是不是 OUT 了，刚发现买手机收了重税

[IDCFAN]

也许是没有要发票的习惯，也没有主动去了解过税收政策。


前几天买了一台 990 块的手机，今天看了一眼电子发票，税率是 13%，


990 的手机里边有 113 块钱的税。额地个天。

[takemeh]

不然用来阻挡大家上网的防火墙是用什么建成的？

[cwbsw]

那你想必也不知道，就在几年前这个税率是 33%。
再多说两句。
中国增值税事实上相当于消费税，属于累退税，也就是说收入越高，税额相对于收入比例越高。
中国的消费税相当于是消费调节税或奢侈品税，比如你买车，除了增值税，你还要负担消费税。

[cwbsw]

@cwbsw
笔误，收入越高，税额相对于收入比例越低。

[vanxy]

@takemeh #101
让你能全国包邮的路网；方便的高铁；保障你 7*24h 上网的电力供应，这些又是怎么建成的呢？

[cwbsw]

@vanxy
高速公路通行费，车票费用，电费。

[wy315700]

@cwbsw 这些都是亏本运营，靠财政补贴。

[venster]

@eason1874 普通人哪来的销项。所有的增值税，最终承担着一定是百姓。

[eason1874]

@venster #107 我说的是企业。税当然会影响产品定价。

[hoirrr]

美国征消费税所以零售标税价，包括欧洲大部分国家在内的施行增值税的国家都是不标税的。

[hoirrr]

@venster 买卖都承担的。

[Zeonjl]

标出来给你看与不标出来的区别而已！不别总想着自己是当家作主的主人就开怀了

[v2student]

感谢烟民，不然我家那边的拆迁补偿可能就要少好几成了

[cwbsw]

@wy315700
我只是反驳#104 把这些说得好像是什么大大的恩赐一样。

[Orenoid]

晚上吃汉堡王，开了个发票，税率是 6%

[Myprincess]

大惊小怪，国家不收了钱来改善明生吗。每一笔钱都是用在人民上。每一笔都有帐可查。你不纳税，怎么活。

[tutustream]

我不信你会上 v2 发帖，却没开过发票。

[Davidwg]

@cwbsw 收入高，个税高

[snw]

@dxgfalcongbit
@eason1874
LZ 说的是消费者，不是企业。企业如何进项抵扣对消费者没意义。
虽然每个环节的企业只缴纳自己环节增值额对应的增值税，但所有增值税实际都由最终用户承担，即消费者承担的是供应链上每个环节增值税相加。换言之消费者承担的就是售价*税率 (假设不考虑特殊税率和优惠的话)。

[MaiKuraki]

你可以考虑买非国行的，没有税呢

[shuAS]

不然你以为国库财政的钱哪来的？？？

[strawtam]

@wy315700 这些基础设施一次性投资跟持续收入比较不可能亏本，稳赚不赔的事情，至于亏本运营喔，信息不公开谁知道怎么运营呢，要知道 10 个人做 10 件事可以，100 个人做同样 10 件事也可以

[Jirajine]

@Myprincess 还有用在军费，维持某种恒定状态的经费，保障网络主权的经费，还用来逮捕指出“祖国没养你，是你养的祖国”的人的经费。当然也有不可查的地方，比如涉及欧洲某些银行的客户就是不可考的。
不管你反对也好支持也罢，就“税赋”本身，对于普通人而言，它是一种不好的、负面的东西。和 gfw 一样，无论你支持或反对，把它当作一种对自己好的、正面的东西无疑是贻笑大方的。

[LancerEvo]

欧洲基本都 20%左右 相同的手机在欧洲卖的也更贵 心里平衡了吗？

[xiashali]

@luban #69 990 是含税价

[wolflone]

讨论税是否合理是没有意义的，全世界乌鸦都一般黑……高福利国家税也不轻
与其讨论要不要征税或者征多征少，还不如聊聊透明化的问题……能知道税最后落到谁的口袋很重要

[dxgfalcongbit]

@snw 企业股东就不能是消费者了？

[dxgfalcongbit]

@echo1937 不是的，譬如平时买的日用品，如果不是作为生产原料而且拿来抵扣增值税或者企业所得税，那就是白白避掉了，并没有买单。

[songzvz1]

人生只有两件事不可避免,那就是死亡和纳税——美国总统富兰克林
经济掠夺的最佳方式就是成立国家收税，反之就是成立跨国托拉斯逃税。
国内的税种比较多，但是总体来讲还算马马虎虎，欧洲好像标明税的不多
美国的账单上是有的，比如 google Fi 的手机卡账单。
或者电商网站的$***（不含税），然后按照所在州结算。
在哪都得交保护费的，这年头也没几个靠谱的老大。

[hoyixi]

这还是降过以后的，以前是 17%，且这仅是增值税一项

[hoyixi]

另外，楼上有跟国外比的，国外很多是直接税，收税环节靠近销售的终端。
某国是多环节重复收税，且不让你知道

[hoyixi]

@LancerEvo

欧洲的福利咱是不是也有啊？

[xiaowangge]

苹果官网商品价格下面有小字
「含增值税及其他法定税费：约 RMB xxxx 」



想起来一个演讲：
「在我做记者的这个生涯中遇到过很多坎。我记得在 2000 年初左右，说所有的稿件中不许出现纳税人这三个字，那我说有没有纳税人呢？他说那当然有了，那为什么不能出现呢，他说如果老出现，这些纳税人就会意识到自己是纳税人（笑声）。」
https://www.douban.com/note/666248580/

[halden]

豪车税和大排量税了解一下，£10w 的车在国内完税价 230w

[zpxshl]

@xiaowangge 之前知乎遇到过一个小粉红，开口就是你工资过起征线了吗，贼搞笑。

[noobsheldon]

安居乐业税，出入平安税，娱乐事业经营税，电影里的

[Taojun0714]

@chuxiaonan 你能别张嘴胡说八道吗，德国标价绝大部分都是含税价，你在哪买的是不含税价？

[ilotuo]

有没什么东西是免税的呢？ 柴米油盐肉免税吗？

[xiaocongcong]

税改后超市开发票都有税率明细，我依稀记得蛋奶鱼肉这种生活必需品税率都是高的很，自从我发现进口奶比蒙牛伊利便宜多了，以及国外的牛奶比水还便宜我就大胆放心的一直买进口喝

[freethebird]

@1024G #4 对头，以前买 iPad，税率是 17%

[judeng]

@wolflone 还有一点，征收人群不合理，个人税税基太少，工薪阶级负担重

[justfortest]

日常消费都要交税的，只是你不在意不了解。

[viewsnake]

爱是个动词，爱国就是你要付出实实在在的金钱，你还得真心的去爱，而不是喊喊口号键盘侠，这才是真爱。

[lo279550338]

美国买东西结算的时候就是标价+当地的税率，国内的是标价包含税了

[lear7]

大一时候京东的域名还是 360buy 的时候就已经知道了，17%的税，所以就想明白为什么淘宝或者天猫上的价格会便宜些了，因为不用交税

[HHH01]

@chuxiaonan 谁说的，德国都是超市卖的都是税后，小票上打印出来会有税收百分比，你说的那种情况我还真没遇到过

[AslanFong]

哪个地方不收税啊，楼里有的人有能找的喷点了。
国内普通消费税没有标明这点不太好，让普通人感觉不到自己是纳税人。但是标了，肯定有楼里类似的人阴阳怪气的。
我这边消费税是 7%，听说下一届准备涨消费税，但是税收会在其他地方补贴回来（公共交通，住房等）

[HHH01]

之前一直都是 17%的增值税，貌似这今年才开始降税减负的吧，为降低企业负担，促进消费投资

[okjb]

收来的税最终还是回到百姓这里，国防、平民化教育、医疗、福利、食物等等

[oNuGrInDiNg]

税制要改革了，估计过几年楼主就能在各种显眼的地方见到税率了

[wyfyw]

@IDCFAN #7 高中没学过嘛。课本上写得清清楚楚。

[wyfyw]

@halden #133 大排量进口车本来就应该重税，一方面针对消费得起的人群（虽然高收入名义上个人所得税很高，最高可达 45-35%，但这些人群一般都有合法避税的手段），一方面对环境的负面影响。一点问题都没有。

[antileech]

@Jirajine 说税赋对于普通人是不好和负面的就太绝对了，税也是一种 ZF 对于财富的再分配，可以用于投入基建、社会救济、教育等公共福利中。这些公共福利普通人会觉得利他大于利己或得不偿失而不愿付出（例如自己花大价钱修一条家门口通往单位的路），但是 ZF 可以通过向每个纳税人收取少量的税赋，来完成这一功能，从而提升整个社会的福祉。极少数不收税的国家通常是因为有其他稳定的大额财政收入来源，才能避免税收。
你举的负面例子其实主要问题倒不在于“税”本身，而在于决定如何使用税的 ZF。“税”本身的缺陷主要是维持 ZF 运转所带来的日常损耗。

[alexzuo]

@IDCFAN 很多国家都是，还有只标免税价格的，算的时候再给你算总价。

[vjnjc]

水深火热啊。
我一直觉得税都是 17%的，结果楼主说 13%是重税。。。

[wangyzj]

你知道的太多了

[zzf2019]

帖子中的人是不是有些人一点常识都没有的，不交税市容市政，国防军队是变出来的不成，还有说税重的，你看看隔壁日本各种杂七八啦的税再来说话，日本的堂食税更是个笑话了。

[starqoq]

https://finance.qq.com/original/caijingguancha/f1586.html

中国的税负以流转税为主，包含在物价当中了。

（当然你每月交的按揭，也有一部分最终进入了的土地收入）

[Pastsong]

英国的 VAT 税率是 20%，你平衡了吗

https://www.gov.uk/vat-rates

[hookybaby]

这是降卡之后的卡，原来 17%

[dartabe]

不标明税率有点类似黑社会的操作

[Salvation]

@Myprincess “每一笔钱都是用在人民上。每一笔都有帐可查。”

建议从新闻联播中醒过来，你可以查查每年“维 w”的花费占比，也可以看看“裸官”的占比，再看看每个落马的官员，被查出来贪污多少亿。

怕是每个贪官的贪污，也是“每一笔都用在人民身上”？

收税不是问题，建设军队那些也应该，但是问题是这个过程中“效率”究竟多高，这才是问题。

[guanaco]

@Salvation 每年建墙的费用有多少？没地方去查

[laoyuan]

我早就说了，还是以物易物最圣母，实在不行就上树！

[ajaxfunction]

13% 就重税？
那是你没看到过汽车发票。
增值税 18% 购置税 10% 车船税那计算就复杂了而且是每年交，小车每年 300~4500，大车要按重量车长之类的收，没交过不清楚

[gdzzzyyy]

13 高吗？日本现在全部 10%了。。。
不是税高不合理，而是我们很多地方，不把税额写清楚。

[duanxianze]

以前是 17 啊 最近刚减得税

[jiangyang123]

@gdzzzyyy #160 说清楚了，可能叫的人就多了吧
就像这个 lz 这么惊讶

[Libby520]

避税本身是违法的，怎么还就成了有些人口中的合理合法避税

[linedry0624]

@viewsnake 精辟

[cmobiooo]

很久以来就是了，我国很多税都不会明摆着说出来。
记得大学在 dell 官方买的 xps 笔记本，发票上面的税是 1234 元，我也是那时候才知道增值税这么狠

[u823tg]

大家看看这个

[hoythan]

以前是 17%。

[skiy]

你不知道中国的所有商品都已含税的了吗？米帝国买东西是不含税的，所以便宜。且有两个免税州。

[ymcz852]

挺无知的，看了这个帖子才知道这些事情

[ymcz852]

@ymcz852 说我自己..

[ech0x]

@Libby520 逃税是违法的，避税是合法的。

[encro]

@wy315700

高速公路绝大部分可以再 15 年内盈利，很多可以在 5 年内收回成本，只要开放投资，很多资金愿意投。
武广，京沪等都是一年赚几十亿，
广深暴利，
国家电网一年几百亿盈利，投资海外都盈利了，
深圳燃气等一年净利润几亿到几十亿，
电信移动一年净利润上千亿。
。。。

只要愿意开放，
有的是外资和民间资本进来赚钱，
A 股市值高，会赚钱的有几家不是国企？
赚的钱去了哪里才是值得思考的地方。

打个也许不太恰当的比方：
你和你哥两兄弟，你父母每年让你们给 1 万块赡养费，但是你又知道父母将这 2 万中部分“补贴”给了你哥，但是具体多少你不知道，你还会无条件相信你父母和你哥么？

[SunnyCoffee]

税收种类很多的。我记得就是光喝自来水 就有城建税 排污费（现在好像叫环保税）

[Yamaha]

@IDCFAN 现在个体户也可以办理电子发票了。不用跑几十公里。但是得自己缴纳发票专用章和税控盘的费用，约 1000 元左右的费用。有些城市可以在支付宝代开发票。

[Caan07]

突然发现自己是纳税人，但我们不知道纳税的钱去哪里了阿。

[StackGao]

所以一辆进口车到国内真正的价格为：

1，到岸价格=A×100%

2，关税=A×25%

3，消费税=（到岸价格+关税）/（ 100%-15%）×15%

4，增值税=（到岸价格+消费税）×17%

四项合计=A×167.8%！



转自 X 乎, 有兴趣可以点开看一下: https://zhuanlan.zhihu.com/p/26775184

[huye]

@takemeh 如果让那些低智的人被洗脑了 发生恶性事件 直接经济损失就不止建墙那点了

[duanxianze]

@Caan07 这话说的属实没良心了 高铁地铁公交 高速公路这些基建都是白来的？还是说我国警察军队都是废物摆设？我国税确实比较重，而且福利差，那也不能睁眼说瞎话啊

[huye]

@hoyixi 希腊福利高啊 现在怎么样了？

[duanxianze]

还有就是我国税法不够详细 远远比不上美国 收的税收种类少 类似路边小贩都不交税 所以电子产品这种能收税的地方就多收了一些

[across]

@Caan07
去你所在地政·府网站可以查，隔一段时间会发布。
我之前下载过一张表（浙江某个小城的），当时全国搞环保，里面列着城建新换垃圾桶 200 元一个，虽然路边垃圾桶不便宜，200 应该还是拿回扣了···

[Caan07]

@duanxianze #184 这个，老铁你说的我都没说过阿，你这样用这些帽子逼我戴上我是一脸问号阿。我是真的不知道阿。不过假如你说的都是全部都是税收养的，先把俄罗斯和印度抢的国土抢回来可以吗？

[season4675]

13%重么？？ 主要是楼主就是不服缴税，巴不得所有都不用缴税~

[Caan07]

@across #187 哦谢谢原来有这个渠道可以查询的，我是孤陋寡闻了谢谢。

[youngxu]

@encro 西部山区农村几十公里一个村子，还是贫困村没钱交水电费网费，你觉得没有国企，靠市场经济会有企业愿意去给他们通水电网吗？

[hoyixi]

@huye

怎么样？ 现在仍然比你强得多多多多多多了

[youngxu]

@encro 你只看到国企盈利的地方，没看到亏损的地方，没看到国企作为收入再分配的执行者的功能。身体上有些用不到的地方建议捐献

[encro]

@youngxu "赚的钱去了哪里才是值得思考的地方" 这句你看不到，是不是也可以捐献了？

[encro]

@youngxu 我举了一个例子，就是说了国企再分配的问题，没看到吗？ 这么急出来咬人，戳到你了吗？

[encro]

@youngxu

如果你觉得重税有理，那么可以聊聊为什么美国对企业减税后，中国为什么也要跟进？

你哥做生意亏了，让你赚的钱去补，你毫无意见，认为很合理，那么我就没有什么好说的了。

“不患少而患不均”，

这句话可不是我说的，

我不知道你为啥激动？

不允许人讨论，不允许人怀疑？

皇帝穿的新装被孩子说出来了，就将这个孩子杀掉？

这作风不就是官僚作风吗？

[ShangShanXiaShan]

@encro 不知道这个能不能回答。
国资委： http://www.sasac.gov.cn/n2588035/index.html
全国财政收支： http://www.mof.gov.cn/zhengwuxinxi/redianzhuanti/quanguocaizhengshouzhiqingkuang/
国库司的统计数据： http://gks.mof.gov.cn/zhengfuxinxi/tongjishuju/

非专业人士，百度搜出来的

[youngxu]

@encro 那你知道你为什么能赚到钱吗？你也说了“不患寡而患不均”，东部富裕，贫困地区贫困，这是你眼中的“均”？