有没有搞电动汽车的？国产和特斯拉的差距有多大？

[blufaux]

有没有搞电动汽车的？国产和特斯拉的差距有多大？
感觉国产车只能靠外围，换壳，换电池，双摄改三射，100 万像素改 200 万，只换不修等类似卖手机的操作来吸引眼球，寻找卖点

[jxl594]

其实吧，特斯拉目前电车就是世界第一，而我们动不动就拿国产车去对比，你有没有想过我们潜意识里边其实已经默默站起来了，美国这几年对我们的各种不要脸遏制其实也是一种褒奖嘛。

如果去横向对比英国这些欧洲国家，续航 600km 的电车都很少，电动大巴都是购买国外的，BYD 大巴国外销量也不错。而我们似乎也根本不屑于拿 BYD 、蔚来、小鹏去跟大众、两本这些传统厂商去对比，有没有发现，电动车领域我们已经默认除了特斯拉，就是国产车了。

各种高端我们是不行，但是 2001 年加入 WTO 才 20 年，我们国家大发展其实也就 20 年，欧美发展都上百年了，高端技术还有整个技术体制框架都需要积累，没赶上很正常。制造业是根本，美国产业空心化造成的影响还是蛮深远的，钱再多也只是个数字，制造业发达才是真正生产力，才能规模化生产大船、大炮、大飞机，有些东西花钱也买不到。从电动车对比就可以看到国人对技术还是有很迫切追求的，看来超越老美，确实指日可待。

[superfatboy]

特斯拉开源了，国产电动车开始造了

[hatw]

我选特斯拉！

[jsjgjbzhang]

特斯拉强的是产业链把控能力，毕竟已经全国产化

[WilsonGGG]

@citydog OK ，成败永远有原因和理由，那现在事实老大到底是谁嘛？

[Wien]

“感觉国产车只能靠外围，换壳，换电池，双摄改三射，100 万像素改 200 万”

那你以为特斯拉的核心卖点是啥，软件吗，6 万多的 FSD 在中国搞出啥花头了。还不是性价比？原来 40 万的特斯拉通过配件国产化和成本控制来到了 23 万。

[zdkmygod]

三电技术，比亚迪应该比特斯拉强点，一个强在自研，一个强在整合产业链，暂时领先其他车企一个身位。但是就三电品控来说，比亚迪 ev 受限问题频发，特斯拉跑四万公里的强化路面就坏了电机，都不太可靠，这方面可能老牌车企更好一点。
造车技术，特斯拉正向研发，这个和老牌车企能掰手腕的，看跑道圈速就看出来了，比造车新势力要强一些。造车品控来说，比亚迪和特斯拉属于口碑较差的那档。连口碑一般的美系都估计可以群嘲这两货了，姜的还是老的辣，但是电车没有发动机变速箱，质量出现大问题的概率不大。
其实更看好老牌车企的电车品质，但是问题主要是价格高（给自己油车留点市场空间），转身慢（对丰田已经无语了），软件能力不足（车机和自动驾驶等方面），决策复杂（内部官僚化情况严重），比如像吉利极氪 001 ，大众 ID4 ，福特 mach-e 感觉就挺不错的。其实有点疑惑的是，按理说韩系在这方面应该反应最快的，结果却没有拿出合适的产品出来。

[yangyaofei]

就我看来, 大部分类似于蔚来的车厂, 造车的思路就是智能手机装四个轮子. 车子首先是好开, 其实都是次要的.

特斯拉不管有什么问题, 至少他是一辆好开的车.

大部分传统车企的电动和那些新势力大部分不太一样, 他们至少是在造车(不管是因为他们想明白了的原因还是因为他们没想明白的原因)

[fredli]

价格都差不多，东西能有啥大差别？

[lmmortal]

混动和纯电比，你怎么比？

[beijiaoff]

国产和特斯拉各有优劣，不存在谁超越谁

[ytll21]

@superfatboy 特斯拉开源了，国产电动车开始造了

>> 特斯拉如果不开源，它永远都是世界第一。所以结论是，特斯拉是傻子。

[KissFace]

论国产 BYD 才是 YYDS ，别提那些某鹏，某来，某想，跟 BYD 的沉淀还是有距离的

[jamme]

既然你内心已经有了答案了，还来提问是为了什么？为了找一些可以附和你的人么？

[PrinceofInj]

@x86 我倒是觉得不用换，就是把一口通吃的毛病改掉，老老实实把 carpaly 等手机功能支持好，用一个高配的 CPU 内存就行了。现在还配 6xx 的骁龙，还犟着鼻子说是啥车规就搞笑。

[RudyS]

不知道

[fxxkgw]

汽车是个系统工程 国产品牌和特斯拉各有优势 但相比于燃油车 国产品牌真的是长足进步了 特别是民营企业

一个数据说是电池占了电车成本 45%左右，这一块国内绝对领先，从宁德时代（行业一般以前占有率）到比亚迪的刀片电池，到国轩高科、中航锂电等，国外有 LG 、松下，但市场占有率比不过国内品牌；特斯拉用的是宁德时代的电池，据说和比亚迪有接触，当然电池是单方面，车用的是电池组+配置方案一般是车企自研的。

然后电机了，特斯拉用的是信质电机，国内的品牌（通过收购台湾公司间接进入的），蔚来、BYD 都有自家电机公司，但是一般根据不同车型可能会用第三方电机作为双保险。

其他零零散散的不说了，电车市场可能会像手机市场一样，最后变成一家特大（苹果 /特斯拉），然后国产群雄。。

[hydyy]

别的不说,最近一直在看特斯拉 fsd 的进化,虽然不完美,但是一直在进化

[fxxkgw]

至于你说的：感觉国产车只能靠外围，换壳，换电池，双摄改三射，100 万像素改 200 万，只换不修等类似卖手机的操作来吸引眼球，寻找卖点
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我只能说：想了解这个行业，就多找找券商关于这个行业的研报，可能里面有可以夸大溢美之词，但最低 985 毕业的那群人写的东西肯定比网上那些乱七八糟的靠谱的多。

[ppphp]

@MilkyWayne 只是一个难听的事实而已，增程式电动车增程器做的不好不能说吗，全靠电池，续航 180 公里，说出来更难听。而且我很喜欢理想，可以看我之前的回复。

[blufaux]

@chtcrack #89 哈哈

[GaoYL]

所以，站在今天来看，西方的物质文明超过中国，这是没人可以反驳的。但这又有什么关系呢？我们每家每户用到的冰箱、彩电、洗衣机，大大小小的家用电器，上下楼要坐的电梯，上下班要坐的汽车，哪一样都不是中国本土的发明，但“百姓日用而不知”，因此而沮丧的人显然不多。即便是文盲老太也有一种大局观——当然不是何帆式的大局观（^_^）——即便不能清晰地表达出来，隐隐然也知道这些科技都属于“人类文明”，不分国界

[20015jjw]

@timle1029
> 每个人的预算是不一样的，不是人人都负担得起一辆特斯拉的，国产能让买不起特斯拉的人花一半的钱得到 60%甚至 70%的体验。

“选特斯拉就完了，有任何理由选国产吗？” 就好像 “选 911 GT3 就完了，有任何理由选 Toyota 吗？”，不能把预算不够的消费者不当人对吧

我的中心思路是电车入门买 model 3 ，往下别买，买油车 /二手 model 3/二手油车就成。
你的这个比喻未免有些牵强，因为对比 gt3 ，任何一台 Toyota 都有太多理由去选择了。

[Bijiabo]

@Bijiabo

引用自己的上一条，我就这么说吧，作为小鹏的用户，在今年十一之前，给我任何一辆量产的小鹏车，上快速路、高速，十分钟内我可以在符合良好驾驶习惯的操作前提下让整车安全辅助系统全部瘫痪，必须更换零件才可解决。

这就是国产

[xumng123]

你们可知道参数可以造假，特别是在国内？

[xinzhi]

有一个小细节，对比一下前备箱空间大小，目前新能源差距就在这里。

[Cu635]

@Aceycli
莫非你是 SpaceX 的客户大佬？
falcon Heavy 现在能用还是因为现在的技术进步了，器件的可靠性也好，自动化控制的理论和工程设计也好，都比苏联 N1 火箭时期强上太多太多了。


@JSWong
“各项单拎出来，基本没多少差距。但是这并不代表最终造出来的车没有差距”，这个总比“各项单拎出来，差距都很大。最终造出来的车差距更大”要好……

不过“工程师的能力和智力大多处于同一个水平”不敢苟同，因为这个是由教育水平决定的。教育如果整体水平差，那么教出来的工程师在统计意义上能力就是会有明显的差距。尤其是现在，数学物理技术教育崩坏，连累着高等教育都不敢上水平以免学生大学听不懂，这到了未来就是差距。现在有留学和进口教材顶着，未来进一步脱钩呢？

所以，这次的教育部和人教出版社的毒教材影响这么大。

[zhangbaoliang]

油车我都感觉不到啥差距。反正我觉得买合资车就是智商税。