OSX 系统真是鸡，数字光纤音频系统竟然不能调音量， win10 可以

[liuxl8964]

昨天晚上看机箱后面的时候发现后面竟然有红光
原来我 200 收的二手技嘉 Z68P-DS3 竟然有音频光纤接口
立马就接上了音箱试了下
结果竟然不能调音量，我也是醉了
重启换成 win10 可调.........

[JackBlack2006]

苹果有义务给你的黑苹果开发驱动么？

[haogefeifei]

黑苹果我也是醉了。。。

[t895]

暴露智商系列

[bearice]

其实正版也没有（

因为 apple 认为数字输出的音频音量应该有解码器来决定，而不是系统做 remix

[wangcheng]

唔，这个和黑苹果有什么关系， Macbook 数字输出也是不能调音量啊……楼上可以自己用 HDMI 接家里电视试试。

[liuxl8964]

@JackBlack2006
@haogefeifei
白苹果照样不能
OSX 系统的音量控制好像只能是经过 DAC 出来的模拟信号控制
而光纤数字输出绕过了 DAC 所以不能

[wangcheng]

@bearice 我说的是 1 、 2 、 3 楼

[ranye]

话说数字音频输出是怎么调节音量的？输出的信号里自带"音量"这个变量？

[rainy3636]

iV2EX

[sNullp]

数字输出能不能调音量——其实这个问题也许苹果做的比 Windows 好。
调节音量意味着对音频信号进行处理，而对于 Hifi 系统，都是避免计算机对音频进行处理，而是在功放上做合适的放大。

所以，这应该不是个 bug ，而是个 feature 。

[tanyuxiang]

光纤同轴等数字输出音量不能调很正常

[paulagent]

钩直饵咸

[jimrok]

这个应该由功放来做吧，能够调说明已经改变数字流了。

[ipconfiger]

确实,作为终端输出设备应该自己来确定音量, 不然你就需要在 N 个地方调音量了, 打个比方, 很多的安卓盒子都可以调音量, 但是尼玛电视机也能调音量啊, 每次调音量就要拿两个遥控板来按, 有一次半夜看的时候用电视的遥控板把音量调很小了, 第二天拿盒子的遥控器调半天都很小声. 家里的 Apple TV 就没有这个问题了

[edwardaa]

要提出问题或者意见就好好说话，不要整个这样的标题，和贴吧标题党有什么区别？？？

不能 XXX ，所以 OS X 就是鸡？？？

没这逻辑的。。。

[kkxxxxxxx]

@liuxl8964 HDMI 不也是这样么

[ostholz]

有时候觉得苹果是故意的.
Thundbold 的 Daisy Chain 也不行, 必须得是苹果显示器才行, 普通双 Display Port 显示器就不行.
Winodws 下就可以.

[longaiwp]

这个问题下面的回复一个比一个精彩，实在是平生罕见

[raptium]

嗯 怪不得我的显示器音量没法调

[echo1937]

音量控制是靠放大电路实现的吧，光纤和 HDMI 输出是无源的数字信号，按理是不能调节音量的吧。

但是我印象里， PS4 选择光纤输出也没法调节音量（不完全确定）， HDMI 输出是可以控制音量的，

为什么 Windows 不管哪种都可以啊？

[Tink]

HDMI 本来就不行啊，白苹果就不行

[robinray]

数字信号就是不能调的呀，不然不就是失真了么？
还要数字信号干嘛啦

[wc0517]

LINE OUT 都不能调的

[Alesso]

这本来就应该不能啊。

[revlis7]

当年的 Sony Discman 用光纤转录 MD 的时候，音量也是不可调的，否则一不小心转录过去的音量偏大 /偏小岂不是白转了。

PS ：我觉得 V 版现在越来越不能就事论事了，标题带 Apple 必有人出来 iV2EX ，说到 PHP 必有人称最好的语言。烂梗用个几次也就算了，何必呢。

[hardware]

数字信号当然能调音量。。。
但是会引入新的噪声，所以一般不推荐在 dac 之前调节音量。
基本上一个正常的模拟电位器，都会比最好的数字音量调节算法要更好

[stanhou]

看标题就猜到回复了。 lz 挺住……

[ffffwh]

数字调音量，就是做一个除法，会损失动态范围。

当然也可能是特殊协议告知 DAC 来模拟调音量，不过我估计他们没这么搞。

[GeekTest]

我只知道玩 HiFi 的都不会用数字音量调节，全是上电位器

[15hY8qobXlRD1Pa3]

黑苹果与智商是一回事，哪个可调哪个不可调是一回事，应不应该可调是一回事， osx 鸡不鸡又是一回事，怎么楼上各种混搭讨论呢。

[sarices]

其实换个说法“ OSX 数字光纤音频系统如何调整音量？”估计好很多

[xavierskip]

mac 也不能对各个应用程序的声音进行调节。比如浏览器和游戏同时播放音乐， win7 里可以调节各自的音量，而 mac 只有整体的音量调节。

[agassi_yzh]

我只知道 iPod Classic 用 Line out 输出接耳放，也不能调的用耳放自己调。这样可以绕过 iPod 的音染。很多玩 Hi-Fi 的就了 iPod 这个功能入手的。

[jarlyyn]

说因为是数字信号所以不能调音量是什么鬼逻辑？

可以不调还可以说是 feature

不可以调都是了？

还是说 hdmi 就只能用来 hifi,不能看电影玩游戏了？

hifi?线都比 mac 贵了吧，还看得上电脑做音源？

[ck65]

已经读不懂楼主和回复们谁在对谁焦作人了。

[stnaw]

果然 黑点会被无限的放大 以至于连自己分辨是非的能力都没有了

[br00k]

其实最脑残的地方是不能切换输出是 3.5mm 还是内置音箱。好想吐槽，每次不用耳机的时候都要去拔线。

[sunocean]

@br00k

多研究, 少抱怨 , 生活会更美好

[wclebb]

@br00k Mac 可以……楼上。

[br00k]

@sunocean
@wclebb
看清楚我的问题好么。
https://www.v2ex.com/t/47123

[Cloudee]

@br00k 按住 alt 点状态栏的音量试试？

[nbndco]

@jarlyyn 不能调是理所当然的啊，就好比编程语言不能调编辑器配色一样。都用数字信号了当然是解码器调音量了。

[jarlyyn]

@nbndco

太奇妙的逻辑了。

hdmi 口和音量的有啥关系？

你用 hdmi 口来输入声音的？

数字信号只能用解码器调音量？

那是不是编码器就不能调了？

[jarlyyn]

最后，问楼上的果粉们一句话。

都说了是 hdmi,

hdmi 可是视屏 /音频的数字输出。

既然数字音频不应该系统调音量，

那用 hdmi 接显示器 /电视是不是也不应该可以调亮度。

在显示器 /电视上调啊？

[tianshilei1992]

感觉光纤应该就是将文件的二进制编码读按照存储格式出来以后不经过 DAC 直接输出了吧，不带音量很正常的呀。
其实就和外置声卡一个道理应该， USB 线上跑的那个数据是纯数字信息。

[zhujinliang]

@jarlyyn

关于数字信号和模拟信号的差别楼上有说过了
计算机不是万能的，现在工业上就是这样，常用的数字音频协议没有规定如何设置 DAC 的增益
HDMI 可以调亮度也得显示器和输出 HDMI 信号的设备都支持

还有个问题， HDMI 能双向通信，识别设备型号以及是否支持调整音量等功能相对好实现。 SPDIF 硬件决定了只能单向通信，以最大兼容来说，还是不支持来的方便

windows 如何做到的支持，首先将所有信号不论设备支持到什么程度，统一重采样到一个等级（比如 96000Hz float32)，然后将各流混音放入 buffer ，再重采样到设备支持的等级（如果需要的话）。每一次采样都会带来延迟，引入失真。
现在不知道啥样了，之前 windows 音频系统的延迟常被人诟病，如果你玩 Foobar2000 或其它的话，有搞 ASIO 的，有搞 Kernel Streaming 的，总之就是为了绕过 windows 音频子系统，直接把音频流放到声卡上。但这几种方式恰恰不支持调整音量

[est]

可以调的吧。 MIDI 设置里。

[jarlyyn]

@zhujinliang

有一部分人需要直接输出所以所有人都只能直接输出？

我看个片打个游戏还真要我区分水电火电么？

这么多说 hifi 的有几个人手上有正儿八经的功放？

还真以为玩 hifi 的看得上电脑做音源？

[wohenyingyu01]

换个说法就是，
技嘉真是垃圾，居然不支持苹果系统调音量。
微软真是垃圾，居然不让苹果支持调音量。
全部都是垃圾，只能靠自己做了

[jarlyyn]

@wohenyingyu01

呵呵，为啥苹果的全套硬件在 linux 下都可以调？

[c742435]

@jarlyyn 你见过哪个 [操作系统] 能调视频亮度的？

[c742435]

@jarlyyn 修正，显示器亮度

[SilentDepth]

@jarlyyn
所以一部分人可以直接拿票其他人都得靠抢也是正常的咯？
做正确的事有什么问题，不在意延迟失真干嘛还要跟 HiFi 过不去

[jarlyyn]

@SilentDepth
数字输出和 hifi 有什么关系？

准确的说， hifi 和电脑有什么关系？

[movtoy]

一堆堆 360 度洗地的。无脑洗地启示也是一种买个水果产品当传家宝的心态吧。

什么电脑调节音量降低音质的，一堆堆音质党冒出来！


人家 20w 音响，就要降到 200 块音质用！

有调节用户可以不调，但是需要的时候，没这个功能就是缺陷而已，洗什么地？说白了你就是买了个万把块钱的用户而已，非要去当精神股东干嘛！

[jarlyyn]

@c742435

比如



?

话说你居然在担心系统能不能调节具体亮度?

不会连色彩管理都没做过吧？

[jarlyyn]

@SilentDepth

另外，作为一个不需要抢票也不需要拿票的利益无关着。

我觉得春运这事情的问题根本就不在于是否抢票还是拿票。

因为这本身就是一个保护弱者 /维稳造成的 畸形 /不正常的产物。

强制使得杠杆失效而已。

至于一个社会是否应该有特权阶层。

虽然我完全和特权阶层够不上关系。

但就全世界和整个人类历史来看，觉得没有特权阶层才是不可思议的幼稚以及没有逻辑性。

一部分人有这更强大的能力（控制社会资源的能力），大部分人的能力较小（控制社会资源的能力）。

所以每个人得到的权利就是根据这个能力的大概划分而已。

所谓政治粗浅来说不过如此。

但这方面的话题不能深究，因为这和每个人社会阅历，思考的深度 /方向不同有关。

你所谓的正确，对别人来说就是觉得正确的么？

[jarlyyn]

@SilentDepth

价格杠杆

[zhujinliang]

@jarlyyn

osx 和 windows 只是面对问题作出了不同的选择， hifi 只是一个结果

反过来说的话，不也是为满足少部分人对数字音频音量调节的需求，绑架了开发者和大多数人去使用复杂、性能、质量损耗相对较大的音频服务
（当然 windows 在此基础上实现了应用独立音量控制、音效等，不单单只为了调节个音量）

不说 hifi 的话，对于音频工作者等专业应用上，需求是一样的，现在做音频不论后期还是现场都离不开电脑。

@est MIDI 设置里也不行
@movtoy 楼上已经解释了其中的原理，也对比了两种方式的优缺点，好坏你自己评价就是了，不存在洗地不洗地

[jarlyyn]

@zhujinliang

继续洗。

还绑架了部分人

你代表了大部分人？

大部分人人不是用脚投票，选择了 windows?

离不开电脑和电脑做不做音源有什么关系？主机游戏还是电脑做的呢，所以应该在电脑上完？

[SilentDepth]

@jarlyyn 显卡给显示器提供的信号数据里有亮度分量？

[jarlyyn]

@SilentDepth

显卡给显示器提供的信号数据里需要有亮度分量？？？

[SilentDepth]

@jarlyyn 那如何控制显示器的亮度？

[jarlyyn]

@SilentDepth

我 55 楼没给图么……

[SilentDepth]

@jarlyyn 那为什么我的电脑不能，明明按键上也印着亮度调节的图标

[jarlyyn]

@SilentDepth

按键上印着亮度调节的图标和这个案件能不能条件亮度有什么关系？

我的键盘 4 上还有美元符号我按了怎么没有美金飞出来？

[raptium]

调屏幕亮度应该是通过 DDC/CI 做到的
这个需要系统和显示器都支持的， Mac OS X 似乎没这个功能
不过 Windows 下也要看你用的是啥显示器

[hxtheone]

看到最后已经不知道谁在打谁脸了，只能送上膝盖

[SilentDepth]

@jarlyyn 你的逻辑也很神。罢了，跟你完全不在一个频道

[Tink]

@jarlyyn 对同一个问题两个操作系统用了不同的方法解决，孰好孰坏自己判读就是了。

[jarlyyn]

@Tink

'数字输出能不能调音量——其实这个问题也许苹果做的比 Windows 好。"

那 mac os X 就是用了不同的方法做到了对数字输出的调音量

这并不是一个 feature 了对吧？

[imn1]

很好，你们继续吵，我学了很多新知识，不过哪个见解正确就要慢慢消化

[Tink]

@jarlyyn 本来就不是 feature ， win 用牺牲音质的办法获得了音量调节的功能， osx 放弃了音量调节只是为了保留原始音质，这俩孰好孰坏就看用户不同的需求了，萝卜青菜各有所爱。

[wohenyingyu01]

@jarlyyn 因为技嘉垃圾，苹果系统驱动都做不好

[jarlyyn]

@Tink

呵呵， windows 牺牲了音质…………

[jarlyyn]

@wohenyingyu01

为什么要做这个破系统的驱动？

是不是 linux,hurd,更多其他小众系统的驱动有问题也要找厂商？

大概厂商的产品不标明是在什么系统上用的？

[wc0517]

@jarlyyn https://discussions.apple.com/thread/2529122?start=0&tstart=0
直接看最下面那个回答就行了。

[jarlyyn]

@wc0517

这一大陀东西到底说了啥？

能不能告诉我为啥我电脑接着电视 /功放的玩游戏 /看音频的时候调音量键没用？

pc/hdmi/tv 之类啥时候和“注重音质”挂钩了?

卖有损压缩音频起家的公司一下子成了高品质 hifi 代名词了？

或者你觉得英文洗地洗的更好看？

[wc0517]

@jarlyyn 我洗地了吗？
你第一个问题其实是两个问题，别人都说清楚了，然后第二问题就清楚了。
回答里没说和 hifi 有什么关系吧？

[jarlyyn]

@wc0517

顺便

你的链接里的倒数地二楼的 Soundflower

不就是在打你们这一群 feature 党的脸？

apple 才有的东西就是无敌好用的， apple 没的东西都是 feature,呵呵。

[jarlyyn]

@wc0517

你这个帖子里最后一个回复不是洗地是什么？

看看最后一个和倒数第二个，还不知道洗涤党是多么的可笑?

另外，你确定那个回答没说和音质有关系？

‘ So with Windows it has had to be converted between analogue and digital twice. It can even be worse than that, if the sound is being generated by the computer rather than being played from an existing digital audio file, then another set of analogue/digital conversions may also have to take place. Even if one ignores the very small quality loss this all entails it also causes a small amount of 'latency' as well with each step.
’

[aalska]

只能说楼主发错地了。。

这个论坛叫 A2EX apple to ex

[wc0517]

@jarlyyn 我说了那是 feature 吗？我说了什么了？别人也解释了为什么 Soundflower 可以解决这个问题。麻烦你看完再讨论好吗？是不是洗地你先把事情搞清楚吧。你这样无脑黑，和无脑洗地有什么区别？

[wc0517]

@jarlyyn 和音质有关的就是 HiFi ？一谈到音质就是 HiFi ？

[Earthman]

还是音箱 /功放调音量比较好。直接调数字音量会有动态范围的损失，不划算的。想想那一大堆 HiFi 设备多贵啊

[jarlyyn]

@wc0517

我无脑黑什么了？ os x 的占有率还需要我去黑吗？

High fidelity 或 hi-fi ）是家庭音响爱好者使用的专业术语，指的能完美再现原著声音或影像的设备和载体，通常噪音与失真很小，并具有一个精确的频率响应。

和音质有关的不是 hifi 是什么？

你没说那是 feature?那我说 feature 党的时候你跳出来干嘛？

总不可能是表演逗比吧？

[jarlyyn]

@Earthman

大概数字输出就是 hifi?

hifi 轮得到苹果的产品做输出？

[wc0517]

@jarlyyn 而且 LZ 自己也知道是这个原因，你和别人吵来吵去根本就没吵到点子上。
我给你的回答里别人最后也说了，苹果确实缺乏一些相关的功能，别人说那是 feature 了吗？

你和很多 LS 的人争论的地方是音质什么的，什么苹果音质不好所以用户不需要 LO ，所以这个是 bug 不是 feature 。这本身就既不是 bug 也不是 feature ，就是选择大米还是面条的问题。 LS 有人也说了，这就是两个系统选择的问题。

[wc0517]

@jarlyyn 是啊，谁要站在你这种傻逗一边呢？连 LZ 都没站在你这边。

[jarlyyn]

最后，看着这一堆 hifi 音质党我也是受够了。

虽然我只有一套功放音箱看看片玩玩啥的，但得益于我爱在往上瞎逛，对玩 hifi 的常识还是有点的。

要玩 hifi 很简单。

第一步，对你的场所有要求，要有专门的听音室。而且总得是个别墅啥的吧？不然靠什么压马路上的噪音，还不能让邻居找上门。

第二步，吸音装修，确定各个音源的角度和位置。

第三部，布线。这又是个无底深坑。上 W 的线海了去了。

第四步,功放，这个坑还有限，真心的……


好了，然后你在这一套设备里，放一个电脑？你对得起他们么？还考虑数字转换的损失？大概能有电子信号的损耗大？

什么，你带着耳机，听着网上下回来的“高音质” MP3 ，用着高级的均衡设置，觉得系统的的数字处理调整音量影响到了你的音质？

呵呵呵呵呵呵。

[jarlyyn]

@wc0517

得了吧，我什么时候说过这个是 Bug 了？

mac os x 差的东西只有这一个么？海了去了。

我和别人讨论什么是音质？

得了吧，我只是看不得一群估计还听着流行歌曲的 Mp3 的人来教育我什么是音质而已。

[20015jjw]

我就随手搜了一下

这是 Apple 自己的论坛帖，里面详细解释了音量对音质的影响很大的理由：
https://discussions.apple.com/thread/1214940?start=0&tstart=0

这是索尼某电脑的 guide ：
http://docs.esupport.sony.com/pc/VPCEG1_EH1_EJ1_EL1_series/EN/contents/02/02/06/06.html
"With the HDMI connection, the volume can be adjusted by the connected audio device only. Your VAIO computer has **no control over the output volume** of any connected devices."

这是 HP 某电脑的手册：
http://support.hp.com/us-en/document/c00501081
“ Use the AV receiver to adjust the volume.”

这是 macworld 的同样主题的讨论贴，下面有讨论：
http://hints.macworld.com/article.php?story=20090111110741237

我个人认为，既然音质的确会受到不小的影响，那么 Apple 以及其他厂作出这样的设计选择就是有道理的，个人猜测是因为会有不明白真相的人把音量降的过低，导致失真严重而影响体验。所以干脆就只让功放／耳放调整音量了。既然有人觉得 mp3 这种东西不考虑音质，那自然是想要用数字输出的同时还能用软件调整音量的，那我觉得只能用 windows/20 块耳机了。不过长了知识，所以这个贴还是发的不错的。

[ynyounuo]

@jarlyyn
请问能不能给我介绍几个你认识的如你描述的那样所谓「玩 Hi-Fi 」的人，我想了解一下你在这方面所谓的常识输入源一般是哪些。

[huijiewei]

反过来说也对啊

Windows 系统真是鸡，调了一下音量，上万的音响成了几百块的效果。

[wohenyingyu01]

@jarlyyn 系统驱动有问题，不找产商，找系统咯？呵呵。 QQ 在 win 上有 bug ，肯定是微软是垃圾，系统没开发好。神逻辑

[jarlyyn]

@huijiewei

首先，你要有上 W 的音响。

其次，上 W 的音响也就是那么回事。

[jarlyyn]

@ynyounuo

这还需要输入源么？

先不说我结婚装修房子的时候好歹还花了好几千搞了一套屌丝版音箱低音炮功放看片打游戏。

基础的物理知识都没么？

要高保证的回放，先不隔绝外部噪音？不考虑回声？吸音？

[xufang]

狂顶 @jarlyyn ， 支持你战翻这群小学生。

在下的相同经历在 /t/240708 最烦这些辩不过就打滚的主。

[Gn]

S/PDIF （光纤或同轴）和 HDMI 接口选择 RAW 源码输出的时候，电影和音乐中的音频数据不会被电脑解码，而是直接传输给功放，交由功放解码。这个特性是造成不能改音量的原因，跟系统和驱动无关，就像 MP3 的闪存卡上是不会带音量按键的。

如果要控制音量的话，应该是要经过系统解码和重编码的。

当然非 DTS 或 DOLBY 这种多声道音频编码格式的电影音乐除外，还有游戏中的音频也是可以控制音量的。

[carrionlee]

@wc0517 我觉得你的思路他听不懂，好好讲话讨论问题非要上来先定个性，洗地什么的真是醉了。 sigh...