。

苹果只不过是做一个缩水到没法用的低配出来显得门槛不高罢了，还没上奢侈品那些限量限购手段呢

[ixcode]

苹果最贵的单品，往死里加配置，也就加到 10 万级别，而这个价格只够买一个中档奢饰品包包，入门款的腕表，根本不是一个级别。

[nicaiwss]

苹果高端产品才有性价比，几年之前配台式机 mac pro 对比 dell 同样配置苹果要便宜近一半，现在也是，PC 上想攒 128G 显存基本已经脱离消费品范畴了。

[Katrol]

这不是因人而异的吗，你钱多就不是，钱少小米都算奢侈品

[bravecarrot]

有品牌溢价， 但是没那么高， 所以不算。

[macid]

可以算作是 premium ，但还不至于是 luxury

[hongweijie8]

不算是奢侈品，在欧美一个月的平均薪资可以买两三台了，就和国内买 999 神机差不多吧，这个主要还是看个人，如果收入高根本就不在乎，如果收入低，会觉得贵也正常，毕竟不同国家平均收入能差几倍

[zwgf]

我认为奢侈不奢侈 主要看你收入，你一个月 10W 收入 一个 1W 的苹果算不上奢侈品。如果你月薪 3k 买个 1W 的苹果，那算得上奢侈品。

[edinina]

不算，但是里面的内存和硬盘算

[erwin985211]

不是 奢侈品最起码的是中产难以企及的。例如爱马仕，香奈儿、lv 这种中产咬咬牙能买到的我觉得都不是中产。苹果算是比较贵的日用品。 只要是工业批量生产的就没有奢侈品的属性包括华为那个保时捷手机 我觉得都不算奢侈品

[Adyi]

。。。苹果店我敢进，Lv 、劳力士啥的不敢进

[yuankui]

不得不承认，苹果的东西做的就是好~

[Adyi]

iPhone 15 跟小米华为比 好像也没贵多少

[xixun]

这都算奢侈品，你把 mate60 非凡大师放在哪里🙄

[sblid]

除了第一点，价格确实贵点，但第二、第三点适合所有商品，包括低价商品。

[danhahaha]

看怎么用，当工具用就不是奢侈品。如果供起来用，奢侈品无疑。

[mmxq]

😂 笑了
对奢侈品的定义是啥都没有，就开始言之凿凿谈论某个东西是不是奢侈品。这帖子 ChatGPT 都写不出来。
奢侈品(Luxury)在国际上被定义为“一种超出人们生存与发展需要范围的，具有独特、稀缺、珍奇等特点的消费品”，又称为非生活必需品。
你工作需要一台 Mac ，无论它多贵都属于“生活必须品”，你手机卡到怀疑人生了，换台 IPhone ，也是“生活必须品”。你不用手机生活？还是不用手机工作？
是不是“奢侈品”和“贵”没有任何关系，哪条定义里说和价格有关了？

[AyaseEri]

你真要做多轨 8K HDR 项目，那也没啥好的选择。果子也是吃定 Windows 没人做得出这种电脑，才敢漫天要价。

[gpt5]

作为全家桶用户，我也整天骂果果，
但是就这价钱，远远称不上什么“奢侈”。

[weazord]

@hongweijie8 我一直是觉得溢价高就是奢侈品，和绝对价格没啥关系

比如 Castify 的手机壳，绝对价值确实很低买起来没啥感觉，但 3~400 这个定价放在手机壳这个品类里面怎么都算 luxury
了（突然想到，中文里面"奢侈"这次词给人的感受确实比 luxury 更甚， 有点像"中产" vs "middle class"的感觉）

[february2]

也差太多了吧😅

[qq525266]

不算，苹果我买了 4K 用了快 6 年了，还能继续用，折算下来和普通机子的性价比是差不多的

[hfl1995]

流水线生产的东西怎么能算奢侈品呢？只是定位比其他高端罢了，设计和审美，市场聚光灯效应，加上技术带来一点点的溢价

[abuabu]

这问题不能问不食五谷的程序员，得看看厂妹和学生，我前两天才刚看了一个短的纪录片，里面有个桥段，在厂里上班的一个男生攒了几个月的钱送个女生一个最新款的苹果，敢问这是因为苹果实在是太好用了吗？


苹果不属于广义上 LV 那种奢侈品的溢价远远大于实用性的概念，但是确实某些人购买时是因为他的其他无形价值，并且在使用时也确实会给他赋予价值，在这里和奢侈品的某些概念是相通的

站里的人否认可能是不愿承认或者没有享受到这一部分的价值或者说能够发挥苹果最大的实用价值，但不代表这是不存在的

突然觉得苹果比奢侈品可怕，有人愿意卖肾去换苹果，但是卖肾去买 LV 的应该鲜有吧，不忍心说他们虚荣心太强，只愿说苹果没有和其他奢侈品一样高不可攀，而是给了他们一个触手可及的梦，想知道你的司丹康又在哪里

[jin5354]

你理性个牛魔酬宾

[littiefish]

就个手机而已，你以为是威图啊？？

[icyalala]

如果你希望”理性讨论“，那你应该先把“奢侈品”的定义写出来
而不是列几个相同点，就能进行类别归属

[mxT52CRuqR6o5]

反正不算性价比产品

[goldeye0351]

在中国,普通人需要打工 3-4 个月才能买得起, 在欧美, 一个月不到就能买得起,

[wittyfans]

人家说游艇私人飞机才是奢侈品，一个产品你一个月或者几个月工资（以 V 站平均薪资算，因为咱们在这里讨论）就能买得起，而且可以花呗或者信用卡 24 分期的东西，算什么奢侈品呢？

和 LV, Chanel 相比，苹果的产品实用性更强，而 LV, Chanel 他们的实用价值是比较低的，品牌溢价特别高。

你买 Apple 的产品，至少你消费的是世界上一些顶级工程师和人才一段时间内辛勤工作的产出，你买 LV Chanel 只是品牌溢价而已。

所以问题变成了你愿意花多少钱买一些没意义的东西，但不管你花多少钱，你终究得到了一个东西，比如一个包一个车一个你可以用到看到的东西，所以我觉得这个世界上最奢侈的是去做慈善，你把钱丢出去然后实际上什么都没得到，但这才是奢侈品。

[whoisjohnlee]

如果苹果是奢侈品，一般来说都是没有买过奢侈品的，对奢侈品没有概念

[agagega]

你应该见识一下真正的奢侈品，不能单看绝对价格。奢侈品得有**极低**的性价比，Mac 只能说和普通 PC 比起来低，算不了极低（更何况 PC 本来就是个廉价行业）。十万的包怎么都算奢侈品了，十万的车你说是奢侈品别人只会觉得你脑子有病。

而且奢侈品不能有太强的工具属性，苹果能算上奢侈品的可能只有初代 Watch 那个金表。

[agagega]

@abuabu
当年苹果因为高价确实被人当成富贵的象征不假，但人们追捧 iPhone 终究还是因为它的科技属性。那会买四五千甚至更贵的外国手机并不少，结果只有 iPhone 如此受欢迎。

我上学的时候做梦都想要一个 iPhone 4 ，但那时候如果你给我一个等价或更贵的爱马仕，我看都不会看一眼（如果不能换成钱的话），iPhone 那时候是真的能让人看到未来的。

[php01]

一台苹果电脑=一台红米+一台 win 笔记本+ps5 。

[LevineChen]

也算也不算, 这个完全是看人, 对于专业用户来说 苹果在很多方面来说都是 "极具性价比的" 解决方案. 你觉得是只能说你不是目标用户

[acapla]

不能升值，应该不算奢侈品。

[KevinDo2]

取决于你的钱包和眼见。

[pnongrata]

一个最简单鉴定是为价值买单还是为品牌买单的标准：
如果你买了一个东西（/做了一件事情），但别人看不出来，你也永远不能告诉任何人，你还会买/做吗？

比如，你买了一个 iPhone ，但是你必须戴上严密的壳使用，也不能让任何人知道你用的是什么手机，你还会买吗？
我的回答是 YES 。因为我确实仅仅因为它好用才买，不管别人能不能看出“iPhone 15 Pro Max 1TB”，还是以为这是一台小米，我都无所谓。

对于包而言，我的回答是 NO 。把 logo 抠下来我真的觉得那玩意儿好看吗？所以我拒绝买奢侈品。

同理推至中产小资风靡的各种活动。如果飞盘/露营/瑜伽/滑雪/骑马 禁止带手机，你也不能跟任何人说起你做了这件事，你还会做吗？
有些人真的是享受一件事物本身，而有些人只是为了把消费品的标签贴到自己身上。
两者其实也都没啥错，能自洽就行。但想要通过站队来理性讨论，实在是缘木求鱼……

[cnsdytedison]

这都算的话，abb 的工控设备也是奢侈品了

[shutongxinq]

这么便宜居然能算奢侈品？

[shutongxinq]

和真正的奢侈品相比的话

[z1645444]

几乎同等硬件配置下的其他阵营本子也差不多价格吧，内存贵是真贵，不过 Apple 这边的好像也都是挑剔内存的，省了心，跑去隔壁 Windows 阵营甚至 Linux DE 阵营看的眼花缭乱，只能说按最大化满足需求买就好了呢，比如我：

1. Mac 的声卡管理做的很棒（毕竟硬件指定一个标准），为我省去了很多烦恼
2. 扬声器和屏幕素质算中上等，在房间里写代码听东西，或者开 DAW 做点轻量的活，完全没问题
3. 本质上还是 *nix ，以前写的一些 CLI 可以直接打开 terminal 使用，在隔壁 Windows 下打开 WSL 2 虽然现在也 ok 了，之前是缺失 systemd ，其他虚拟机开起来又大材小用了点

几乎想要的都满足了，特别是 1 和 3 。

再比如我的哥们，也是同行，但是他平时喜欢在电脑上玩游戏，除了 dota2 ，还有更多游戏需要跑，又不太想买主机，而且有很多独立游戏只发行在 steam ，其实 Windows 就是最好的选择了。类似的哥们也没觉得 Mac 是奢侈品，有求就有供。

只能说看不清需求就瞎 jb 买的那群，才会觉得其他阵营的都是奢侈品机器，白 jb 花钱。

[liprais]

sun 还是死的早了

[IamUNICODE]

奢侈品是“一种超出人们生存与发展需要范围的、具有独特、稀缺、珍奇等特点的消费品”，苹果既不稀缺也不珍奇，也不是拿来供，打工人拿来做生产工具的玩意的东西，您是没逛过街吗。。

[one234]

唯一能跟富豪用同款的东西…

[darkengine]

你拿它来盖泡面，那是奢侈品
你拿它来干活，那不是

[520discuz]

每个人的收入和存款都不一样 讨论这个有什么意义？

[F798]

Jobs: we don’t ship junk.
https://m.youtube.com/watch?v=eAo8gnUCWzE

[otakustay]

我觉得是的，我个人也确实接受我购买苹果产品有一半的钱是在买它的外观质感

[ChefIsAwesome]

苹果前两年销售总监之类的高管，是从巴宝莉挖过来的，你说是不是奢侈品。

[whileFalse]

看你挣多少了。
现在买瓶矿泉水一块钱，在三十年前也是奢侈品。比自己家的过滤水贵十倍呢。

[whileFalse]

奢侈品有一个特别的共性，就是它贵的原因是它贵，也就是大多数人买不起是它的价值所在，所以它的商业模式就是不能大量铺货
但库克肯定不介意让更多人用上苹果的。

[lifesimple]

「同样是比大众消费品贵个几倍」贵个几倍算啥奢侈品

[Breadykid]

生产力工具和装饰品不能混为一谈

[zgqq]

我怀疑你们对奢侈品有什么误解，苹果算奢侈品，你买辆卡罗拉，叫什么，顶级奢侈品吗？

[Ashore]

https://v2ex.com/t/987042#reply18

要不你俩打一架

[xiangbohua]

15 年中的 MBP 现在还在服役，我觉得苹果的电脑很划算。

这个是奢侈品的定义：“需求比例大于收入增长比例的超出人们生存与发展需要范围的消费品”。

所以苹果算不算奢侈品跟什么人买有关系，富哥买就是工具，另外 6 亿人买可能就是奢侈品了

[ma9806]

你可以和世界首富用一样的手机，但是手表买不起

[mokevip]

换个角度来看，很多年前的卖肾买苹果，不过现在也就还好了。但还是会有人把苹果和面子挂钩

[zealotxxxx]

消费电子和生产力产品，计算定价高。你最多算是品牌和生态的加持。

但是你要说奢侈品，那些奢侈品除了这个 title 外，还能给你什么生产力加持么？
奢侈品牌一年研发费用才几个钱，怎么能跟这种科技企业比？

[Bad0Guy]

你该去国内论坛找认同，而不是这里。那边站队的人能满足你的需求

[diagnostics]

Apple 不是奢侈品，而是 Apple 定位是高端，和 XPS 、Surface 、Thinkpad 一个定位，你去查这几个的定价，和 Apple 差不了多少，例如 XPS13 丐版屏幕都是阉割的。

或许别人会问，为什么都是这个价格，Apple 被当来典型？因为这些人既想买 MBP ，又嫌 MBP 价格高，当 MBP 和 HP 一个价格，你看他说香不香

[bigjie910]

vertu 或者镶钻定制款的 iPhone ，才能算得上奢侈品吧。
https://www.cnbeta.com.tw/articles/tech/1391235.htm

[Neillou]

@Katrol #40 正解!