大家觉得编程行业什么时候能回暖？ 23 年报计算机志愿算不算 49 年入国军？

[withnolight]

在 V 站潜水好久了，不管是在 V2EX 还是知乎，感觉大家对 22 年乃至以后的程序行业就业很悲观。
不管是大厂还是小厂，缩招乃至裁员都成了常态，而“公认的”未来 web3 又迟迟没有着落。但是也有声音认为，现在的不景气是经济周期导致的，待到经济上行时计算机又会成为铁饭碗。
不知道大家怎么看？

顺带求点前辈指导。不才 2023 年高考，成绩预估应该是个中流 985 ，爱好编程和化学（后者肯定不能但志愿来报）,等到毕业估计 2027 年或 2030 年了。现在网上声音很劝退，在加上转码人太多，怕卷不过，最后惨成新时代土木老哥。

期待前辈的支持或劝退！

[HolaPz]

去玩金融？

[crysislinux]

问题是不学这个你打算学什么？感觉啥都是坑。。

[GPLer]

二十一世纪是生物的世纪。

[withnolight]

@crysislinux 确实，经济下行期间啥都是坑，只是坑大坑小罢了

[swulling]

关键不是专业，而是未来你的路只有三种：体制内、体制外、出国。先确定好你要走的路，然后根据路选专业。

举个例子，比如就想进体制内，就要看看哪些专业合适，自己家有没有相关资源，提前准备好。

以计算机为例，除非你有对应的资源（比如某些国企的 IT 岗可以打招呼），否则体制内的计算机岗位相比其他专业偏少，那就去选别的更适合进体制的专业。

[wu67]

如果家里没关系, 只能靠自己努力, 整一些有门槛的, 要硬性考证的, (在拿到证后)相对就没那么卷. 或者考虑教师, 部分私立学校待遇还是可以的. 实在没办法, 可以考虑硬件相关的开发, 因为上市周期和业务流程的关系, 天然的没有纯软件和互联网行业那么变态.

现在整个社会直接就是非常矛盾, 既仇富又有媚富倾向, 还自带鄙视链, 虽然不想承认, 理工类的工作, 或者没法直接变现的工作, 都被视作低人一等, 都是各种卷

[changepll]

考古学挺冷门的。 支持你去

[bnull]

我今年大一，我们学校算就业挺好的学校了，虽然只是双一流。今年校招看学长学姐特别 g ，不过 9/2 的情况应该更好把。既然喜欢就学把，而且大学专业只是一部分，自学更重要。转码的人确实很多，甚至在网上还认识了两个工地转码的，不过这不构成阻止你去学计算机，非科班和科班出生还是有一点区别的

[hzxxx]

周公子说的，有门路，就在当地好单位留下了，没门路，都跑去北上广深了，应届生在北上广深（不讨论创业），打工也没几个比较好过的

[angrylid]

<strong>人不要考虑 5 年后的事情，你没有那个能力看那么远。</strong>
喜欢编程就可以报相关专业，IT 行业其它方面不敢保证，绝大多数从业者保底也是格子间办公椅，吹着空调敲键盘。

[seres]

如果小镇出身家穷人丑，CS 是你翻身最好的路，没有之一

[coolzjy]

建议报考马克思主义理论专业

[0017]

追求铁饭碗就学师医公,追求梦想就选自己喜欢的努力成为 TOP,目标诺贝尔化学奖

[z1645444]

虽然不知道别的路是不是会更好，但是我自己除了写代码恐怕就只能去当英语教师或者送外卖了
另外感觉 #2 和 OP 的回复也是我想的，到处都是坑，坑大坑小罢了 :(

[Pichai]

现在要想在大城市安家落户，成本非常高了。普通家庭通过读书要实现这一目标，将来无非三种，做生意，IT 和自媒体。我想不到其他的。

[xingda920813]

计算机行业一直都是那样，凉的只是互联网，注意计算机行业不只有互联网。传统企业也需要程序员来提高效率，只是工资被互联网行业带高了，导致用不起程序员。现在互联网凉凉了，对传统行业的信息化改造是有利的。

[z1645444]

如果没觉得自己超级喜欢计算机方向知识，你是中流 985 的话，已经满足进体制和进央企的基本标准了，只要你不太摆烂，毕业进去以后就能看到老了 :)

[westoy]

@xingda920813

第一、传统行业不可能在边缘业务上投入这么多人

第二、传统行业很少有能理清自己业务的， 这里面一方面有业务本身的问题， 另一方面涉及到人和人、部门和部分的利益冲突、话语权问题。 我举个例子， 你找个非常传统的那种重销售的业务公司， 让他们用 CRM 或者企业邮局， 你看看他们会不会真用

要我说， 传统行业的信息化改造不过是意淫而已

[zhaoyeye]

材料学，现在缺人

[westoy]

@xingda920813

再补充一下

目前看， 互联网行业本身是解决 CS 从业者的唯一路子

第一、 业务具有多变现， 需要那么多人去做， 就算是抄老外的业务， 也是需要自己写出来的， 而不是传统行业那种掏个几万块买套方案的

第二、 业务和变现强相关

第三、 专业性强相关， 再 2B 的产品经理也不会让几个人去做一个淘宝， 但是传统行业比这离谱的需求多的是， 人家不干这行的根本不清楚啊

互联网上一个时代学 C/S 日子好过的是 90 年前后， 雷军、史玉柱的第一桶金， 刘强东业余学一下接个 ZF 单都能赚几万， 后来人一多，2000 年那会儿， 计科无论是做游戏、做软件、还是做方案， 基本都要养不活自己了， 也就互联网行业起来了给续了命。

要我说现在吹传统行业信息化改造的就两种， 一种是传统行业完全不懂业务改造需要承担多少人力成本的， 很可能就是认为找金蝶买个几十个人用的系统需要几万一年， 找一个程序员就能做了， 另一种是真互联网程序员， 对于传统行业的业务运作和阻力完全不了解， 但凡是金蝶、用友那种成天和甲方撕逼的， 绝逼是说不出这么天真的话的。 另外友情提示， 金蝶、用友这种龙头今年都是亏损的， 所以要多天真才能认为传统行业信息化改造真的能吸水。

[Askiz]

@crysislinux 感觉牙医挺好的

[janxin]

编程行业之前是过热，大概以后没有回暖的说法，目前也不算寒冬，起码目前没有很差。虽然很多公司在所谓的精简，那是人员组织冗余的外在表现而已。

铁饭碗只属于体制内。国外说裁你就裁你，有些国家没有劳动法，你连仲裁都搞不了。当然，在国外换工作不至于 35 岁年龄歧视。

[jdgui]

我当初报名的时候，计算机是黄牌专业，刚进大学的时候帮我搬行李的学长直接问我是不是调剂过来的，说他同学大部分都是调剂过来的。但是当我毕业的时候计算机非常非常的火爆，专业录取分数原体提升几十分的那种。
只能说世事无常吧。
然后回到楼主的疑惑，我觉得你可以参考一下发达国家最火的专业，法学、医生、金融。
以我的理解来说，法学是最香的。你想赚钱，可以努力考法考有个硬性门槛，然后努力努力接案子，只要人脉积累够，是真的越老越吃香。你想稳定，懒得读书，没有法考证都可以报很多公务员 /事业单位的岗位，而且竞争接近于无。如果你想读点书，把法考过了，到时候去央企或者考试去检察院或者法院还是很香的。特别是珠三角长三角等地区的公务员待遇是还可以的。况且真的发现公务员工资低了，你从法院辞职去当律师，贼吃香
其二是医生，特别是牙医，最香的就是不用值夜班。不过牙医好像并不是越老越吃香，其他医生是这样。
第三，金融的话，一个最容易赚钱的行业，他的工资必然是非常高的，不过这玩意不太适合普通家庭以及似乎并不太越老越吃香。

[jdgui]

计算机专业，如果你是天赋型选手，走的算法等这些底层类的路子，你不太会被那些转码的人替代。
如果是走应用层，开发开发业务代码的，你必然会被内卷到很难受。因为程序员门槛太低了，不像律师有法考证，不像医生有执业资格证（我不懂是不是这个硬性的证）。因为没有硬性门槛，只要来一个智商正常的理科生，培训一两个月绝对能开始写业务代码，然后慢慢入门，镀金个一两年，就可以参与到和你们这些科班出身的竞争行列了。

[txydhr]

计算机不会过时，但是互联网企业会。
过去十年靠投资人输血，堆高收入的互联网行业。变为成熟行业以后会慢慢回归应有的薪资水平。
需要计算机的行业多了去了，不是只有互联网，比如券商银行现在 IT 是核心部门。

[HankLu]

计算机又不是只有中国在搞

[devcat9]

认真回答你的问题：「某党灭亡之后」

[MEIerer]

有啥爱好就学啥，不爽了就润到外面

[lawler]

诚恳一点的建议是金融。离钱近，也是一切需求的根源。

[pomelotea2009]

@westoy 赞同！传统行业真不是那些一毕业就去互联网公司上班，完全没有相关行业背景的科班生能搞定的！电商一个流程涉及三五个步骤和三五个人顶天了，传统行业一个流程下来，上十个甚至几十个步骤，上十人参与的流程比比皆是，流程分支和流程异常

[pomelotea2009]

引起的前后流程+逻辑影响太复杂了，所以到现在就算企业用得最多的 ERP 系统，也只起到一个纸档电子化+存储文档和数据+加减库存的作用，离企业快速响应的需求还相差太远

[yzbythesea]

能力强就去卷数学，物理，然后读研转当时的热门专业（基本需要建模的都可以）。前提是你能卷得很利害。基础学科上限高，厉害的人什么年代都很紧俏。

能力一般的我建议还是计算机。有风险，但是目前仍是最强就业之一。

不推荐金融。金融范畴太大，你做前台，中台，后台收入差别巨大，自己选专业很容易被坑。金融挣大钱的职位很多也是数学物理卷王转行过来的。

[sudoy]

我会选自己喜欢的专业，毕业以后工作那是好几年以后的事了，谁也料不到那时候会是什么样。自己喜欢的专业有个好处就是，兴趣跟工作能结合在一起

[hello2090]

@pomelotea2009 这么说传统行业那得 211 起步吧

[nosugar]

@westoy 看了这么多，还是老哥你说到了点子上，传统行业压根儿就没那么多坑位来容纳互联网的就业人群，目前整个行业只能寻找新的增长点来从根本上解决人才饱和问题，新增长点难找，之前的互联网大佬都去造车了

[nosugar]

Web3 短期内也看不到未来，去中心化难监管的技术，可能难以在大陆落地生根

[youmingqin]

@changepll 这个工资高不高

[streamrx]

搞区块链 虚拟币

[ltkun]

高中生能科学上网独立获取知识能力已经可以了 学啥专业不重要 可能好大学更重要点

[S179276SP]

现在这个环境，又是疫情又是通胀又是大国政治争端，你学啥都不咋好使，除非你爹强。

[pomelotea2009]

@hello2090 能不断学习进步的 211 去哪个行业都是佼佼者，传统行业里也不乏 211 的专业人才，之所以好多问题没解决(或者说还有广阔空间)，是由问题的复杂性决定的，而不是因为 IT 技能不足造成的。
我所提(pi)醒(pan)的是那些拿着互联网思维的棒槌或者 AI 棒槌，感觉自己秒天秒地，甚至喊出所有行业都值得重造一次的人，要么就是为了卖课要么就是幼稚。
toC 快速迭代+营(xi)销(nao)+先补贴再垄断的打法行得通，传统行业 toB 就不一样，完全就是死磕品质+成本。
我觉得 @yzbythesea 说的比较中肯，因为低垂的果实都被摘完了

[WOLFRAZOR]

计算机不等于互联网行业。互联网可能会过时，但计算机永远不会。
如果走算法、架构、系统分析员这一类的，不会太容易失业。

[WOLFRAZOR]

传统行业信息化非常难，家里有人在运营商那里工作，谈业务的。最坏的时候，1 个月才能谈下来。

[PushStone]

@bnull 特别 g ？啥意思

[v2eb]

先努力考个好大学吧

[v2eb]

专业选择首先看爱好, 没有爱好就 医学, 机电, 计算机 这些

[Raynard]

建议学马克思，很好就业，并且太多是体制内，或者国企的党建岗位

这专业现在缺人，你毕业的时候还能赶上退休潮，就业机会更多

[liprais]

你想多了，读了计算机也不见得你能吃这碗饭

[a852695]

可能要改变一个观点，我们经常从历史的工资去推断行业未来，但是这都是过去了。现在互联网以及未来五年，十年不敢说，互联网的发展基本上是看不到什么光了，没有新的业务拓展和资本注入，谈什么商业拓圈，如果没有拓圈是谈不上对打工人有好的工资。就如一楼说的，我们既仇富也谄媚，所以没有新钱进入的行业，怎么富。选择 IT 不是选择一条贼赚钱的，没有一个行业敢这么说。

[victorc]

小孩想这么多干什么，程序员 从 2000-2100 这 100 年都是最好的工人岗位。

任何时代只能成为人群中相对优秀者才能过得好一些，你要做的是好好学习，全面提升自己

如果指望躺平就能舒服过一生，要么是润美国这样富二代国家下限高点（也在走下坡路），要么等生产力高度发达共同富裕实现

[SekiBetu]

99%的行业表示你这个计算机行业不过是走我们的老路罢了，现在正常化罢了

[SekiBetu]

↑什么是正常化？高水平拿高工资，低水平拿低工资，不需要多余的人

[zpxshl]

读芯片

[FPL]

来电气工程，国家电网铁饭碗也是可以的，就业肯定差不了

[minamike]

学土木工程 工地永远招人 三总五项不是梦🙂️

[ospider]

努努力冲清华习研院吧，别的专业都没啥区别了

[stonedongdong]

@bnull g 是指什么，9/2 指 985/211 ？ 不用这么简化吧... （ PS 有点厌烦简中互联网为了避免关键字审核搞出来的各种缩写、简写，不针对层主）

[Scirocco]

@PushStone #44
@stonedongdong #57
G ，通“寄”，应该是指 “欢声笑语打出 GG” 的 G ，好像是打游戏认输的时候发的“Good Game” ，现在用来表示“完蛋了”或者情况非常糟糕。

[undefine2020]

police or army 学校。

[limbo0]

@wu67 #6 以后孩子都没多少了, 教师缩编肯定很严重

[mythabc]

化学现在就业很有起色，材料和新能源相关的方向已经持平大厂 SP 。
从社会发展的角度看，到 2030 年，老龄化会是最严峻的问题，建议学医，抗住学业压力进三甲医院，没抗住学业压力卖保健品也吃香。

[ZhiyuanLin]

算 1949 年回拆那国并积极参加大鸣大放。

[111qqz]

之前有一次和公司的一个大佬在茶水间闲聊，那时恰好想跑路，就问了问他对几个行业的建议。
大佬是上个世纪 cmu 毕业的，算是比较完整经历了世纪初的那次泡沫吧

他给我的建议是，按照优先级从高到低分别是:
1. 无脑 web3,如果国内不合法就 run 出去搞 web3 。 能迅速积累一大笔财富，属于赚快钱
2. 元宇宙或者区块链。属于未来大趋势，可能需要 5-10 年才能有一定突破。可以提前入局积累
3. 国产芯片行业。大佬觉得底层的硬件是存活不了这么多厂商的，这两年百花齐放，过几年大部分都要倒掉。 而且受政治影响太大
4. 量化。比较无聊

[charlie21]

高中生呀

理科专业里和世界接轨的专业有很多，化学 物理 生物学等。学习它们可以让你有和世界接轨的机会。

工科专业里和世界接轨的专业，计算机算一个。像土木工程这种工科专业，各地自己都有自己的盖房搬砖知识，这是互不相通的、本土化的，很难和世界接轨。

[liukjx]

数字化是趋势,大量行业需要被赋能改造,需求量绝对不少

经济或许在 27-30 年回暖,然后是 8-9 年的长周期上行阶段,具体可以看这篇文章 https://www.zhihu.com/question/295698554/answer/1401240444

选计算机行业,大学期间除了编程,交友,有几项能力希望能花时间能掌握

英语能力,掌握英语让你的职业寿命延长十年,不要局限在四六级这种级别的考试,让英语成为你获取信息的能力,看懂外刊,技术文档,四年时间,细水长流

批判性思维 ,一个观点是好是坏,一段论证是否有道理,有什么常见逻辑谬误,找本书了解框架并运用在日常生活中
具体可以看 https://mp.weixin.qq.com/s/Szz9afl0bfUkV9T2q9YTEA

健身,毕业后体重大概率增加,有控制体重的能力

金融经济知识 看懂行业宏观微观数据,了解自己所处的周期位置,判断行业发展(可以试试备考 CFA,会收获很多)

加油

[jones2000]

哪个行业都有周期， 不可能一直都在高点，也不可能一直都在低点。慢慢熬，把大部分人都熬死了，机会就来了。

[hu8245]

@wu67 教师就别推荐了，除非是头部学校毕业。按照现在的生育率和教师从业人数，下一个可能大规模下岗的就是教师。

[liuxu]

有爱好可以打败其他所有条件，现在的年轻人应该为自己的爱好努力，而不是为了饭碗权衡利弊，权衡来权衡去，不过是在几个坑里跳来跳去

[Cu635]

现在计算机不行了，原因就是资本寒冬，而不受资本影响的那些单位又是“裙带关系为核心能力”的那种。过去计算机是个好方向，原因就是自己没关系没背景没裙带的话，还有大量体制外的工作可以找，现在已经不是这样了。

不过注意，“……计算机又会成为铁饭碗”认知错误，计算机从来就不是铁饭碗。

至于 lz 说“爱好编程和化学”，那恰恰可以报考化学，现在化学行业也是在和计算机联合科研，一方面是像计算化学这种作为一个方向专门去搞的，另一方面，就是化学领域里面用到的行业软件现在也是可以搞，这方面计算机的人反而没搞出来。

报考化学志愿，到时候 lz 出来是化学-计算机复合型人才，这不比社会地位低下的码农强？

[kisick]

同建议金融、法律、医生，参考发达国家

[bnull]

@PushStone 这个应该是从以前星际争霸的 gg （ good game ）衍生出来的，一般是投降的时候用，指代的大概就是形式不好的意思（然后这个简称一般认为是某次英雄联盟比赛解说（因为我不玩英雄联盟这些不太清楚）的某个解说词，会有寄和 G 这样的简称）
@stonedongdong 不好意思我社会经历还是很少，相对来说学校内就没有非常的严肃，还是习惯了用简称，将这种风气带来 V2EX 感觉稍微有些抱歉，以后发言的时候会尽量严谨一些来减少误解。

[shijingshijing]

96 ，97 年通信的 offer 是计算机的几倍，Nortel ，Bell 刚进入中国的时候，是按照 Global Pay 的标准来给国内员工定薪的，一堆计算机的转通信；

千禧年互联网泡沫破灭，那时候写脚本做 Web 各种落魄，不得不转去传统 IT 行业，好一点的进外企做做应用；差一点的只能进外包，那个时候的外包可不是现在的外包，东软什么的那时候可牛了。

2013 年左右，如果没有手机普及，移动端崛起，Web 其实也会面临一次破灭的，不过是刚好给续上了。

其实这些都是周期使然，计算机比其他专业好多了，起码隔几年就能来一波大的，现在不过是周期来了，低谷时期，放平心态，能苟着就继续苟，有机会深造就继续深造。

[Jooooooooo]

计算机比生化环材好考公.

[NESeeker]

49 年可以入国军，关键是能跟着国军离开大陆

[darkengine]

潮起潮落的能叫铁饭碗么

[hhjswf]

读国家做多的专业，比如芯片微电子。不要去国家做空的行业，比如互联网

[BBCCBB]

化学肯定是大坑!

[jdgui]

@NESeeker 一个冷知识，去台湾的一共才 60w ，其中有 10w 还是军官。你 49 年入国军的话，大概率是被作为耗材扔死在大陆，运气好的被抓去当俘虏活下来，但是躲不过文化 xx

[appstore54321]

除了 CS 专业应该 99%拿不到 H1B 。

[ryotsu]

@wu67 既仇富又媚富，可以说是非常写实了

[fredli]

不然学什么？和什么比？

[franklinray]

选自己喜欢的。如果读 985 家庭条件尚可还要这么现实，太对不起这么好的家庭条件和教育资源了。等毕业了能现实一辈子，就读大学、研究生的时候能做一个理想的人。去选自己喜欢的专业和方向，真的学好了根本不需要在这里问。如果学不好你在这里问了也没有任何意义。

[explore365]

别动不动就 49 年入国军，49 入国军又咋了，关键是你 50 年是否跟着走。。。

[newmlp]

不怕苦就学医，最稳的一条路了