V2EX = way to explore
V2EX 是一个关于分享和探索的地方
现在注册
已注册用户请  登录
zyqf
V2EX  ›  程序员

学校的文凭在 IT 行业重要吗?

  •  
  •   zyqf · 2015-07-21 19:34:19 +08:00 · 11114 次点击
    这是一个创建于 3395 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    首先,学历都是本科

    能否说说 公司招人看重学历多点.还是实力多点?
    第 1 条附言  ·  2015-07-22 19:01:15 +08:00
    冒昧问一句,有没有桂林理工毕业的前辈?
    104 条回复    2015-07-23 21:13:06 +08:00
    1  2  
    ekeyme
        1
    ekeyme  
       2015-07-21 19:46:34 +08:00 via iPhone
    没文凭,那实力要+一点。人之常情
    chromee
        2
    chromee  
       2015-07-21 19:47:55 +08:00 via Android   ❤️ 2
    曾经在V2看到的一句话就是“HR只看得懂你的学历”
    aszxqw
        3
    aszxqw  
       2015-07-21 19:50:41 +08:00
    重要。
    zonghua
        4
    zonghua  
       2015-07-21 19:55:53 +08:00
    @chromee 你们太高估“HR”的 能力。
    demons
        5
    demons  
       2015-07-21 19:56:45 +08:00   ❤️ 1
    HR一枚路过,表示也不一定,就研发类以及我了解到的企业来说(我实在某互联网私企),有些央企国企可能还是先看学历再看能力;有些私企先看能力,有时候实在找不到人,学历放宽都可以,只要这人真的很强。
    其他类型的职位不能一概而论,各类职位,各类企业和行业都不一样。。。
    总之,有学历自然是极好的,没有的话你的能力得是极好的~
    maemolee
        6
    maemolee  
       2015-07-21 19:58:25 +08:00
    应该是重要(一脸苦笑)。
    rssf
        7
    rssf  
       2015-07-21 19:58:59 +08:00
    学历是敲门砖,没有敲门砖,你压根就没有去展示技术的机会。我自己就是这个教训的受害者
    yjxjn
        8
    yjxjn  
       2015-07-21 19:59:33 +08:00
    如果是国企,会看重学历,如果是私企或者民企,更注重能力,但是比如一些真正研发类的岗位,会要求学校的,要是普通程序员,一般本科加点技术就够了。
    yjxjn
        9
    yjxjn  
       2015-07-21 20:00:08 +08:00
    @rssf 本科路过,照样拿到企鹅的offer
    em70
        10
    em70  
       2015-07-21 20:02:43 +08:00 via Android
    本科够了,再高无用,除非国企
    icloudnet
        11
    icloudnet  
       2015-07-21 20:04:35 +08:00
    除了自己当老板不在乎学历外,哪家公司都要先看你的学历。
    zeuss
        12
    zeuss  
       2015-07-21 20:09:42 +08:00
    重要吧,刚入职提供学位证,毕业证什么的。
    disonlee
        13
    disonlee  
       2015-07-21 20:22:31 +08:00   ❤️ 1
    一定会看到有人说学历没能力重要。
    学历起码反映了你前10年学习生涯的水平,起码也反映了你的学习能力。学习能力在IT这行多重要就不多说了。
    换你是HR,俩人能力差不多,一个清华,一个技校,你说你要哪个?
    不能只用学历衡量个人能力,但学历绝对反映了你的一部分能力。
    ibiger
        14
    ibiger  
       2015-07-21 20:26:47 +08:00
    学历不能决定一切,但是可以说明一点问题。
    zyqf
        15
    zyqf  
    OP
       2015-07-21 20:27:47 +08:00
    @demons 本一 本二学校的文凭影响大吗?
    chengzhoukun
        16
    chengzhoukun  
       2015-07-21 20:28:54 +08:00 via Android
    @em70 网易游戏这种部门都是名校硕士吧
    wdlth
        17
    wdlth  
       2015-07-21 20:31:21 +08:00   ❤️ 1
    985、211学历的人在初期筛选就占优势,虽然并不能等同于能力,但是基础好的人苦学技术,赶上那些有实力的人不会很难,甚至超越他们达到新的境界。
    本科是一个很基本的门槛了,二三线城市有实力的企业招聘岗位几乎都是本科以上。学历可以看成是学习能力的表现形式之一,如果在学生时代都不能保证良好的基础知识学习,在日后繁杂的工作中再抽空学习就很难了。
    IT行业是一个竞争激烈的地方,学历是敲门砖,是硬指标,但学力才是真正影响一个人的。IT有很多的技术认证,虽然说有的东西早已烂大街,但是这些证书依然是可以决定去留的,就像某网络设备厂商对合作伙伴评级的考察要求。
    eightqueen
        18
    eightqueen  
       2015-07-21 20:43:13 +08:00   ❤️ 3
    学历和能力哪个重要已经是个月经贴了。
    其实答案很简单,这取决于企业的招聘成本。
    如果公司待遇好,项目有前途(多半是大公司),很多人来应聘,那么招聘成本就很高了,HR不可能给每个人面试机会,必然想出一种简单粗暴的办法筛选简历,毫无疑问学历和工作经验是最靠谱的。
    反之,HR不仅求着你投简历,还要东奔西走偷人,哪敢提要求啊!
    杭州和深圳是中国两个对学历要求最低的城市,因为优秀的大学太少,杭州还好有个浙大,但是早期浙大学生不太喜欢在杭州就业,深圳干脆连个211都木有。互联网行业又很繁荣,导致阿里和腾讯初创团队完全就是杂牌军。百度、新浪、搜狐这些就恰恰相反,基本都是名校毕业。
    demons
        19
    demons  
       2015-07-21 21:20:37 +08:00   ❤️ 1
    @zyqf 还是跟上面说的一样,不同性质企业、行业、甚至是不同招聘成本的职位对这个的要求都不一样。像我朋友在某度做招聘实习,先看学校,学校一般的连筛选这一关都过不了。。。而我所在的企业一般都只要求本科,这时候只要是个本科就行,管他是不是211,是不是一本二本,然后看简历内容,看能力行不行。
    zyqf
        20
    zyqf  
    OP
       2015-07-21 21:22:42 +08:00
    @demons 十分感谢
    cxe2v
        21
    cxe2v  
       2015-07-21 21:27:50 +08:00
    @yjxjn 什么叫真正的研发岗位?
    beimenjun
        22
    beimenjun  
       2015-07-21 21:40:37 +08:00
    其实吧,我觉得每年 v2ex 上都有这种主题帖子的重复的出现,已经说明了,对于校招,名校文凭真的很重要。

    社招考量的是过往履历,学校文凭会是其中一环,虽不是全部,但也是一部分。

    将心比心,你的公司预算充足,你负责招人,如果同时两份简历,不相伯仲,一个985计算机科班毕业,一个没什么名气的学校非计算机专业毕业。如果只能留一份简历,留谁的。
    hellogmh
        23
    hellogmh  
       2015-07-21 21:42:04 +08:00
    @yjxjn 有博客么,想关心你的博客
    greatghoul
        24
    greatghoul  
       2015-07-21 21:46:52 +08:00
    去研究所呀,国企呀,或者华为之类的,重要,其它的公司,谁看那玩意儿。
    oska874
        25
    oska874  
       2015-07-21 21:51:58 +08:00
    应届生学历很重要,社招人脉/能力/经历很重要。
    jydeng
        26
    jydeng  
       2015-07-21 21:56:08 +08:00
    刚开始重要,没有的话会多走点弯路,比较好的学校有加持。
    EXDestroyer
        27
    EXDestroyer  
       2015-07-21 22:10:09 +08:00
    其实也就小部分大公司要求高学历,比如网易那种。
    其他中小公司大专即可,BAT也不少大专
    vinceguo
        28
    vinceguo  
       2015-07-21 22:15:24 +08:00   ❤️ 1
    你要做一件事情,, 先考虑的应该是自己能不能做好, 然后才是人家给不给机会.
    shiny
        29
    shiny  
       2015-07-21 22:23:31 +08:00
    招实习的时候学历高点会加分,有几年工作经验的就不看学历了。
    shiny
        30
    shiny  
       2015-07-21 22:25:25 +08:00
    @chengzhoukun 一个大专同学在网易游戏部门,说身边都是博士硕士很多还是北大清华复旦浙大,压力很大 😂 然后问他啥学校,他就说杭州的杭州的
    GeekTest
        31
    GeekTest  
       2015-07-21 22:28:53 +08:00 via Android
    其实学历和技术是反比,有些初中生写的东西要比 大公司什么博士写的好多了
    ibremn
        32
    ibremn  
       2015-07-21 23:00:21 +08:00
    校招很重要,社招随着工作经验的增加,重要程度逐渐减少。
    geeti
        33
    geeti  
       2015-07-21 23:16:47 +08:00   ❤️ 2
    以前一同事,维护着一个开源项目。某猎头直接联系,去某top级的互联网公司。去谈(都不叫面试)之前都没给过简历,直到谈妥offer对方也没问他是哪毕业的,只是到最后需要正式流程,才想起给个简历。虽然此人是CMU的phd
    feikaras
        34
    feikaras  
       2015-07-21 23:18:52 +08:00
    我觉得,学历反而是最不重要的东西。
    nbabook
        35
    nbabook  
       2015-07-21 23:48:52 +08:00   ❤️ 2
    (1)能力的衡量很难,需要时间来逐渐展示,而对于企业而言,最简单也最节约成本的方式就是学历信息。
    (2)公司对技术深度和广度的要求,决定了他所要招聘的人员的水平和学历的高低。
    (3)学历不止是敲门砖,更是你水平的衡量,自己在学校的时候不好好学习,没学到东西,就不要以为名校的学生也跟你一样。我所接触的名校的本科生,无论从基础知识的储备还是从学习的效率,甚至比一些二流高校的博士都厉害,这是不可否认的。
    (4)一些学历不高且学校不好的人成功了,这只能证明是你自己的成功,但是不能代表这个行业就是这样,你能保证其他人跟你一样付出时间和经历来学习吗?所以也请你不要出来误导其他人。
    hector
        36
    hector  
       2015-07-22 01:07:05 +08:00
    我们最近招的几个都是清华北大的,我一渣211,压力好大
    int64ago
        37
    int64ago  
       2015-07-22 01:13:17 +08:00   ❤️ 1
    任何行业都重要,你清华毕业去扫大街都会有媒体跟在后面报道你的
    当然这些都是从统计意义上出发的,用特例说事其实没任何意义
    chuan2015
        38
    chuan2015  
       2015-07-22 01:19:51 +08:00
    其实是学历越高挣得越多,只不过好位置也少,高学历有的时候有点高不成低不就,这个时候就得调整心态了,最终学历还是能说明问题的
    wheatcuican
        39
    wheatcuican  
       2015-07-22 01:20:07 +08:00
    @eightqueen 已经快是日经帖了。。。
    gaotongfei
        40
    gaotongfei  
       2015-07-22 01:52:55 +08:00 via iPad
    @GeekTest 敢问是哪些初中生,又是哪些大公司的博士?
    tzheng
        41
    tzheng  
       2015-07-22 03:33:25 +08:00   ❤️ 1
    看你什么学校了 要是CMU MIT的文凭肯定有优势 这个东西有一个阈值 阈值之外就没啥区别了
    paulagent
        42
    paulagent  
       2015-07-22 05:28:00 +08:00
    @GeekTest 这话说的,是不是有些人小学没毕业挣了大钱,你就说大家不用去上学了,反正上学也挣不过没上学的。

    你这话前后就是矛盾,根本不能自洽。 前一句说学历和能力成反比,后一句就说有些初中生写的比博士好。你自己不好好看看逻辑哪里不对吗?

    既然初中生写的比博士生好,那bat还有大公司里都应该全是初中学历的啊,现实怎么样,你去数数,排得上号的公司里有几个初中生程序员。

    简直滑天下之大稽
    cpygui
        43
    cpygui  
       2015-07-22 05:53:40 +08:00
    @disonlee 北京本地的清华又不是很难考,技校也要看是哪的技校。这样说有心灵鸡汤的意味
    paulagent
        44
    paulagent  
       2015-07-22 06:13:34 +08:00
    @cpygui 这话说的有绝对了,即使在北京,看看录取率,清华是那么容易考的??? 我不否认北京的考生有优势。但是北京的竞争也很激烈。你这个说法,搞得好像北京的学生努力一把都能去清华似的。

    ps,哪里的技校比清华牛逼???
    luban
        45
    luban  
       2015-07-22 07:07:24 +08:00 via iPad
    @paulagent 有段时间南七技校国内第一
    paulagent
        46
    paulagent  
       2015-07-22 07:20:13 +08:00
    @luban I got your point. but it is not funny
    virusdefender
        47
    virusdefender  
       2015-07-22 07:47:33 +08:00
    mthli
        48
    mthli  
       2015-07-22 07:58:30 +08:00
    重要。
    dreamtrail
        49
    dreamtrail  
       2015-07-22 08:08:03 +08:00
    至少对一些公司的技术总监来说,你要有作品的话,比文凭有说服力。
    justfindu
        50
    justfindu  
       2015-07-22 08:37:58 +08:00
    无关技术 但是你的简历会被很多HR丢掉
    wy315700
        51
    wy315700  
       2015-07-22 08:39:56 +08:00
    这些都属于必要条件,当然如果楼主有其他比较牛逼的条件,这个可以无视。
    maxbon
        52
    maxbon  
       2015-07-22 08:44:22 +08:00
    @chengzhoukun 不是额,我有朋友才三流二本,不过是跳槽过去的
    hellogmh
        53
    hellogmh  
       2015-07-22 09:00:02 +08:00
    @maxbon 他是做哪方面的呢?开发吗?C++吗?
    Tankpt
        54
    Tankpt  
       2015-07-22 09:04:10 +08:00
    重要的。。。对于第一份工作,走校招的话感觉挺重要的。。很多公司的工资会很大参考你的学历
    holulu
        55
    holulu  
       2015-07-22 09:07:53 +08:00
    只会看学历找人的公司其他也好不到哪里去了。
    amon
        56
    amon  
       2015-07-22 09:11:31 +08:00
    有的人是能力大于学历,有的人是学历大于能力。
    你属哪种呢?
    iniwap
        57
    iniwap  
       2015-07-22 09:14:36 +08:00   ❤️ 1
    总是讨论这种毫无营养的人生哲学话题,2333
    matthewgao
        58
    matthewgao  
       2015-07-22 09:32:25 +08:00 via Android
    我认为学历连接的佐证了你的学习能力,这在IT界是非常重要的,而且学历低也可能伴随着英语水平的低下,而这也是非常重要的,新技术大多没有中文文档
    当然这些都不绝对
    toboy
        59
    toboy  
       2015-07-22 09:46:23 +08:00
    @cpygui 你去查查北京每年清北的分数线,看看能否得出你说的「北京本地的清华又不是很难考」这个结论。
    kevinzhow
        60
    kevinzhow  
       2015-07-22 09:49:01 +08:00
    学历不是决定性的
    jyootai
        61
    jyootai  
       2015-07-22 09:53:57 +08:00
    学历是决定性的,在简历上就能把你刷掉
    brucefeng
        62
    brucefeng  
       2015-07-22 09:57:02 +08:00
    学历好的人群,能力好的可能性比较大。而且即使学历低,能力上不一定就比学历好的人能力高多少。
    stackpop
        63
    stackpop  
       2015-07-22 10:33:09 +08:00
    不重要,大家都喜欢高中毕业和大学辍学的
    terms
        64
    terms  
       2015-07-22 10:56:56 +08:00
    国企,大多数先看学历(毕业学校)再看能力。私企,先看能力。国企有时候也可以先看能力,当然重要前提是,你的能力很强很强。加油。
    tabris17
        65
    tabris17  
       2015-07-22 10:57:58 +08:00
    大多数情况是,如果你没有文凭,连证明实力的机会都没有
    Rice
        66
    Rice  
       2015-07-22 11:20:22 +08:00
    重要,大公司的HR难道不是一看到垃圾二本的简历就直接扔了
    shawngao
        67
    shawngao  
       2015-07-22 11:26:07 +08:00
    大公司很重要,本科比硕士差了一截
    yoa1q7y
        68
    yoa1q7y  
       2015-07-22 11:36:50 +08:00   ❤️ 1
    不管各行各业,只要记住这句话就行了:
    有学历不代表什么,没有的话就相当有问题了
    LolaXIE
        69
    LolaXIE  
       2015-07-22 11:42:00 +08:00
    如果你是IT小鲜肉想要进大的互联网公司,那么公司会将你的学历默认为对你聪明与否和潜力与否的一个考量啦。当然,如果你已经是大叔,那么大家更看重的是你在哪里呆过做过什么项目的背景啦~
    poppinyunhai
        70
    poppinyunhai  
       2015-07-22 11:45:08 +08:00
    肯定是实力。。。。
    rayyang88
        71
    rayyang88  
       2015-07-22 12:12:53 +08:00
    有用。因为学历是敲门砖。不过也仅限于毕业前5年
    ant_sz
        72
    ant_sz  
       2015-07-22 12:21:17 +08:00
    学历是一个比较重要的东西,但是当然不是全部。

    我们来分析一下,其实面试一个人对于企业来说是需要不少成本的,要安排很多工程师放下手中的工作来面试,工程师的每个小时都是钱,所以如果面一个人到最后没有通过,这些成本其实都浪费了。HR的时间其实也是成本,企业也总是希望HR**又快又好**的筛选简历。

    所以企业当然希望在简历筛选这一关尽可能的保留留下概率大的人,而且筛选的方法要**简单高效**。而HR没法通过简历就完全掌握一个人的全部实力(否则就不需要面试了),只能根据自己的经验选择通过面试概率比较大的人进入面试。那么不可否认的是,学历好的学生在实力比较好的人的概率稍微要大一点,因此很多情况下文凭好就成为了一个优势。

    所以并不是说学历就等价于实力,但是对于一个企业来说要使用有限的资源去尽可能挖掘人才,就必须在简历这关采取一些简单直接的过滤策略。遗憾的是,学历看起来确实属于“简单高效”的方法之一。
    Coink
        73
    Coink  
       2015-07-22 12:51:53 +08:00 via Android
    @disonlee 如果能力相同那么不会怀疑清华的浪费资源吗?学习能力和态度一眼看出来吧。
    aivier
        74
    aivier  
       2015-07-22 13:02:57 +08:00
    可以没有学历,但是也是要付出成本的,例如比有学历的人好十倍的技术
    amrio
        75
    amrio  
       2015-07-22 13:04:05 +08:00 via iPhone
    我高中毕业,去北大青鸟学了两年 JAVA。大公司都不要我,简历从来都没有回应过,估计是直接过滤了…

    但是我还是很努力,工作两年多目前 16K,WEB 前端开发。

    还是那句话天道酬勤!
    moonou
        76
    moonou  
       2015-07-22 13:20:14 +08:00 via Android   ❤️ 1
    专科生看着上面都是泪啊
    io
        77
    io  
       2015-07-22 14:08:43 +08:00
    有点类似于犯罪前科的逻辑,没有犯罪前科并不代表你是个好人,但是有犯罪前科,十有八九是个坏人
    xuzhongzhou
        78
    xuzhongzhou  
       2015-07-22 14:22:40 +08:00
    感觉这话题也要成为月经帖了
    tokoy
        79
    tokoy  
       2015-07-22 14:31:08 +08:00
    专科生表示学历虽然重要 但不是最主要的..特别是IT这行 再高的学历不也是得动手干活么 有些人一毕业除了学位啥都没有 所以还是得看技术..
    johnhsm2333
        80
    johnhsm2333  
       2015-07-22 14:37:55 +08:00
    @moonou +1
    chinassl
        81
    chinassl  
       2015-07-22 14:40:49 +08:00
    看来我这小学都没毕业的是不好找工作了
    CRVV
        82
    CRVV  
       2015-07-22 15:36:49 +08:00
    @disonlee
    "换你是HR,俩人能力差不多,一个清华,一个技校,你说你要哪个?"
    通常来说,技校的要的工钱少,所以当然要技校的
    yakczh
        83
    yakczh  
       2015-07-22 15:57:36 +08:00
    干活不重要,但当你发展晋升的时候就重要了
    billgate1984
        84
    billgate1984  
       2015-07-22 16:00:49 +08:00   ❤️ 1
    没经历可看,自然就看文凭。这就如同出国申请学位,你要有像样的论文,GRE 就随便考下就可以了。如果没论文,那就得靠这个来证明你的智商。
    visonme
        85
    visonme  
       2015-07-22 16:10:40 +08:00
    如果大公司,那绝对看,而且这关就把的很严,一般学历差了,HR这关都过不去更不要说有机会面试了, 除非你在技术社区有点名气,在某方面有技术专长。

    如果小公司,多少算是可有可无的东西了,更多的是会在面试环节
    williamx
        86
    williamx  
       2015-07-22 16:26:33 +08:00
    这个要看公司处在什么阶段:是处在不看学历的只看能力的阶段,还是在若干次反思之后进化到先看学历再看能力的阶段。
    cloudop
        87
    cloudop  
       2015-07-22 16:36:25 +08:00
    非常重要
    hookybaby
        88
    hookybaby  
       2015-07-22 16:40:07 +08:00
    如果你是正规本科毕业,这个可以说不重要, 如果你不是,那只能说,现在不是以前,连个本科都没有,那你得有5年+的工作经验吧?
    maxbon
        89
    maxbon  
       2015-07-22 16:42:46 +08:00
    @hellogmh 不过不是开发😁,运营
    tracyone
        90
    tracyone  
       2015-07-22 17:03:07 +08:00
    你真的以为计算机科学只需要一台电脑和一个不错逻辑分析能力?
    sadaharu09
        91
    sadaharu09  
       2015-07-22 18:16:48 +08:00 via iPhone
    30岁做不到管理就是死路一条
    geeti
        92
    geeti  
       2015-07-22 21:47:33 +08:00
    @sadaharu09 jeff dean笑了
    merito
        93
    merito  
       2015-07-23 00:39:29 +08:00
    对于找工作重要,但是想跳槽加薪的话,就完全靠技术了。所以我认识是文凭不能太差,技术一定要好。当然你github票亮点可能也会有点优势
    banri
        94
    banri  
       2015-07-23 01:04:53 +08:00
    非常重要
    身为一名十二流学校的学渣如是说
    Wangxf
        95
    Wangxf  
       2015-07-23 02:42:46 +08:00   ❤️ 1
    @GeekTest 首先,我不去怀疑你说的真实性,其次,就算有这种初中生比博士生牛逼,付出的努力也是常人难以想象的,加上自己的天赋,另外,你说的这种,博士生还有更牛逼的,你只是拿最牛逼的初中生和一般博士生比,有本事拿你说的这个初中生和牛逼的博士比,怕是连比试的门槛都摸不到
    liumangtu
        96
    liumangtu  
       2015-07-23 03:21:46 +08:00
    @moonou +1
    xieyudi1990
        97
    xieyudi1990  
       2015-07-23 05:02:12 +08:00   ❤️ 1
    @GeekTest
    从你这个逻辑推测, 你的水平不超过高一, 因为高一应该都学过逻辑初步. 就算先假设你这个论据 "有些初中生写的东西要比 大公司什么博士写的好多了" 成立吧, 你是怎么推出 "学历和技术是反比" 这个结论的? 都分不清 "存在" 和 "所有" 的关系. 先汗一个. 现在还有这种人搞IT, 可见门槛得有多低, 再汗一个.

    你要反驳, 就是LS这样. 没那个水平反驳, 我觉得你真的是在掉 "没学历的人" 的价, 并且让大家更重视学历. (马萨卡, 是高学历的高级黑?)
    wolfan
        98
    wolfan  
       2015-07-23 08:59:55 +08:00 via Android
    作为一个没有学历的农民的我来说,学历真tmd的重要啊! 要不投简历这一关就失败一大半了。

    其实科班出身也是很有不少优点是咱这样的自学不能比的。
    chengzhoukun
        99
    chengzhoukun  
       2015-07-23 09:24:14 +08:00
    噢,对了,说说昨天见老同学的感想给大家参考一下,高中同学一大半是985的(我就不是了,渣渣本科),他们现在不是打算申请香港、欧美的硕士就是打算保研去上交、中科大、北大、中科院软件所这些地方,还有一个学神级别的同学,现在打算读MSRA的联合培养博士。
    虽然我打算大四直接找工作,但是我工作两三年后的水平估计还真没他们硕士读完后的水平高。
    所以有条件还是去好点的大学读研吧,我就打算工作几年后申请国外学校呢。
    chengzhoukun
        100
    chengzhoukun  
       2015-07-23 09:33:11 +08:00
    他们还不是传统行业,都是学电子、计算机、软件工程、统计、应用数学的
    1  2  
    关于   ·   帮助文档   ·   博客   ·   API   ·   FAQ   ·   实用小工具   ·   1426 人在线   最高记录 6679   ·     Select Language
    创意工作者们的社区
    World is powered by solitude
    VERSION: 3.9.8.5 · 30ms · UTC 23:46 · PVG 07:46 · LAX 15:46 · JFK 18:46
    Developed with CodeLauncher
    ♥ Do have faith in what you're doing.