真的要结婚？生孩子？

[Donald5VE]

我比较迟钝，好朋友很早就推荐了最近比较火的电视剧《隐秘》，剧中的各个人物演技印象深刻，下午早下班，在家闲的当了一把追星族，随便搜了一下主要演员就读的学校。。

一年明面上的学费单就是 8 万多元钱。。

结合一下自己的收入、生活开销，如果真的有孩子的话，这样的学校是真心真心供应不起的，虽然我也比较反感那句动不动"输在起跑线上了"这样类似的话，但是结合自己的过往经历，的确是在当时当地的私立学校让我能考得上当地重点高中。

在这个欢庆的七夕节，我突然觉得，我有资格要孩子吗？如果我的孩子天资不够聪颖，需要借助这样的私立学校的外力来达到更高的成就，自己却供应不起他，只能让孩子重走自己的升学老路，备战中考，备战高考，这其中的辛苦与煎熬，很多人现在都记忆深刻吧。

让我不禁想起那个那个经典的笑话：
-你为什么放羊
-赚钱
-为什么赚钱
-娶媳妇
-娶媳妇干嘛
-生娃
-生娃做什么
-放羊

曾经的笑话，今天让我想哭

[mortonnex]

生孩子给资本家剥削吗？

[Counter]

那么，你愿意被你父母生出来吗？
或许你的孩子的答案也是不愿意

[KennyMcCormick]

问我吗？不要。

[kop1989]

所以按照自己的活法活就好了，不要受别人的影响。
因为每个人的家庭和个人情况都不同，完全没有可比性。

但其实最重要的是，在不受别人影响的同时，也不要影响别人。

[glfpes]

感觉这笑话改编成这样比较接本坛地气：

-你为什么在阿里享受福报
-赚钱
-为什么赚钱
-买学区房
-买学区房干嘛
-让娃上本科
-娃为啥要上本科
-去阿里享受福报

[motai]

按我现在的条件，感觉是没什么必要了

[cmdOptionKana]

这种问题不能细想，想得越多，会越倾向于否定……

[Donald5VE]

@cmdOptionKana 就是今天突然不太深入的想了一下这个问题，生了孩子，如果不能给他至少和我童年同样程度的无忧和快乐，那何必让他来这世上受苦。

[liuzhaowei55]

不得不。。。

[5yyy]

你可以给你孩子灌输另一种价值观，没准能培养出一个圣人🐶

[yngzij]

老哥，多想想回家后打游戏的时候，和朋友小酌的时候，虽然人生很多时候很苦逼，但是也有快乐的时候呀。

[sagaxu]

做不了人上人就不配做人？

[TypeError]

丁克多好

[tachikomachann]

说到底是大多数人还是接受了世俗定义的那套“成功”。
包括你讲的这个笑话，都是在否定“只会放羊赚钱娶媳妇”的人不成功，不快乐。

[tachikomachann]

我觉得现在很多人不生孩子不是因为“怕给不了孩子好的条件”这种政治正确的理由，而是自己害怕承担责任吧，毕竟不开始就不会犯错。

[Richardhtw]

想生就生，不想生就不生，想那么多干嘛。

[nikolai]

可以结也可以不结，可以生也可以不生，可以结了不生，可以生了不结，人生苦短，别纠结那么几步

[love]

有钱富养没钱穷养，很多家庭年收入就 10w 也过得挺好

[Arguments]

不知道为什么，就是不喜欢小孩子，觉得很吵闹，也不想要孩子，就是不知道到时候能不能扛得住各种压力

[leehung]

不要

[cmdOptionKana]

@Donald5VE 我是这样想的，如果有一棵树，需要从种子开始种，过程中需要投入大量的时间、精力、金钱，几十年后这个树有一定概率可以结出不错的果实。

那么，如果我本身喜欢种树，享受这个过程，并且喜欢那种果实，我自然会考虑去种。

而如果我本身都不喜欢种树，对那种果实也没有非常喜欢（以至于愿意付出大量时间、精力、金钱），那我也自然不乐意种树。

因此关键在于：我有多喜欢。

[Maboroshii]

@tachikomachann #14 有道理，把放羊换成继承家族大企业可能就不是笑话了 : )

[he110comex]

不要。
我提供不了我认为好的条件。
金钱、时间、精力的投入高到难以想象。

[Osk]

如果说在以前，放羊自给自足，也许是快乐的，其实人生真没啥意义。

然而，时代变了，幸福早已经不再是吃饱就行了，信息大爆炸的时代，不可能去与世隔绝吧？起码对大多数人来说肯定是不行的。

[TangMonk]

@Maboroshii 蒙古那边几千头牛羊的牧民应该也不少，按一头牛一万块来算，也算是个家族企业了

[sirius1024]

当然不必须。
毕竟结婚生子都附带责任，你不想担着就选择不开始，挺正确的。

这真不是一件感性的事情，是要有所准备，有所牺牲。
虽然大部分人都不是屠龙少年，你比我更早证明这一点。

[xppppsfg]

难受，未婚，也不想让孩子受苦，想让她自由成长，最多在大方向上(比如诚信友善)给予斧正，可以想追求自己所求的，可以想混吃等死就混吃等死，可以想追某个男孩女孩不会因为门户的差距而退缩。 想了想，这不就是后浪吗

[levelworm]

已婚已育的来告诉你，需谨慎，这些是没有办法退货的。。。如果不想要娃一定要婚前说死，不然后患无穷。其实说死了也没用，对方总有点小心思，作起来烦死你。

[alwaysdazz]

@sagaxu 现在这社会为着房贷车贷压上了一辈子，做个普通人都已经很难了 好不好，还想着人上人？

[cmdOptionKana]

在父母的长年催婚中，我也了解到结婚生孩子的一些 “硬核” 理由。

比如晚年生活，有的人会认为外人始终靠不住，自己的孩子稳妥很多，晚年需要有人照顾，孩子就成了一个很强的需求。这个理由不难理解吧？除非放弃晚年，否则这个理由是很强有力的。

又比如舍不得自己的家产，虽然不多，几百万也是有的，如果没有孩子，都便宜外人了？这对于有的人来说也是很难接受，特别是我父母那一代，他们赚钱是真的辛苦，比我们这一代辛苦多了，而且他们是真正穷过的人，日常生活已经习惯的斤斤计较，吃一毛钱的亏都不舒服。那么自己省吃俭用好不容易攒下来的钱，便宜外人，这太难受了。

或者想想自己买的那些书、手办、各种有回忆的纪念品、人生在世总有很珍惜的物件，如果有子孙后代帮着保管，至少心里好受一点，而不是几乎是眼睁睁地看着（很大概率可以预见）自己死后没几天，心爱的物件就被践踏摧毁。

[bydx]

这种事真能顶住父母压力吗

[sagaxu]

@alwaysdazz 想做人上人很难，普通人可不难，能被房贷彻底压一辈子的是困难户，可不是普通人

[raaaaaar]

为自己而活

[Donald5VE]

其实也不算是逃避责任吧，是，我承认可能这里边有想自己享福的成分。可是今天研究完学费等等一系列成本，我真的沉默了，一点也笑不出来了，因为我发现不是自己享受人生这么简单，这其中的边际成本让我真的理解了什么是望而却步。如果将来孩子只是上个普通的学校，找个普通的工作，过普通的生活，那这种重复了一遍我自己的人生，有什么意义。。这其中的艰辛我自己承受就行了，何必让孩子受这份罪。

[cxe2v]

@Donald5VE #34 你不如换个角度想？不可能所有人都是牛逼的人，绝大部分的人都是普通的人生而已，为什么你的孩子就不能是普通人？

[jackmod]

没必要。如果环境不满足，应当拒绝生育，而不是透支自身。自我灭绝是人类独有的能力。

[charlie21]

如果不结婚等于在帮别人养别人的孩子。

[Jooooooooo]

你们加油生

二十年后估计我还是点外卖, 需要有人送

[Cielsky]

@glfpes 与时俱进哈哈

[Cielsky]

@cmdOptionKana 事实上，现在就这孩子买房掏空 6 个钱包，到时候还得抚养下一代加还房贷，真的有能力好好赡养父母吗？
工作时间这么长，父母有行动能力还好，没有的话就是个大问题

[iloveoovx]

其实这种问题的答案在于，你必须找到一个意义。是你目前思考路径之外的意义。
如果你在目前的生活内看不到意义，只有两个选择：1，去寻找意义，2，不要生。

当然了，你也可以不管那些，像这里大多数人那么多年过来的一样，走社会默认给你的道路，上学，毕业，拿文凭，找工作，结婚生子养家，循环。

但这种鸵鸟埋地的做法为什么我觉得不是一种选择呢，因为既然是鸵鸟埋地，那么该来的总会来。要么中年危机，要么死前后悔，总归是在你最不想要面对那个东西的时候，它会来到面前，让你对你这辈子无比后悔。

可惜我们从小被唯物主义洗脑，认为意义没有意义，不过是厨房里看不见的龙。那你可以等着，这条龙冲出来把你吃掉的那一天。

[ericls]

有的人把孩子当产品
有的人把世界当产品

[SecureCode]

必须要生，越多越好，为国接盘

[ericls]

在找到说服自己的意义之前，都只能是随波逐流。自以为的选择也是只是跟随

[ericls]

从历史上看人类的死亡率是 100%，所以我从来不认同谁给谁生命这种事情需要感恩。

需要感恩的是养育，母亲的 10 月怀胎。相比这些，给生命太容易了，有时候只需要一时冲动或者一个破洞。

[IGJacklove]

@Donald5VE 个人看法,可以悲观但不能消极.读不起你说的那个学校的全中国起码有一半(肯定不止,国人人均收入很低的),那你觉得他们就是不快乐的吗?答案当然是否定的,快乐并不是得到你当前还无法拥有的东西.

做个假设,你负担的起八万的学校,你会发现还有八十万的学校,甚至更贵的学校,那又怎么做抉择?欲望是没有上限的,不同的收入会有不同层次的欲望,这是很正常的一件事.

当然你想给孩子一个好的环境也是很正常的事,但我不觉得你孩子上八万的学校就能跳出放羊的怪圈.上好的学校,拿高的收入真的能解决轮回问题吗?不过是换了追逐的欲望罢了.

[laike9m]

不建议在国内生孩子

[daguaochengtang]

@glfpes 我酸了，我没资格享受阿里的福报

[oatw]

因人而异吧，我是不想要的。自己就“输在了起跑线上”，知道那种为了生存拼命向前，已经喘不过气还要跑的滋味。我不想让我的孩子步我的后辰。

[xingyuc]

@tachikomachann 人都怕犯错，可能你没有遇到过交学费之类的等两天是什么感觉

[suzic]

说到底就是不愿承担责任，自私。我就是自私的人

[xingyuc]

@laike9m 不是有很多隐瞒孕期去美国的

[tryrain]

说是因为不想承担责任的 你让基佬怎么活？？？

自己没有能力让孩子受到良好教育，环顾四周的社会现实，你还有生孩子想法吗？

[yalin]

夫妻是缘，无缘不聚；儿女是债，无债不来

[ifxo]

其实还是老观念，一是怕绝后，二是当投资，万一你孩子以后发达了呢

[colorfulberry]

生一个是你的人生体验，别人有的事情你也是想拥有。
总的尝试下吧，大部分人都拥有的东西，有人说好，有人说不好。
生一个去真实感受，才会知道这到底是一种什么样的感受。

[icedream728]

有多少钱就做多少事，能穷养的就穷养。
程序员已经是收入算比较高的群体了，你们都养不起，其他人还怎么养？

[p1gd0g]

“私立学校的外力来达到更高的成就”，倒也不全是吧~~~

[xiaoleis]

可能除了你的父母，也没人逼你或者在乎你是否会结婚生孩子吧。 无论在哪个国家地区， 相对优质的资源肯定是稀缺的，分配不均的。

[coldmonkeybit]

不打算生，所以大概率也找不到伴侣，不过我有一个疑虑，以后老了怎么办

[xianxiaobo]

没遇到很喜欢很喜欢的人吧

[takemeaway]

要我回答一下吗？
各位可能太悲观了，我不建议这样，一生会活得很难受。
为什么要生孩子，在我理解里面，抛开大自然繁衍不说，这就是个人生的体验过程，一生中经历的大事就那么几件。
而且不管男女，到了一定的年龄，由于经历太多会导致成熟心理，对很多新鲜事物不感兴趣了，生活会很无趣。这时候孩子就是改变生活的最好托付，喜怒哀乐，人都要经常体验才活得不那么无聊。
你们选择爱情，选择单身，享受生活，旅游，完成梦想。。。等等，这些都是人生的一环，婚姻孩子也是。
再说了，别去想做这个事到底有何意义，因为你活着的意义都搞不清。
不要怕什么负担、困难什么的，这社会并不是只有富人阶层，努力一下你也不会过得差。

[kuner0614]

@glfpes 我很奇怪，中国只有程序员一个职业还是只有阿里一个企业？在自己的圈子待久了不会就觉得世界只有这么大吧

[Donald5VE]

@IGJacklove 谢谢。这个说得我心里舒服一些了，也许这就是欲壑难填吧，确实这山望着那山高，也许自己就已经是欲壑难填的状态，但自己却身在局中而不自知。

[20151024]

可是一年有 365 天，每天父母长辈都无穷无尽地催婚催生。
因为你不结婚，小时候很亲的外公外婆阿姨等人仿佛都变成了你的仇人。
其实那些信誓旦旦说不结婚生子的，最后都妥协二胎了。。
还有如果你是农村人，村民会嘴很多、说你没本事讨到老婆，村民经常把你当作反而教材说给自己的子女听。
父母会说你再不结婚、他们都没脸出门了。
你如果背井离乡在大城市还好，等你 35 岁了被淘汰了回到了老家，那时你没结婚你还好意思出门吗。
当然除非你很有本事，赚了很多钱，用能力堵住他们的嘴，可是要想出类拔萃、谈何容易，大部分人都是普通人。

[vwhenx]

已经有一儿一女两个小孩的人来回答一下。
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来个不同的意见吧这楼咋歪的这么厉害难道不结婚不生小孩成 ZZ 正确了么。
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有小孩真的很开心啊！你看着两个和你长得差不多的小不点，窝巢，真的太有趣了！
我经常和我老婆说，你看，如果不生两个小孩，我们两个得多无聊，天天你对着我我对着你。有两个小朋友我们才有事情做。
养小孩其实也不一定要花很多钱，他们经常会更喜欢 10 块钱的玩具而不一定是那个 1000 块的玩具，他们只有喜欢不喜欢的概念，没什么贵不贵的概念。
我觉得生小孩养小孩也是我们自己成长的一部分，好多我们丢失掉的很真的东西，是可以从他们身上学习到的。另外为了给他们做个好的榜样，也可以督促自己更加完善自己的品行，这也是我们的一个成长动力。
总之，感恩他们来到我的世界！也感谢我老婆！

[cnkuner]

你怎么知道你的孩子不快乐？总把自己对婚姻和生育的懦弱美化成对社会的反抗籍以此来麻痹和说服自己。

[PbCopy111]

你只看到了钱，如果生孩子结婚没意思，为什么那么多人都愿意做呢？
因为你得到了快乐啊，得到快乐付出代价，很公平的。

[cmdOptionKana]

@20151024 如果你的设定场景是 35 岁被淘汰回老家，那么，公平一点，如果有一个或两个三四岁的孩子，这种情况甚至有很大的离婚危机，离异带着小孩回老家过穷日子（因为孩子要消耗很多资源，必然比无孩更穷），日子就会更好过、更有面子？

[devloperchen]

#16 说的好，想生就生。照你这么个意思，世界上那么都穷人都没有资格生小孩啦！当然，你不想生也没人强求。我们大部分人小的时候家庭不都挺穷的，大家也过得挺开心的。有钱的话就培养，没钱尽量给孩子足够的爱。我现在两个小孩，蜗居在在二十来个平米里面。小孩照样过得很开心。

[galikeoy]

@20151024 #65 我根本不会在乎啥啥村民外人说啥

[KIzuN1]

在正常的地方生育当然是一个可选项。But こ↑こ↓
奶粉，疫苗，幼师，门口的献忠，菜小，菜中，bullying...

[bojackhorseman]

@coldmonkeybit #60 我倒没这个焦虑，或许咱都活不到老

[kblexel]

@takemeaway 努力一下能靠自己买得起动百万的房子？努力一下还不是被资本家压榨？生了孩子难道不也是当韭菜？

[glfpes]

@kuner0614 本来就图一乐，不要认真对待。原来的放羊版本也挺离谱的不是吗？

[takemeaway]

@kblexel 如果你把自己绕进死胡同，那么大概率活得不爽。
中国低于百万的房子在你眼里都不是房子，二三四线城市和农村的都不是人。
所有人如果不是资本家和当官的，都是叫韭菜。

[fengfisher3]

刚生完娃的过来回答。
人生除了放羊，还有一定的快乐。
如果我的娃后面成为一条咸鱼，但是条快乐的咸鱼就好了。
不一定要死撑破头往优秀和上层挤。做个快乐的普通人也可以鸭。

[20151024]

@cmdOptionKana 我是浙江沿海农村，在我们是的，离婚有小孩比没结婚没小孩更有面子。
@galikeoy 也许你那的农村是地广人稀？我是浙江沿海农村，人口密度非常大，房子和房子左右都是连着的、前后都是 10 米不到之隔，连个围墙都没有，你一出门就能近距离碰到他们，你一出门估计他们就在背后或时不时当面嘲笑你怎么还没结婚。

[Nevermore1234]

就看你能不能忍受没有孩子的孤独了
年纪越大可能越难满足这种缺失感
小孩会带来很多负担，也会带来温暖

[razios]

因为对于一个普通人来说，你不会像毕加索那样留下旷世的作品，也不会像爱因斯坦那样留下相对论，而孩子是你们能在世上唯一留下的见证。有了孩子你们会知道孩子是你们这辈子最“牛逼”的作品...

每个年代都会时代困苦，人生而本苦，而我们所处的年代房子问题也是我们的苦。只不过我们这个年代大家思想见识开放了，反而对传宗接代感到迷惘了。社会科技的发展养老保险等产业的发展让更多人有了其他选择和想法而已。

[galikeoy]

@20151024 #78 广东地区，房子也是粘在一起的，那些人同样有你这样的想法，只是我不在乎

[ericwoflskin]

在这个连基本人 x 权都没有的地方，作为韭菜，生孩子不就是坑他吗？
很多人强调物质没有尽头，但相对公平自由的环境总有标准吧。
这种情况下生孩子，无非就是无知、愚昧、自私而已。

[ashong]

人一生的意义到底是什么？不就是体验吗？ 要按照这样的总结，那么人出生就知道要死亡，不得绝望？

[laoma2]

按照自己的想法活就行了，世界太很大，什么活法都有

[azhi2007]

站在个人角度看 娶妻生子这都是很自然的 站在另一个角度看 如果只是培养了和我们一样背负房贷车贷一辈子做着同样被割韭菜的生活确实很头疼

[Nevermore1234]

另外即使你结婚，没小孩，后面关系大概率也会越来越冷淡
对着一个成年人总会疲倦的，小孩可是在不断成长变化的

[ihugo]

让我重新选，我选择不生。

[cmdOptionKana]

@20151024 你描述那种情况是可以加大婚育的权重。但是中国太大了，各地文化差异很大，人们的生活状况差异也很大，只能说具体情况具体分析吧。并不存在放之四海皆准的结婚更好 /不结婚更好的定律。

[ihugo]

@ashong 当时选择生小孩，就是用的这个理由说服我自己的。现在想来，我想的不全面。

[gzchen]

@kblexel
哪个国家都是这样，没什么大不了的。
当某件事情是全世界任何国家都会发生的情况时，就变得很好接受了。

[Kaier]

把婚姻和小孩这两项从人生规划中拿掉, 能做更多自己想做的事情

[zhve2x4]

打击一下你
```我听一个忘年交的老朋友(55 岁)说，他们单位有几个男的没结婚，他们的思维给人感觉有些匪夷所思。他告诉我说大龄未婚会烧(骚)，心烧，火烧的烧，人骚，骚气的骚（南方口音不分 sh 和 s ）。长期的孤独容易出心理问题```
```我觉得人是需要亲密关系的，人是需要陪伴的。哈佛大学用 70 多年跟踪 700 多人，得出的结论是孤独有害健康，好的关系能让我们过得开心、幸福。```
```那些不婚的人随着年纪越来越大，感受的压力也越来越大，没有一个可以倾述的对象，内心还是渴望感情的。```
```用心和用脑是有区别的。注意体会一下```

[sakura1]

是，但是无论如何还是得生娃，不然可能以后都没人给收尸。

[kblexel]

@takemeaway 你这么举例子没意义，愿意杠我就跟你杠。鹤岗房价低你愿意去买吗？城里活了几十年会愿意回农村结婚？别说二三线城市房价低，随便举一个小县城的房价都能吓死你。被房价收割不是韭菜是啥？你真以为只有房价在收割？所以不把自己绕进死胡同，几亿年轻人就可以活的很开心？

[cmdOptionKana]

@ashong
@ihugo

生孩子这种体验，最大的问题在于责任很重，而且不能回头，也不能中途取消，要负责任的时间非常长，由于时间长因此发生各种变化的可能性也大（风险随之变高）。

体验是有一定必要性，但如果考虑到代价，选择不体验也应该被理解吧。

[takemeaway]

@kblexel 我举的例子没意义？ 你说的鹤岗才是没意义的。
那你举几个县城的房价吓我看看？
我现在长沙，均价一万左右，长沙是新一线。 旁边的岳阳、株洲、湘潭、浏阳、宁乡、二三线，基本上都是几千均价。
小县城，都在 3-4 千以下了。 敢问你住的是哪个大城市？ 还活了几十年？ 活了几十年大城市没房吗？

[jon]

还是去别的地方投胎吧

[18115692244]

大家都说很怕去地狱，其实，仔细想想，我们不就身处地狱吗？
大家都说很怕去地狱，其实，仔细想想，我们不就身处地狱吗？
大家都说很怕去地狱，其实，仔细想想，我们不就身处地狱吗？

欢乐的时候能有多少？
大部分时间都是失望、沮丧、伤心、难过。

多少人上班如同上坟，下了班沉默寡言面若死灰。

以前还觉得下了班做点儿自己喜欢的事情，
有点自己的兴趣爱好，能够得到内心的平静，
日子也不算难过。

可是随着年龄增长，就会发现，肉体衰弱、
精神越来越不济。越来越难保持自己的状态。

[killerv]

人的思想是会变的，你现在觉得要孩子没意义，可能等你 40 岁的时候就不这样想了。我的建议是什么时候该做什么就做什么，特立独行是要付出很大代价的。

[imagecap]

人可以为自私找任何借口