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fiypig 2022-11-17 14:10:42 +08:00
带团队的,后面跳槽都加分的吧?
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Dachunlv 2022-11-17 14:11:02 +08:00 via iPhone
进阶的必经之路
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heishu 2022-11-17 14:11:03 +08:00
没事,做了就有经验了
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zpaeng 2022-11-17 14:13:12 +08:00
学习经验,更好 run
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cp19890714 2022-11-17 14:20:27 +08:00
质变总是困难的,想得到利益,就要付出。
如果不想质变,那就专心只写代码吧,这样也挺幸福的。前提是你愿意放弃一些欲望。 |
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wenzhoou 2022-11-17 14:29:22 +08:00 via Android
学而优则仕。恭喜你。
慢慢都会好的,学会控制好自己的情绪。乐趣是会有的。就算是没有乐趣没有钱,也是为你以后多个选择。 |
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xiang0818 2022-11-17 14:31:50 +08:00
你们公司还要人吗,拉我去,卷死他们。
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kop1989smurf 2022-11-17 14:32:21 +08:00 3
问题就一点:“不好意思”。
不好意思派活,不好意思沟通,不好意思验收。 1 、“以前没感觉,现在看到他们玩手机,有一点点不开心吧” 都能玩手机了,你的工作任务是怎么安排的?既然担心代码质量和业务达成率,宁肯让组员玩手机,也不搞单元测试与 code review ? 2 、“上一点造成的结果就是很多工作堆到了我自己手上” 为何不把工作分配出去?那么多现成的自动化工具和流水线策略。 3 、“我确实缺少一些大局观,不太能把控整体进度” 工作量预估和大局观无关。 如何保证最大限度的提高业务达成率?多测试。 如何保证 deadline 的有效性?多使用“曳光弹”式的开发流程,多验收。 仅此而已。 如果一个功能,你无法预估出工期,说明你对目前小组采用的技术选型,以及小组成员的能力完全没有把握。 在此基础上你自己做什么都没用。唯有三点,沟通、测试和验收。 因为无论如何,你自己也不可能给 10 个人擦屁股。 |
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zealsoft 2022-11-17 14:35:04 +08:00
目前带一个小团队,之前和楼主情况一样,也有这样的困惑。
2 楼说的很对,这是你进阶的必由之路 如果你只想安心写代码,就不用去管这些 但如果你想成长,你想走的更长远,那么这些都是必须经历的锻炼 我们都喜欢吐槽,都很自负,但其实与人交往,也是能力的一种 现在没有单打独斗的项目 所以,这是一个锻炼自己的好机会 也是以后进阶的必经之路 |
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kingbill 2022-11-17 14:39:52 +08:00
做和做好还是有很大差距的,其实只是做的话可以很简单,不需要经验,就和上学时候收作业一样,把活分下去,每天收集进度,积累一段时间的记录上报给领导,完事~
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opengps 2022-11-17 15:03:20 +08:00
能进入这个阶段很好,可以提升其他技能,没经历这一步以后只做技术等于自己往天花板山碰脑袋(我就是这个节点选错了深受其害)
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whileFalse 2022-11-17 15:09:04 +08:00
多分配点活儿给组员干咯
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winglight2016 2022-11-17 15:11:13 +08:00
lz 以为带团队是当监工但是实际上在干擦屁股的活,所以不开心,其实呢,最重要的是 Lead ,好好体会吧,领导整天找你要报告,就跟你不放心同事的任务一样,这个也要好好体会。
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LaGeNanRen 2022-11-17 15:12:49 +08:00
有过 10 人左右后端团队的管理经验,带过团队,这是工作经历里的加加加分项吧 :)
如果你并无此意,那当你知道你作为挂牌的 leader 还薪资倒挂的时候,这份活儿就 gg 了 |
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ren2881971 2022-11-17 15:27:58 +08:00
学会分配工作,学会相信队友,对团队连哄带骗,恩威并施就好了。
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Picmen 2022-11-17 15:32:40 +08:00
我也是,我一条咸鱼硬被领导推上来,毫无头绪
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mrzx 2022-11-17 15:44:26 +08:00 1
1.一般来说,没给你加钱,却让你升职,十九八九就是抓不到人,最后让你当擦屁股的。你说都抬把你了,工资不给你加,这可能吗?干更多的活,钱却没多给,这不就是 PUA 吗?这公司不呆也罢,早点混些管理经验,早点跳槽,也唯独只有跳槽,你的薪资才能有大幅度增长。
2.你下面的人,你是如何知道他的薪资的?说明公司这块薪资信息管理并不够严格吗。这样的公司,员工之间只会天天陷入这种互相对比中。 3.别自责,哪个人刚做管理就面面俱到?慢慢改进就行。 4.看看公司是否真的给你管理实权了,如果只是让你统计任务,进度,工时,设计文档之类的。。。。而你底下的人,连请假都不经过你,直接跟上面领导请假就可以了,或者说项目大体方向是不是你来做主,你来确定产品未来方向。。。没有给你真正的权力,都是虚的,你真的可以认定,领导就是找你过来打杂的。。。这种情况,就混点管理年限,赶紧跳吧。至少简历上还可以写“有多少人规模的实际管理经验”等等。。。 如果你真持有权力,那就别不好意思,把任务全部分派下去,建立绩效,领导者永远和螺丝钉都是对立的,不可能有所谓“和和气气一家人”的感觉,最多都是表面上和气。。干不好的人,影响整体项目进度的人,该让他滚蛋就滚蛋。 |
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god7d 2022-11-17 15:54:13 +08:00 7
楼上某人还给 op 建议恩威并施,官瘾这么大的嘛……
我个人认为,做管理首先不要有“做官了”的思维,要知道大家忍让管理层只不过是想偷点懒 OR 多拿点钱,如果管理层提供不了这些,没人会把“领导”当棵葱;别说公司管理层,就是局长这种正儿八经的官去了外地也没人鸟。 基于大家都是打工人,上班只是来搞钱的这种思维以后,leader 最重要的是两项技能:lead 技术 & lead 项目,这要求有扎实的技术背景,业务经验,和项目管理经验,至于有人服不服啥的,我觉得正常人都会接受安排合理的任务,刻意作对的刺头儿那属于办公室政治了,不在此讨论之列。 很多人以为当上领导就是作威作福,手拿皮鞭当监工,上舔老板下训打工人,这种思维还停留在计划经济甚至是封建社会。 |
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yaphets666 2022-11-17 15:55:52 +08:00
个人理解,带团队不需要什么经验,相应的职位有相应的权力自然而然就能扮演好这个角色。如果你没有人事权,绩效评价的权力,那是很难调动团队成员积极性的。如果自己工资都不到位,建议不干。
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god7d 2022-11-17 15:56:07 +08:00
可以说国内很多企业管理思维相当落后,就是不管老板还是管理层普遍有“做官”心理,还不能适应市场经济
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god7d 2022-11-17 16:02:04 +08:00
另外工作 4 年完全不具备做 leader 的条件,一般 4 年不论技术还是项目管理,还有社会阅历,都不足以成为一个合格的 leader ,私以为起码十年起步,要在自己所在领域的技术有一定积淀,在做 leader 之前有过技术负责或项目负责的经验,才能游刃有余。
再说做 leader 并不是为了做而做,不能多赚钱做他干甚?进公司打工最终目的也只是搞钱 |
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coderwang 2022-11-17 16:04:12 +08:00
建议跑路,别被 PUA ,带团队就应该工资更高,要不然就让工资高的带团队,典型的又要马儿跑又不给马儿吃草。管理是件复杂的事情,需要项目管理,向上管理,向下管理,还要会画饼跟 PUA 别人,劳心劳力。
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god7d 2022-11-17 16:05:05 +08:00
很多人过早的走上管理岗位,自己公司的那点技术还没吃透,连个任务拆分都做不好,早早开始搞各种汇报管理,办公室政治,导致技术停滞不前,甚至扭曲成为人见人厌的傻逼,唉,很多被人骂的领导就是这么来的
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seagull7558 OP @god7d 首先表示抱歉啦 我之前也很讨厌领导觉得他们不干活要催进度 自己尝试过之后才觉得其实都不容易
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HugoChao 2022-11-17 16:15:16 +08:00
[现在看到他们玩手机,有一点点不开心吧]
该学学管人 下指令了 |
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dudubaba 2022-11-17 16:19:43 +08:00 1
你这绝逼会被反向 pua ,而且年限短不服众。担心手下做不好,都揽给自己做,累的一比要你这管理干嘛?首先任务分配下去,周五组会周报统计,有问题需要调整资源的记下来向上汇报。别总站在开发者的角度关系代码质量,又不需要你维护,你可以以管理者的身份说质量最多加个 code review ,其余只要不出线上问题就是好代码。
剩下的时间就是写文档、做汇报。。。 |
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14104chk 2022-11-17 16:34:37 +08:00
你只要定一个目标,带领团队把事情做好
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14104chk 2022-11-17 16:36:01 +08:00
做为 Leader 要有相应的权力和责任。
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Tyuans 2022-11-17 16:41:57 +08:00
看来还是有人需要 pmp 的吗,一直以为就是个知识传销。不想考证,看看对应的书也行或者看看高项的教材,他俩差不多,具体怎么把控进度质量分活动之类的。做管理就得能接受下面人干不好,可能一个需求你实现又快又好,交下去就不行,来回改,但也得忍着。不然自己很累。
这两门课一上来都会共同讲一个问题,就是技术出身的做管理不是优势,并且需要培训。有兴趣也可以看看中项高项每次考试的案例题,都挺有意思的。 |
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wuweijia 2022-11-17 17:00:06 +08:00 27
我有三年管理经验给你几个"建议"
向下管理: 1. 要有服务型领导的思维,帮助手下的人解决问题,然后让他们形成文档,下次自行解决。 [重视文档] 2. 把团队的人进行金字塔梳理 关注团队中金字塔最上面二到三个人,和最下面的一两个人。制定使用计划和成长计划 [人才盘点] 3. 不要想要盯住每一个人。让金字塔顶上的二三个人,分担影响你时间规划的事情。带了“新人”做事情。 [团队建设] 4. 关注员工的交付时间和进度,不要过多关注员工什么时候在干什么。 [关注目标] 5. 最后一点最为重要,通过定期的 1v1 聊天,了解员工的个人规划,工作时间,工作习惯,工作追求,工作舒适度等。尽量解决对目前不满意的点。 不求样样满意,能做到没有不满意已经很好了。 [知人善用] 向上管理: 1. 跟领导约定好,进度的 review 模式和周期,不要等领导来问。 2. 不要当领导面承诺自己估算的事情。要先回复,我下来核实一下,然后跟团队商量。 [团队意识] 3. 先说最坏的结果,在报理想的时间。 4. 遇到解决不了的问题,要向上求助资源,以完成目标为导向,不要怕面子问题。 “好的领导”看到的是你积极解决问题的态度,“很少会”质疑你的能力。 |
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god7d 2022-11-18 07:19:06 +08:00 via iPhone
@seagull7558 op 没理解我的意思,懂技术负责人的 leader 不存在催进度一说,任务是自己拆分的,计划是自己定的,按计划走就可以了,到点验收嘛,催进度一般都是对项目没有掌控力的领导干的事
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god7d 2022-11-18 07:22:44 +08:00 via iPhone
@seagull7558 如果你的计划比较完善,没有出现很多错误预估工作量,难度的事情,单纯就是成员拖拖拉拉或者搞不定的情况,说明这团队本身就有问题
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bantianys 2022-11-18 07:25:06 +08:00
管理的核心就是人性,洞察人性,利用人性。这不是贬义,这块积累经验多了,做什么都会收益。
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hahasong 2022-11-18 10:23:50 +08:00
玩手机怎么了 我每天都玩手机。活干完就行了,你见不得别人好是吧
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liulicaixiao 2022-11-18 10:25:10 +08:00
学当周扒皮!
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seagull7558 OP @hahasong
1. 功能都实现完了? 用例都补了? 禅道都清了? 不会自我驱动往前赶? 2. 你公司规章制度允许上班玩手机? 你和公司的交易付出是你的时间 不是任务 如果是任务 那你完成任务直接回家不好 3. 你工作不饱和不知道向领导反映? 4. 说话要带脑子 |
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hahasong 2022-11-18 11:29:39 +08:00 4
@seagull7558 #36 你不当老板可惜了,只管 10 个人屈才了
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jones2000 2022-11-18 13:04:24 +08:00
星期一下派这周任务,星期 5 验收任务完成情况。任务玩不成的扣钱,在不行开掉。任务完成好的发奖金。 做管理又不是当班主任要天天盯着下面的人,其他时间也不用蹲公司,外面喝喝茶,打打游戏, 给员工搞搞培训什么的,学习下感兴趣的技术。
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CEBBCAT 2022-11-18 14:55:56 +08:00
@seagull7558 #36 不愿意相信这就是你的真实想法。不然的话,胸襟未免狭隘了一点。不是有一句话叫抓大放小吗?如果想与有创造力的人共事,就先要改造自己的交际方式,罗卜坑挖好了,罗卜迟早会有的。如果你真这么想。那只能说很遗憾,这样是等不来人才的,而你也把自己从领导的位子上拖下来,变成了监工。
我记得有本书叫《人件》,也许你可以阅读以下 --- @wuweijia #30 感谢分享❤️(社区的感谢按钮有向点赞转变的趋势,所以没用那个) |
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wuweijia 2022-11-18 15:47:22 +08:00 1
@seagull7558 36 楼 这一波发言,我建议你 还是走资深高级开发技术路线。应该是比较适合你的, 早点做抉择。
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zzzain46 2022-11-18 15:53:27 +08:00 via iPhone
会 PUA 就行
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GTim 2022-11-18 18:17:19 +08:00
不允许员工玩手机的领导...
我最早做管理的时候 我自己这个功能能一天完成,我评估了下下属的能力,差不多要一天多一点,我就给了 2 天...不能完成。那么第二次我就要立规矩了。我大概的意思是:这次任务没完成,是我管理的不好,这次我自己罚,请大家和下午茶,瑞幸啥的 15 元 /杯... 下次谁任务没完成,第一次 10 元,第二次 20 元,第三次 50 元,然后周五下午统一喝下午茶....很多人为了爱惜自己的钱,就会自觉了。线上出问题:是技术,测试+技术一起罚。 测试技术 37 开 有几个人就下午蹭吃蹭喝蹭的好开心,然后最后周五几乎都没下午茶机会了,于是只能大家拼单了 |
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xinshoushanglu 2022-11-18 19:04:47 +08:00
同 四年,我还是大头兵😂。。。 问下为什么这么早就能带 十人的团队的呀?
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jinweijie 2022-11-18 21:42:46 +08:00
前提是要技术足够过硬,然后其他都会水到渠成。
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lincanbin 2022-11-19 02:53:02 +08:00
其实,我对你是有些失望的,当初面试的时候,给你的定位是对标阿里 P7 。
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a852695 2022-11-19 11:11:54 +08:00
一开始做领导会有点拿捏不住,毕业四年开始带团队,现在更多的是管理线工作,建议是看看几本麦肯锡的团队管理。团队管理不一定要你技术线很强,但是要会识人、用人。给团队每个人比较合适的定位,定义工作的标准,以结果为导向,以过程来引导。
最后,对于团队中明显不 OK 的地方,直接说不行,作为领导要有原则和底线,让成员能感受到团队内部是有序的,有层次的。 说下最核心感受:团队的成功不在于某个人特别厉害,是在于领导和组员能相互配合,目标一致下的高效率输出,保持相同的速度匀速前进。 |
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Conan1412 2022-11-19 15:50:54 +08:00 via Android
果然,人一旦有一点点权力之后真的会变
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seagull7558 OP @GTim
真不是不允许 就是心里有点难受吧 我当时分配工作任务的时候还特意考虑了各自的水平 我也不是压榨 PUA 的那种人 弹性工作,疫情居家办公晚返岗,团建,下午茶提高规格,非必要不加班 都为大家申请过的 然后你看他一眼在玩隔一段时间在看还在玩 我搁那猛敲代码 看着交付日期发愁 无论我是不是领导都开心不起来呀 再一个就是 我确实还是学生思维 我拿人钱就要努力工作的 契约精神总要有的吧 不瞒你说 我每次跳槽涨薪后都会有一段时间觉得工资烫手的 |