V2EX = way to explore
V2EX 是一个关于分享和探索的地方
现在注册
已注册用户请  登录
V2EX 提问指南
assassindotcom
V2EX  ›  问与答

市面上什么样的存储产品能几百年甚至更久的无损保存数据?

  •  
  •   assassindotcom · 2018-12-19 09:08:15 +08:00 · 12673 次点击
    这是一个创建于 2168 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    数据无价,目前市面上的硬盘等存储产品一般存储个十几年基本数据都挂掉了~ 比如孩子小时候的照片视频等珍贵数据,但一般不会拿出来使用备份的,如果放在保险柜 10 年,再打开也许数据就面目全非了~真想有一种存储介质,把一些重要的,但不会经常拿出的数据长期(几百年)永久封存~

    不要说网盘,网盘毕竟是第三方公司运营

    就说私人长期保存数据的方案!

    机械硬盘— 10 年左右基本挂掉 固态硬盘—更不用说,还不如机械硬盘 光碟—说是实验室一百多年,但市面上刻录的基本 8 年以上读碟 磁带—商品描述高达 10 年之久,但 10 年还是太短了 ...

    第 1 条附言  ·  2018-12-19 09:57:03 +08:00
    29 楼大神给出的方案不错,算是未来一个不错的方向:
    https://en.wikipedia.org/wiki/DNA_digital_data_storage
    144 条回复    2018-12-20 14:15:39 +08:00
    1  2  
    tabris17
        101
    tabris17  
       2018-12-19 13:29:32 +08:00   ❤️ 3
    石碑
    F1024
        102
    F1024  
       2018-12-19 13:34:49 +08:00
    就算能存 几百年后 不一定能读取
    openbsd
        103
    openbsd  
       2018-12-19 13:35:34 +08:00
    @xssxsxk #32
    这个纯属猜测,3 年坏了俩,从此不再迷信 SLC,手上还有一片官换未开封
    ccino
        104
    ccino  
       2018-12-19 13:48:18 +08:00
    之前看过一个节目,目前流传下来的文字,保持最久的截止就是石板或者泥板。比如苏美尔文明的泥板。。。。
    natforum
        105
    natforum  
       2018-12-19 13:54:10 +08:00
    正常的硅制内存卡,都能保存千年
    bhaltair
        106
    bhaltair  
       2018-12-19 14:00:11 +08:00
    壁画?
    UIXX
        107
    UIXX  
       2018-12-19 14:02:25 +08:00   ❤️ 1
    介质前提:
    1、存储介质为物质。(先不讨论能量形式)
    2、在作为介质的物质上面作的存储为不易失存储。
    3、作为介质的物质在几百年内的自然物理衰变所带来的数据影响在存储的容错范围内。

    技术前提:
    1、存储介质中的数据可任意存取。
    2、存储介质中的数据不会被其他以非物质形式存在的外在因素(如电磁)所干扰。

    环境前提:
    1、人类确保有良好的物理环境 /条件用以保存存储介质。

    上面楼提到的石碑在“环境前提”满足的条件下是可以做到的,是比较优的一个方案。
    aloyuu
        108
    aloyuu  
       2018-12-19 14:03:41 +08:00
    石碑
    kaedea
        109
    kaedea  
       2018-12-19 14:07:41 +08:00 via Android
    保存在互联网就行,免费。 比如艳照门的视频估计能保存上千年变成云古董。
    Nobitasean
        110
    Nobitasean  
       2018-12-19 14:28:48 +08:00   ❤️ 1
    存储介质硬盘,存硬盘里百年后发现当年的硬盘 SATA 线已经没有卖了,所以你还要多保存几根 SATA 线避免损坏腐蚀,然后问题来了,那个时候主板已经不支持 SATA 串口了(这里说用 USB 转的就别说了,未来 USB 可能也没有了),然后还要买一个主板避免未来无法使用,然后问题又来了,主板适配的内存 CPU 啥的早没了,然后还要买 CPU 内存啥的避免未来无法使用。23333333
    icyalala
        111
    icyalala  
       2018-12-19 14:37:14 +08:00   ❤️ 2
    冷备以 "目前" 的技术来看,磁带是最靠谱的了。其他的什么 DNA 存储目前就别想了。
    比如富士的 LTO Ultrium7,官方宣称 30 年保存期限: http://www.fujifilm.com.tw/information/2018/0626/index.html
    而且还便宜,6T 不过五百来块钱。

    至于说 "私人" + "重要数据" + "几百年封存" 这种。。
    照片和文本的话,用无酸纸和矿物染料印刷出来,保存得好,几百年肯定不成问题。
    想想历史上那些资料是怎么保存下来的吧。
    Felldeadbird
        112
    Felldeadbird  
       2018-12-19 14:39:34 +08:00
    @Pandashannon 要是错过了接收 怎么办。
    Felldeadbird
        113
    Felldeadbird  
       2018-12-19 14:42:18 +08:00
    其实多弄几个硬盘就好了。家里有几个硬盘都服役 10 年了。里面数据基本平稳。担心出问题,就隔一段时间丢到 新的硬件 备份多一份。
    xzk715
        114
    xzk715  
       2018-12-19 14:45:15 +08:00
    光盘或者机械硬盘 铅盒包起来 充满氦气 卖在地下 理论上 100 年以上没问题
    ermao
        115
    ermao  
       2018-12-19 14:52:58 +08:00
    @Pandashannon #76 100 年内的任何一点误差都会让信息变成太空垃圾
    AstroProfundis
        116
    AstroProfundis  
       2018-12-19 14:59:36 +08:00
    每隔十年把数据转移到新的硬件里面一轮你都嫌麻烦???是十年不是十天啊喂???
    alfchin
        117
    alfchin  
       2018-12-19 15:04:48 +08:00 via Android
    @ADragon3 自己刻录的寿命不行。量产的可以。
    Felix2Yu
        118
    Felix2Yu  
       2018-12-19 15:22:06 +08:00
    怎么好多人都说石刻,石刻虽然稳定以及长久,但是失真啊。照片刻上去丢失绝大多数的元数据,还是指的刻二进制?
    Scarborough
        119
    Scarborough  
       2018-12-19 15:26:48 +08:00
    很多公司都是数据到期了,做备份然后复制粘贴,都有时间会去做拷贝工作的
    aino
        120
    aino  
       2018-12-19 15:31:35 +08:00
    @Scarborough #119 费时费力
    ashCloud
        121
    ashCloud  
       2018-12-19 16:05:13 +08:00
    除了物理手段。

    试试生物承载?
    mlhorizon
        122
    mlhorizon  
       2018-12-19 16:09:00 +08:00
    光盘确实不耐用,大学时刻录过很多光盘,5 年以后翻出来,废掉很多。
    但“机械硬盘— 10 年左右基本挂掉”这个从何说起?
    我抽屉里还有 04 年的 IDE 的硬盘,上周还拿出来翻找过备份数据,一切 OK。
    另外我还有一批 DV 磁带,也还好好的,估计用磁带备份数据也是能保留挺长时间的。
    liwl
        123
    liwl  
       2018-12-19 16:13:08 +08:00
    论 怎么永生
    mlhorizon
        124
    mlhorizon  
       2018-12-19 16:24:17 +08:00   ❤️ 1
    对有纪念价值的资料,我现在都这么玩。
    1、买两个当前性价比最高的硬盘,存两份一样的数据,并且买最好的转接线( IDE 转 USB,SATA 转 USB 之类)备一根。
    2、过几年,市面上性价比最好的硬盘比手上这个容量翻番,再买两个,把旧的硬盘资料复制过来。
    从 02 年开始到现在,经历了 80G,240G,500G,1T,4T,现在手上有 12 块冷备的硬盘,平时带套放收纳箱。
    meisky6666
        125
    meisky6666  
       2018-12-19 17:14:33 +08:00
    @ryd994 #97 你要是说用火烧,那没什么东西能保存的,光盘难道还拿出来玩?当然是压箱底了
    Fredpata
        126
    Fredpata  
       2018-12-19 17:55:13 +08:00
    @mlhorizon 这个普通人最好了……不过我还是觉的第三方云盘 更靠谱……本地也留一份备份足够了……
    hebwjb
        127
    hebwjb  
       2018-12-19 18:09:27 +08:00
    刻碑吧
    zarte
        128
    zarte  
       2018-12-19 18:49:27 +08:00
    那么多摄影的都存得好好的,弄个 nas 加阵列,再弄个异地。只要有钱就能解决好吧。没钱就不要想太多,弄个阵列就好了。
    tsohgdivil
        129
    tsohgdivil  
       2018-12-19 19:06:55 +08:00
    硬盘十几年维护一遍你都嫌麻烦,还是赶紧把这个数据丢了吧。刻在石板上搬家更麻烦。
    baskice
        130
    baskice  
       2018-12-19 20:39:22 +08:00
    机械硬盘数据可恢复性远超你们的想象。特别是早期低密度盘面那种。实验室里能直接一个字节一个字节的靠先进磁头恢复出来
    dlsflh
        131
    dlsflh  
       2018-12-19 21:06:05 +08:00
    成了,三体成了金科玉律。
    也不知道旅行者号上带的是壁画还是泥板?
    slrey
        132
    slrey  
       2018-12-19 22:07:42 +08:00
    手头有块 60 G 机械硬盘,从 2006 年用到现在了
    likuku
        133
    likuku  
       2018-12-19 22:57:57 +08:00
    @dlsflh

    旅行者金唱片 - 维基百科,自由的百科全书 : https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%97%85%E8%A1%8C%E8%80%85%E9%87%91%E5%94%B1%E7%89%87

    铜材质镀金
    testcaoy7
        134
    testcaoy7  
       2018-12-19 23:16:09 +08:00 via Android
    用 Millennial Disc,可以保存数据千年。这货需要兼容的光驱读写
    ryd994
        135
    ryd994  
       2018-12-20 00:05:27 +08:00 via Android
    @meisky6666 我说高温高湿是 30 度,60%RH,这对保存来讲就是高温高湿。但是染料就是染料,你就算抽真空放着,它也自己会降解。因为如果它无法降解,你的数据也刻不上去。
    SoraneKazehana
        136
    SoraneKazehana  
       2018-12-20 00:13:48 +08:00
    一劳永逸的保存方式,就是花钱让第三方帮你守着这些数据,然后加密
    不然,就是自己出力出钱,例如买一款企业盘,质保五年的那种,冷储存,每一年通电两到三次查看状况,五年一次倒数据,这个才是最好的办法
    可能要经常访问的话,再花钱搞个 NAS,再多存一份数据
    SoraneKazehana
        137
    SoraneKazehana  
       2018-12-20 00:20:24 +08:00
    @icyalala #111 磁带便宜磁带机贵……
    mengyang624
        138
    mengyang624  
       2018-12-20 05:11:41 +08:00
    @mlhorizon #124 纯好奇,什么“纪念价值的资料”有 12*4T 那么多。。。视频资料?
    Mutoo
        139
    Mutoo  
       2018-12-20 06:30:33 +08:00
    纪录片《人类消失后的世界 /Life After People 》给出了答案:石碑
    silencefent
        140
    silencefent  
       2018-12-20 09:26:23 +08:00
    mlhorizon
        141
    mlhorizon  
       2018-12-20 09:50:55 +08:00
    @mengyang624 #138
    看来我没表达好,导致你误解了。
    我的核心资料才几个 T,就每年过年给家人拍的视频和照片,精选过的。
    从 02 年起,从 30W 像素的数码相机,到 sony 的 DV,佳能的相机,到手机,
    记录了我们这个小小家族,长辈的老去,小孩子的诞生和成长......
    我每年回家过年都会给他们拍照,同时收集他们手上的照片视频资料。
    很庆幸 04 年毕业的时候,卖掉了手上一份代码换了台索尼的 DV,留存下来一些爷爷奶奶生前的视频。

    这个帖子大家讨论问题过于天马行空,这里又不是抖包袱的知乎。
    好好讨论在现有能买得到买得起的条件下,存储和保管数字资料的工具和方法,我想对大家都有好处。
    mengyang624
        142
    mengyang624  
       2018-12-20 10:30:09 +08:00
    @mlhorizon #141 噢,就是视频资料……

    你说的那个方法我也在用,80 160 250 1 2 5 8 这样换过来的
    我东西比较少,两三个硬盘就搞定了,可以都插在电脑上,还有个移动硬盘做冷备份

    不过最近买了无人机和运动相机,4k 1 分钟 1G 太可怕了……
    KuzhiBake
        143
    KuzhiBake  
       2018-12-20 11:17:26 +08:00 via Android
    出一本二进制圣经,开始传教。
    mlhorizon
        144
    mlhorizon  
       2018-12-20 14:15:39 +08:00
    @mengyang624 #142
    我也有个精灵 3A 和一个小蚁 4K+,不过值得这样珍藏的资料不多。
    开始我也是尽量把所有的照片和视频都存着,不过后来发现很多视频都很少去看,特别是风景的。
    对于这种资料,我是放在电脑硬盘,如果过两年我还觉得它有价值,我再存到备份盘去,我电脑上挂了 4 块机械硬盘。
    1  2  
    关于   ·   帮助文档   ·   博客   ·   API   ·   FAQ   ·   实用小工具   ·   5407 人在线   最高记录 6679   ·     Select Language
    创意工作者们的社区
    World is powered by solitude
    VERSION: 3.9.8.5 · 39ms · UTC 05:50 · PVG 13:50 · LAX 21:50 · JFK 00:50
    Developed with CodeLauncher
    ♥ Do have faith in what you're doing.