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买个便宜货 MGPYH.OM 南京爱多明信息技术有限公司 关于 QXX 童鞋事件 来龙去脉

  357806338a · 2015-04-30 15:48:19 +08:00 · 73990 次点击
这是一个创建于 3496 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

各位V2EXer好,我就是这个热帖中 买个便宜货MGPYH的创始人 董建伟。该项目是我在大学期间创业,至今三年有余,承蒙大家关注,下面这段创业故事,与诸君分享:

Great Life

我在2011年期间于南京成立公司,最初招人十分艰难,最早的程序员来自于我们的热心网友,后公司扩大的时候,逐渐招聘,V2EX是好地方QXX童鞋正是此时加入公司。每每想到如此,感慨万千。

QXX童鞋(也就是该贴的楼主,于当年5月加入公司,当时为大四实习生,我们给出了4k5的工资,当时公司处于早期,没有社保。QXX童鞋为公司早期网站上线做出了不可磨灭的贡献。当时,初创阶段,公司福利制度不如现今完善。QXX童鞋多次以个人身份向我借钱,我均借了,并且允许其分期付款还给我;后续我还额外提供生活补助为了其更好生活。那时日子,虽然艰苦,甚是逍遥。我还清楚记得9.18日那天,公司新版上线,那瓶葡萄酒的滋味...

QXX童鞋在公司一向勤恳认真,出于爱惜我多次有意无意帮他找对象,就连她现在没有领取结婚证已经“结婚”的夫人,都是我们的网友,可以说,是我本人促成了他的美好姻缘。

2014年,公司成立一周年后,觉得创业不易,在一起是缘分。公司应该对大家好一点。公司全员购买了社保,并且社保规定,个人需要缴纳一部分,这一部分,买个便宜货MGPYH.COM也负责缴纳,此时,相当于全员工资增长1XXX。
作为最早的员工,QXX童鞋当然有社保,但是,当时他并没有毕业,办理社保困难,于是这笔社保资金,每月我直接现金支付,虽有违法之处,但我相信仍然是情理之中。QXX毕业后,公司立刻购买了社保,此处皆有据可查。

公司依然在扩大,我对于QXX的信任与日俱增,公司后续招聘,凡程序之招聘,必有其参与。包括当时他吐槽的队友招聘他也是知道。绝不是我这个老板拍脑子找回来(话说回来,现在那个队友依然在职,无论是工作能力还是工作态度,有口皆碑,作为老板,甚是自豪)。

随着公司团队增大,QXX童鞋的个人欲望有所增长,多次向我提出涨工资的要求,我觉得,作为核心成员,如果生活都不舒服了,谈何工作,皆应允。我还清楚记得,我们创业第一年,他想买台MacBook,当年年终奖,我们发现金,多少钱就不透露了,但是够买3台MBP的。

什么时候开始变化的?

还是那句话,QXX童鞋的欲望有所增长,开始对公司进行抱怨,并且通过她的夫人向我抱怨工资低(她的夫人因为我介绍的缘故,每天晚上会接他下班),作为老板,当我意识到他可能不够用(印象中当时应该是税后到手7K),遂增加工资。QXX童鞋的工资涨速远超同时加入的小伙伴,作为老板,我现在在反思,是不是我太好说话了。

此后,公司组织团队去厦门旅行,我因故没有参加,所以下面内容是我道听途说,可能有所不公正,还请大家先听:公司组织大家去住民宿(厦门很多家庭旅馆),给他与女友定的是大床房。但是大床房没有准备好,他们直接住了别的同学的标间。

结果回来抱怨,跟女朋友的房间小,觉得多付钱了(家属费用自理,房费/2)旅行归来,公司要求家属补交房款,又闹。本着息事宁人原则,作为老板,我说没多少钱,是我们组织不力,这笔钱我来掏钱。后来,竟然上升到在公司群内直接骂人:
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此处仍有多次事件,使我改变了对他的看法,涉及个人隐私,不再说明。

因为上面的诸多事件,QXX童鞋已经跟团队大多数成员不和了,期间作为老板,作为伙伴,我调解多次,并没有显著成效,余十分苦恼。下面举例为证:

由于成员不和,QXX童鞋甚至签证都跟女朋友自行办理,公司说,没问题,你自己办签证,每个人签证费用是250+,公司给你报销这个金额,多余的你自己付。

今年3月,买个便宜货 南京爱多明信息技术有限公司 为了让大家的待遇更舒服,组织了全体成员前去新加坡旅行,本身属于团队建设性质,我当然希望大家能一起参加。她女朋友也参加了。
公司购买的是酷航飞机,是廉价航空,十分便宜,但不幸的是,那班飞机被临时取消。本来也没什么,既然取消了,公司就组织大家早一天去,不就多一天假嘛,买个便宜货对自己人向来不这么苛刻。

对于人事行政妹纸(还是人少,这两份工作二合一,妹纸很Nice,也很有耐心)竟然恶语相加,当时我便骂了他。
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此后新加坡旅行,他与他的夫人走与我们完全不一致的线路。等于是公司出钱请他们度蜜月!但是,想到他的好,我又忍了。还安排另外一对人员一起前行,显得这样不那么突兀。

我们机场的大合照甚至没有他(见这里http://www.mgpyh.com/recommend/466159630/)!为什么!她夫人说我们LOW!说我们团队玩狼人是很LOW的游戏,不愿意跟我们一起!

再有一件事,对他彻底改变了

竟然被我发现,在公司在职期间,建设了一个跟公司模式一致的网站!而且是去年双十一期间,公司如此忙碌,全力维护公司网站稳定,他竟然这样!(贴吧: http://tieba.baidu.com/f/search/ures?ie=utf-8&un=%E7%A2%8E%E6%A2%A6%E4%B8%80%E5%88%80%E5%8A%88&qq-pf-to=pcqq.c2c)

网站截图:
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这还没完

去年年底结束之前,我听到他上班期间去公司小房间打电话,打面试电话。我觉得没什么,毕竟好聚好散,离职就离吧,毕竟我们不能限制他的机会。但是,年后回来,他又表示想承担网站的改版任务,我天真的以为他不准备走了。(原来是没找到工作)。

爆发

节后,找我要年假,准了。
找我要婚假。准了。
婚假只有3天,因为不是晚婚,我个人说给10天,还跟人事妹纸说,QXX童鞋对我们做出巨大贡献,给他10天,回来补一下手续就行。

结果呢,我21~27日在迪拜旅行,想到公司成员要发工资了(我公司都是28日前发放当月工资,不像部分企业押大家一个月工资),遂发放工资。
QXX工资没有发放,因为人事表示没有看到结婚证,联系他,说回来跟我说,我就天真的没给他发,当天我到公司已经5点,十分疲惫,第一个找他聊,询问情况。

得知结婚没有结婚证我也是震惊了

试想一下,你运营一家公司,因为人少,你没有严格遵循规则,给他开了个先例,因为他是你的早期伙伴,可以。那我走个流程,让人事那边也好看,给其他伙伴也看上去舒服一点不是很正常么。

尽管如此,27日经过与QXX协商,公司发放4月工资(4月27日发整个4月工资,这就是买个便宜货发工资的方法),按照事假扣除了8天假期薪资。并要求补上结婚证后,补发这8天薪资,QXX表示同意。

哪知道,27日晚间,QXX电话威胁人士部门妹纸,要求人士部门妹纸个人补上他的薪资,简直是笑话!我那个愤怒,准备第二天回去骂人。结果,

28日,QXX没有按时到岗,人事部门电话询问,QXX叫嚣,我就是不来了。我当然火了,你丫给你婚假不给假条,没关系,回来补充。不给结婚证请婚假,没关系,回来补。给你个折中方案,做出这种事情,还直接不来,我当然说你8天都是旷工了,让你来给我道歉。公司遂发放以上通知单。

后面的事情,你也知道了,QXX童鞋发了这么一个帖子诋毁公司,诋毁我个人。好了,事情的经过就是这样。

作为老板的总结:
1、不要对你的早期员工过分放纵,发现苗头,及时遏制。
2、不要试图介入员工的生活,不要给员工找女朋友,找老婆;免得在两方都是恶人。
3、只希望通过奖励留住员工,不完善惩罚机制是错误的。一旦第一次惩罚,立刻爆发。
4、完善严格的公司条例,我们公司连迟到,都只要简单说明一下为什么,就算过去了的。请假,都是填写个单子,后面有时间,说周六来调休,就回来调休(买个便宜货一周工作5天),未免执行太松散了,给别人以机会。

这个帖子希望对事件有一个说明。大家也别去上面灌水了,本身讲不出对错,也没有对错,这便是人心。 我们是小团队,大家能聚在一起是缘分,即使离开,我们也好聚好散,毕竟在一起开心的笑过累过,我们干好自己的事儿吧。QXX童鞋被扣除的2XXX会在今天24时前到账。

好聚,好散。
感谢曾经遇见你。

董建伟

                                                    创始人
                                                    买个便宜货MGPYH.COM
第 1 条附言  ·  2015-04-30 16:34:22 +08:00
Macbook我们全员发放,工作满1年,即可归你所有。但是因为去年发放时候,他本人已经有。因此,去年7月,我们直接给了他现金,所以他没有Macbook的持有合同。

我们对于持有Macbook员工的合同说的是,非正常离职,请交回。但是,这不重要,我也真心不是非要追回笔记本,气愤难当。
第 2 条附言  ·  2015-04-30 16:43:39 +08:00
关于旷工问题,是这样的,27日原本以为已经谈妥,QXX承诺下个月补上结婚证,我同意依然算婚假,把那笔钱补发,他本人当时也同意了。但是,回来立刻骂人,人事发现假条没有补,我们当然会发旷工邮件给他,大家也看到,那个邮件是口语化的,没有发官话,因为我们还想沟通。
第 3 条附言  ·  2015-04-30 16:45:23 +08:00
创业不易,且行珍惜。希望@wog 能有更好的未来。每每想到过去的日子,十分欣慰。一步一步走到如今,实属不易。我也会自我检讨问题出在了哪里,带领团队走向更好,珍重!
第 4 条附言  ·  2015-04-30 16:50:27 +08:00
@mgpyh 账号与我们没有关系。
第 5 条附言  ·  2015-04-30 17:08:56 +08:00
在与他谈话之前,我都以为是有结婚证的。
[]( )
第 6 条附言  ·  2015-04-30 18:30:20 +08:00
买个便宜货创始人董建伟最后更新:给大家一个时间轴吧,方便看热闹的明白。

4.24日,开始做工资,人事询问结婚证是否带了。答曰:等我回来给。

4.27日 凌晨2点,我在国外,给所有人发了工资。

4.27日 下午,收到QJP说,所有人都发工资,为何我没有。 答复:回来聊。

4.27日下班前,赶回公司,询问QJP,先祝福结婚,并说结婚礼物后天到。
发现没有结婚证--给折中方案:按照事假暂时扣除,补上结婚证(承诺下个月补),工资补回。

4.27日下班后,发放4月工资。

4.27日下班10分钟后,电话威胁HR,要求HR个人将差价打他支付宝。

4.28日,旷工。

4.29日,旷工。发邮件。因为没有收到假条,而且电话态度恶劣。我们以旷工8天名义,给他邮件。此处,我们处理不恰当,给人口实,伤人心。我吸取经验教训。
--------------我是分割线---------------------

对秦俊鹏,@wog 到此结束了。QJP,怎么说呢,这一个时间点只是爆发,过去的种种事情,我们也曾经或多或少去聊过,一个团队总有人会相互不喜欢,发展到这个地步,我也有责任。

祝新婚快乐,工作顺利,生活幸福。一起战斗过的很多时间,都会是很美好的回忆。PS:新婚礼物我已拒收了,新婚礼金支付宝已打。

散了吧。 董建伟。
第 7 条附言  ·  2015-05-01 14:32:38 +08:00
更新:时间点上因为昨天过于激动,写出了错误日期。

28日全员发工资,28日下午找QXX谈,谈妥他补充结婚证;28日晚间发放工资,发放工资10分钟后随即威胁HR。

29日QXX旷工,30日依然旷工。虽然我日期写错了,但是不影响其时间点连续。30日晚间,我已经将XXXX元打给他。希望事件就此结束。

谁知,晚上“秦夫人”发帖,继续片面陈述事实。5.1日,QXX更是贴出通话记录,说是HR给他打的电话,并非他打给HR。此处再次利用片面事实:

实际情况是,我刚刚联系了HR,方才得知:QXX在下班后打电话给HR,HR没有接到。出于正常人的思维,会回复电话,QXX仅仅截取片面信息,用意不言自明,恶意嫁祸给HR。

763 条回复    2015-08-08 10:17:18 +08:00
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efi
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efi  
   2015-05-01 03:36:54 +08:00
.
ob
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ob  
   2015-05-01 03:38:15 +08:00 via Android
我来分页下,哈哈,顺便提个建议@livid 像这种长贴,能在旁边价格顶部和底部的浮动按钮吗?类似天涯等。。
lovewilliam
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lovewilliam  
   2015-05-01 04:58:28 +08:00
4.5k确实太少了。
konakona
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konakona  
   2015-05-01 05:22:36 +08:00
哇,好精彩!一边吃饭一边看好下饭!
efi
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efi  
   2015-05-01 05:31:46 +08:00
ryd994
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ryd994  
   2015-05-01 05:59:43 +08:00 via Android
@357806338a
董老板,恕我直言,贵公司的人力才是这整件事的核心。一开始你准了假,也没有过多的去要Q同学提供文件,只说回来后补办手续就可以了。但是到了27日,工资没发,从你的话中看,似乎并不是你的直接意见。这是第一个转折点,事情因此而起。
后来,是人力的辞退邮件,把你和Q的矛盾激化,彻底爆发。还把你推到了极其不利的位置上。要不是这封邮件,Q还是愿意和你商量的,不是吗?
coderwang
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coderwang  
   2015-05-01 06:28:24 +08:00
我就想知道 “按照事假扣除了8天假期薪资。并要求补上结婚证后,补发这8天薪资,QXX表示同意” 这句话有没有证据,双方是不是都承认。。。
sixgod
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sixgod  
   2015-05-01 06:37:29 +08:00 via iPhone
8天婚假变旷工原因是没有结婚证!!
u926262
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u926262  
   2015-05-01 06:48:02 +08:00   ❤️ 1
teambuilding不参加,和老婆单独去其他地方玩,也让公司报销。真他妈人渣,做得出来。
2code
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2code  
   2015-05-01 07:16:57 +08:00 via Android   ❤️ 1
两人处理事情都有欠妥处,但是到从人与人的相处来说,QJP这种人太强调自我,总是在别人的底线附近做事,谁愿意跟你相处啊,一直忍着忍着总有爆发的一天
chenuny
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chenuny  
   2015-05-01 07:56:45 +08:00
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sunhk25
    612
sunhk25  
   2015-05-01 08:02:58 +08:00
看到HR发的邮件,感觉这做法忒无人情味。
更何况是对公司的创业功臣,凉。。。。
donotgo
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donotgo  
   2015-05-01 08:06:21 +08:00
这种烂 HR 有什么好维护的。为个 HR 把技术人员赶跑,服了这个老板了。
aixidelu
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aixidelu  
   2015-05-01 08:18:08 +08:00 via iPad
Hr ,小妹妹的邮件不是很妥当,其实工资先发,结婚证补上就可以了。hr水平太低拖了领导的后腿。
aixidelu
    615
aixidelu  
   2015-05-01 08:19:53 +08:00 via iPad
估计这hr以后跳槽麻烦了。只能砸老板手里了。
aixidelu
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aixidelu  
   2015-05-01 08:22:46 +08:00 via iPad
电话威胁hr? 肯定是听hr说的。应该直接和本人沟通,一面之词。建议老板,创业行公司还是自己多承担点hr工作吧。
873681136
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873681136  
   2015-05-01 08:26:38 +08:00 via Android
看完了整个事件,我就想问问老板,HR没有过错吗 @357806338a
kiritoalex
    618
kiritoalex  
   2015-05-01 08:41:46 +08:00 via Android
我就说一句,HR情商太低,就算是按制度办事,你也得组织好语言,要学会看人看事,做到尊重
songchuans
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songchuans  
   2015-05-01 08:43:56 +08:00   ❤️ 2
猜想一下:
QJP为公司元老,2年来可能熬夜加班为公司付出很多,贡献很大,在公司有了一定成长的时候有了比其他同事更大的优越&&优先感,对于其他同事工作上的错误,指责可能大于了善意的提醒,于是其他大部分同事对QJP心里很不爽,没事的时候就私下各种聊QJP的不是,老板对此事有察觉但并未阻止,感觉一定程度上还在添油加醋的促进这种情绪的增长,而且自己也深陷到这种不理性的情绪之中,感觉老子的公司,你TMD在这里指手画脚算个JB啊,从来未想过私下跟QJP吃个饭,指出他的不足,肯定他的贡献,再问问他对公司以及公司能够给予他更多的期望,谈不拢自然员工心里有数,在各种情绪高涨到一定地步的时候,这时候QJP结婚了,要婚假了,在QJP不在这段时间,公司员工的不满情绪可以宣泄了,人不在公司,那就一起跟老板提提意见呗,各种有的没的一股脑的塞给了老板,可能有些不重要的事情这时候就被无限放大了,这时候老板可能就动了杀心了,总之是一人一刀之后,老板想了想,CAO。。先找个借口把丫工资压起来回来再说,结果QJP不愿意了,MB,老子一个技术骨干,累死累活的干了2年多,工资10K都没有,你丫说不给就不给了,我给你丫撂个挑子摆你一刀,在QJP回招后(不给老板打招呼去搬东西,也不太好。。),公司同事趁机跟老板说他丫的搬东西跑了(这个同事真是王八蛋,建议开除之。。),老板这时候终于落下了自己手中的朱砂笔狠狠的圈了个圈,正法,HR监斩。恰好HR还是跟QJP有过不和的,HR一想,你丫都是滚蛋的人了,我还不趁机恶心你丫一把,结果就是那封奇葩的辞退邮件,直接导致了QJP的怒火中烧(换成谁见了那个邮件也会恶心好几天),那就撕逼吧,然后整个V2沸腾了,撕逼大战开始了。。。。

个人意见:
1.员工与员工之间的关系,作为老板应该多加调解,而不是添油加醋,群内聊天可见老板非但不作为而且明显有个人倾向

2.老板不要以为你给员工的好,是对他们的恩惠,而是他们该得到的,因为他赚的只是冰山一角,他们是为了你的事业打拼,在范围内你该给予就给予,不在接受范围内的沟通解决。

3.同事之间私下归私下,工作归工作,任何一个人对另外个人的意见要明确提出,不要私下小团体指责另外的同事,有可能你们在私下黑的时候,人家在工作,有情绪都正常。

4.打小报告和挑拨是非的员工是垃圾

5.员工的野心和欲望是好事,这个事情没必要拿来说事,总比那种嘴上万万年,底下得过且过的好的多。

6.程序员的脾气和技术有时候真成正比,脾气大的大部分都是完美主义者,比较靠的住,而且年轻,挺好的,只是有时候脾气不分场合不太好,这个需要周围同事的提醒和老板的劝导,而非直接否定他的人格,20出头的小孩子,谁也没权利告诉他你丫以后就是个烂人。。

个人意见,纯属大早晨没屌事说两句。。。
jinggege
    620
jinggege  
   2015-05-01 08:53:40 +08:00
个人片面理解,是老板让QJP这个创业元老承担了本不属于他应该做的一些管理工作吧,没给个职位就让他管理新员工,自然会遭人嫉恨。

另外,这小伙子给您鞍前马后的干了这么久,媳妇还和你是朋友,您都能这么扒底,还能祝新婚快乐,工作顺利,生活幸福??? 您这是在恶心人吧!
jjx
    621
jjx  
   2015-05-01 08:59:28 +08:00
@songchuans
@jinggege

结合你们两个, 非常在理

qjp 是元老, 是主力, 但没有地位, 所以不受尊重, 这里老板责任最大

qjp则是所有程序员的投影啊, 像我这样脾气差的都在反思, 也算这次撕逼的收获吧
lemayi
    622
lemayi  
   2015-05-01 09:00:40 +08:00   ❤️ 1
看了两个帖子,也看了很多人的回复。
想说的就是:不要一开始就下结论。
现在网上曝出的很多事情,结果每次都出现反转。
哈哈。看抽屉看多了。也锻炼出来了。
客观来说,两边肯定都有错。
个人主观来说,我比较同情创始人。
估计有种我tm一直做好人,结果你这样对我的感觉。
彻底伤心了。

记得以前在前公司,也是跟同事一直相处的不错。
一起回家,一起吃烧烤,一起吹牛。
结果尼玛就为了工作上的一点点小事情,
直接在公司就骂起来了。
那种你本来觉得你们是好朋友,说什么都无所谓,
结果就为了一点点小事就恶语相向。
就感觉你付出了真心,然后他却不这么想。
那种伤心可想而知。所以后来尽管其他人劝我留下来,
我还是受不了跟这样的人天天见着还一起工作。
当然现在我肯定不会再犯这样的错。
看起来好幼稚!

当然作为boss,不管是员工是怎么离职,
我觉得都应该好聚好散,该忍的就忍,
该认的就认,现在的劳动法是不保护公司的。
falcon05
    623
falcon05  
   2015-05-01 09:16:16 +08:00 via iPhone
疑人不用,用人不疑。连结婚都要怀疑是假的话,那只能放弃这个员工了,只是你们的方式过于简单粗暴,在以员工属性居多的v2, 自然诟病更多
zhc
    624
zhc  
   2015-05-01 09:18:34 +08:00 via iPad
记得煎蛋上看过一篇文章,不要和你的老板关系过于紧密。一般没什么好结局。老板就是老板员工就是下属。
MuMew
    625
MuMew  
   2015-05-01 09:22:18 +08:00
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扒完了回复,觉得老板错了,很多事情在他打的回复里都感觉牛头不对马嘴

自己都口头答应了,回头在回复里立马说不知情,也是很醉

于是。。。。我也给SEO做点贡献吧
对于贵公司没有合理解决员工矛盾,过于冷血,不仅凉了人心,对公司发展也造成灰常大的负面新闻,(不要小瞧一个人的力量哦,祝→_→愿贵公司“安全”过硬,不会被爆JU❀)
a1414911
    626
a1414911  
   2015-05-01 09:28:00 +08:00
@songchuans 说得好!
wanglie
    627
wanglie  
   2015-05-01 09:37:57 +08:00
@ryd994
人力是贵司老板的小秘书,你敢动?
wanglie
    628
wanglie  
   2015-05-01 09:39:34 +08:00
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KingLanshao
    629
KingLanshao  
   2015-05-01 09:44:37 +08:00
虽然置顶了,但是补救为时已晚
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chengxiao
    630
chengxiao  
   2015-05-01 09:51:45 +08:00
这种事都能搞到这么大也是醉了,当过管理或者开过公司应该都能懂其中的一些缘由吧
twl007
    631
twl007  
   2015-05-01 09:56:46 +08:00
@songchuans 脾气大的完美主义者 哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
taresky
    632
taresky  
   2015-05-01 09:57:14 +08:00
@MuMew 扒完了回复,觉得老板错了,很多事情在他打的回复里都感觉牛头不对马嘴 +1

因为他没办法,关键点错在他,一直避开不谈自己口头承诺,但是还授意HR栽赃的事情。
twl007
    633
twl007  
   2015-05-01 09:59:10 +08:00
@kn007 一般自己是什么样的人 看别人也会是什么样的人
l1905
    634
l1905  
   2015-05-01 10:04:59 +08:00 via Android
老板没有体现出该有的大度(对员工点名道姓的批判),“感情”好使,对员工谈感情,公司制度好用,对员工用制度。前后标准不统一难以服众!公司同事太过“关怀”,员工不服气,觉得付出结果达不到自己的要求,心直口快。。。然后撕逼大战,你方唱罢我方登场。。。
songchuans
    635
songchuans  
   2015-05-01 10:07:04 +08:00
@twl007 这有什么可笑的呢。。事实是这样的啊。。基本上我从业这些年,身边的程序员还真没几个是性格柔弱之人,技术好的人,更是脾气比较大。。身边的新程序员稍微不注意,可能他们修改很多次抓出很多BUG才可以发布。。有脾气是在情理之中的。。。难道有问题说两句都不行。。老人就活该为新人的失误承担更多的工作?
tuobi
    636
tuobi  
   2015-05-01 10:10:45 +08:00
@l1905 说的太好了 呵呵
yuanzz
    637
yuanzz  
   2015-05-01 10:11:19 +08:00
当过老板,所以我一看就懂了...

老板心态:
楼主是创始员工,工资很高,而且要求越来越高了。HR跟我反映过几次他的工资打破了公司的平衡。而且,这人的脾气有点大,是个刺头,所以我一早想除掉他了。

于是,就用这一次 “婚假” 事件开除他了,一毛钱也不用补。

稍微对劳动法有点了解的都会知道公司主动开除一个员工是要赔偿的吧?但是如果能够证明是员工的问题,一毛钱不用赔。

我想说的是:
就那万把块钱,至于吗.... 贵司能够去新加坡团建,想必也没有太困难。
说到底,还是穷人开公司的心态...
bibizhang
    638
bibizhang  
   2015-05-01 10:22:16 +08:00   ❤️ 1
我觉得老板没什么不大度的,要把该员工放在老板的位置上,未必能做到如此。但员工有两件事儿我比较在意:
员工身为男人和人力小姑娘发狠话,不爷们。
本来一起出去玩的事儿,叫上自己媳妇度蜜月,是有多不合群,绝不是仅仅只和hr 关系不好。以往我遇到的这种情况往往都是当事人有问题,但这并不能代表这次的事件是该员工的问题,但还是要说以往这种不合群的人都是他自己待人接物有问题导致的。
以上只代表个人喜恶倾向,具体对错还要看事实证据,规章制度。
wezzard
    639
wezzard  
   2015-05-01 10:22:38 +08:00
I even totally didn't know this company before this event.
welsonla
    640
welsonla  
   2015-05-01 10:30:37 +08:00 via iPhone   ❤️ 2
刷关键字的你们够了
bibizhang
    641
bibizhang  
   2015-05-01 10:31:16 +08:00   ❤️ 1
如果我哥们遇上这种事,能帮他要回工资和骂老板我也会一起帮着。但跟人力小姑娘发狠话和利用集体活动经费和媳妇单飞这种事儿让我觉得你这人特没劲。
357806338a
    642
357806338a  
OP
   2015-05-01 10:52:37 +08:00   ❤️ 1
本来我觉得事情已经算了,非要继续挑,是么?

####关于抱怨工资低。

您也承认了在QQ上曾经与我沟通。大家背井离乡,工资不够用。
我说的是,在我公司6号楼时候,我们在某天下班当面谈的时候,表达了工资不够用,当周我便给秦加工资了,不是么?当然了,口头说话我又不会录音,所以这又是一个不可考证的说法,是吧。
QXX的工资从实习生的4500到手,变成现在1XXXX税前,2年不到,不能说涨的慢吧。有多少V2EX直到现在都认为他工资5500的?

####关于公司蜜月本来就两条线路,我是选择了跟老板不同一条而已。

你回答我一个问题,对于一个在机场跟我们同一班飞机,都可以说我们LOW的人。我若是不安排两条旅行计划,整个旅行是不是大家全程要黑着脸?

我们在组织旅行的时候,你说的是什么话,公司出门旅行住5星酒店,全程就是把每个人5K预算尽量花完,你觉得家属被A,你可以不去啊。

再回答我一个问题,我们曾经如此熟悉,熟悉到跟我夫人做闺蜜,熟悉到请你到我婚礼的主婚人。这一年发生了什么你心知肚明,我们有多久没有说过话了?

你在公司搬东西,真的就是突然要搬么?你的油画、你的酒瓶子,在公司放了1年多,公司搬家了一次,带着你这批东西搬到新办公室,什么时候都拿,唯独这个时间搬走?在公司小房间翻箱倒柜?真的目的不会让人产生联想么?公司里面其他人看到,难道就不能提醒我么?



####关于去年公司有另一名跟董先生关系比较亲密的同事在常州结婚,结婚后半个月都没发喜糖,所以我也不发喜糖。

是说SJ么。我记得他喜糖是我们推荐过的水滴巧克力。

####关于马甲问题。

公司员工得知此事,十分气愤,注册的账户也是您一眼便知的ID不是么?要说马甲,我就说一句,@mgpyh 这个ID是谁注册的?**是不是想利用V2EX不能删帖的情况,对公司进行恶意SEO?**

####回答一下大家其他问题
1、关于QXX的工资。加入公司时,尚未毕业,实习生,工资为4500元税后。后多次加工资,目前税前超过1XXXX,XXXX不是11111。还不包括年终若干个月的年终奖励。


当然这个工资并不能说高,所以我们尽量给大家提供额外的一点照顾,比如包中餐,比如一年两次旅行,以前是一次国内一次国外,今年拟两次国外。跟其他团队相比,我们差距还是很大,但是涨工资这个事情,我们保持一年至少一次,能力有限。


2、关于做Android
公司初期,项目混乱,事情不多,我厂没有Android,QXX愿意学习,我十分感激,QXX仅研究Android一个月,我当即表示加工资500,最终产品没有上线,我们Android客户端完全是由另外同事负责。


3、关于Macbook
我公司早期使用Mac mini,后续派发Macbook Pro,并要求大家签署协议,工作满1年,正常离职,Macbook保留,非正常离职,交还Macbook。QXX自行购买了Macbook,本着人性化原则,直接发放了7500元现金,在QXX没有签署协议情况下(又是给他开的特例)。如我之前所说,这些事情都不是事情,没有人缺那台电脑,只是话在气头上,直接被片面攻击,实在是受伤。


4、关于公司请假制度
创业公司相对柔性,QXX多次请假都是跟我说一声,回来跟人事补假条。事实上,QXX已经在今年一开始迅速将年假修完。


5、关于婚假
我在QQ上同意请婚假,并祝愿新婚快乐。并且预定了新婚礼物。QXX没有假条,直接离开,这很正常,回来补充手续即可。
4.24日,人事部门询问结婚证事宜,答曰等我回来给(详见聊天记录截图)
我公司4.27日发放4月工资,因为结婚证没有提供,人事不清楚如何做工资,因此我决定4.27日归来询问情况。我于4.27日下午5点赶回公司,第一时间找他谈话询问。

6、情况沟通
祝愿新婚快乐,并告知新婚礼物过两天会到货。
询问结婚证情况,答曰:没有办理。
我当即表示,我们是一个团队,假期这个事情作为老板我需要服众,已经给了特批,需要给我一个结婚证。QXX表示结婚证下下个月提供。在没有提供任何婚假材料的情况下,我同意后续补齐材料后,发放婚假期间薪资。
QXX同意此方案,我在半小时内支付了工资。同意结婚证补回来公司直接把钱补上。



7、导火索
QXX接受了我的方案。半小时后,工资到账。到账10分钟后(已经下班)致电人事姑娘,要求人事姑娘个人将工资差额打到其支付宝上,原话为“我全勤多少你知道的吧,我有多少损失你都老子补回来”。此时,我难以理解,安慰了人事姑娘。


8、爆发 婚假变为旷工?
4.28日无故旷工。人事姑娘电话询问,回答“老子就是不来了,你拿我怎么办”。作为伙伴,作为老板,终于忍不住了,在未能补齐婚假材料下(QXX)要求人事部门按照公司规章处理,算旷工。


9、为什么一定要结婚证,你们不是标榜人性化么?QXX的老婆不是你朋友么。
因为QXX的事情,我与QXX的未婚妻已经分道扬镳,很久不沟通。
因为QXX说结婚,但是选择了没有人知道的地方,没有邀请公司任何一个人,回来上班没有喜糖,甚至没有在公司群、微信中发一张结婚照片!当然,法律没有要求结婚回来一定要这么做,但是对于一个已经在我这里失去了信用的人,公司人事追要结婚证,我觉得作为老板,我再不支持,睁一只眼闭一只眼,未免是自己傻了。


10、买个便宜货
QXX没有办理任何离职手续的情况下,直接旷工。
我们是创业团队,我们的HR是一位很年轻的姑娘(已经有照片了是不?)在处理人事纠纷上经验不足,措辞不够恰当。
本着创业不易,且行珍惜。对于一个曾经十分看重的员工,在外部网站上抹黑我们,十分痛心,而且寒心。我已无意在这个事情上纠结,如果只是为了钱,我们已在下午将所谓“婚假工资”在我们这里的款项全额支付。
我依然记得,1年前我结婚时,邀请QXX夫人作为我们的主婚人,时隔一年,时过境迁,如今积怨至此,凄凄不似向前声,我痛心疾首。


11、其他不满情况
参考V2EX帖。http://v2ex.com/t/187543#reply587 总结内容为:上班干私活,仿制了一个与公司相同性质的网站,有没有利用公司资源我都没有深究(上班时间在百度贴吧推广,这我这都忍了);上班找工作接电话;公司团队建设变成私人度蜜月;在上班时间,其他人在工作,与未婚妻来公司收拾东西;多次在公司对同事恶语相向。


这些事情,我不是现在才知道。我多次明示、暗示他,要跟公司同事好好相处,对他委以重任,安排任务。希望他重新融入团队。出于他是公司创业元老的考虑,对公司功不可没,我多次忍让,甚至违背了部分原则,但是我的善意换来的是更多变本加厉。

####作为初创企业,我在管理上是有漏洞,我经常说的话是:大家都是好人,我们都想把事情做好,不要太过于计较。正因为如此,一些原则事情我一而再,再而三妥协,为他开便利。
####要说我哪里错了,我太天真了,觉得一早跟了我,最多也是不愉快,在QXX做出这么多可以被开除事情的时候没有出手,选择在假期这个容易获得同情的事情上爆发。
####该有的礼数我都给了,新婚礼金已转支付宝,Macbook的事情也不要追究了,V2EX上那么多不明真相的人刷我们关键词,也算了。反正**我们专心做自己的产品**,没了你,公司照样运转。我会带领这家团队走向更好!
shakoon
    643
shakoon  
   2015-05-01 10:55:09 +08:00
@Livid 举报一个bug,置顶的主题点击忽略后,仍然会在帖子列表中出现
quericy
    644
quericy  
   2015-05-01 10:55:13 +08:00   ❤️ 1
两边谁是谁非没法理清楚,但人事有问题倒是看出来了
imn1
    645
imn1  
   2015-05-01 10:56:37 +08:00
@bibizhang
我觉得当事人那时是否还把对方看作“小姑娘”很难说,自问一下,自己情绪激动的情况下都能清晰认识到对方是——小姑娘/老人/残疾人……或者自己心爱的人?真的不想评价那个引起情绪激动的事由,我觉得发生在谁身上都会激动

单飞的问题,可以看 /t/187662
不能确定这里说的就是真的,因为毕竟是另一方的言辞,但如果是真的?呵呵,再呵呵
pockry
    646
pockry  
   2015-05-01 11:02:42 +08:00   ❤️ 2
来凑热闹~~

略略看了双方的说法总结,QXX有毛病还算不上奇葩,老板接近于奇葩,HR绝对有问题,这个公司是绝对不能去了。。
twl007
    647
twl007  
   2015-05-01 11:04:02 +08:00
@songchuans 呵呵 我身边负责任的从来不吼 后的都是水平不行的 稍微做出来一点东西就觉得了不起对别人大吼大叫就是不说自己的问题 最后还是别人给他改bug弄代码 水平越好的待人态度越好 正经没什么水平的爱对别人大吼大叫
bulldozer
    648
bulldozer  
   2015-05-01 11:08:11 +08:00
中国人对蜚短流长、闲言碎语的热情真令人吃惊。

这都两天了,这还是程序员论坛,不是街坊论坛。
Jimrussell
    649
Jimrussell  
   2015-05-01 11:08:36 +08:00
哈哈,什么样的人,周围聚集的也是什么样的人。半斤八两不会差太多的。

两边都是唯利是图的男人女人,路子都蛮野的利己主义者。
你作为老板,友军一方还有个跪舔的HR。然后网上被对面先手了,肯定是落下风了。小公司的老板,如果没有一定的情商,不要轻易的和部下打走得太近,尤其是你们公司制度还那么不规范的背景之下。
arnofeng
    650
arnofeng  
   2015-05-01 11:10:55 +08:00 via Android
@357806338a q和人事一开始就有有很大矛盾,所以其他的都是他们相互误解加仇化,您只是可能偏向人事了。
tension
    651
tension  
   2015-05-01 11:12:56 +08:00
人事 经验不足 说了带有 个人情绪的话。

老板 太优柔寡断。老板和员工绝不能感情用事,否则就会变成这样。

员工 以为公司是自己的了吧。想多了!

你们都站在员工的角度去看这个事情,如果你将所有事件看完,然后站在老板的角度去衡量一切,你会发现。

你是元老,你可以『偶尔不遵守』制度,但是起码给老板面子 让他过的去,要求补什么手续就补什么手续,然后因为之前没说明婚嫁需要 结婚证 就发飙?还给人事发飙,这样做很不理智。

当然,如果我是老板,以前这样在公司群说话,我都会选择辞退。。 一个团队,需要爆粗口每天交流,趁早辞了!
bibizhang
    652
bibizhang  
   2015-05-01 11:13:51 +08:00 via Smartisan T1
@imn1 说得好像人力做的是有多对不起他一样,跟一个女人较劲,特没意思。我生活中不想搭理这种人,至于别人有多怜悯他,与我无关。
yuanzz
    653
yuanzz  
   2015-05-01 11:15:33 +08:00
@357806338a 看了这个长回复,我更加坚信贵司的 HR 是个傻子。
welsmann
    654
welsmann  
   2015-05-01 11:20:51 +08:00
I even totally didn't know this company before this event. + 1
imn1
    655
imn1  
   2015-05-01 11:20:58 +08:00
@bibizhang
这点我倒跟你差不多,我也不会为这点事去较劲,生气激动可能有,但不会做后续行为

但我的意见是不把自己的行为标准或价值观用于判断别人,别人如何是他的选择
我喜欢步行,不能要求人家把车子扔了跟我一样的想法,别人的做法理解或不理解就是了
ByeWorld
    656
ByeWorld  
   2015-05-01 11:25:32 +08:00
@bulldozer 我擦,我忍不住要吐槽下你了,大家本来就是51放假抱着打发事件看热闹的心态来的,还别说,虽然看热闹但还真学到些东西。你对蜚短流长、闲言碎语没热情你知道这帖子已经两天了?你进来干啥。整天中国人咋滴咋滴咋滴挂嘴边,你觉得这样真的好么。。。
neosu
    657
neosu  
   2015-05-01 11:26:18 +08:00
好啦,这个帖子咱们结束吧。聊点别的,楼下的请回,五一大家准备去哪里玩
longquanwo
    658
longquanwo  
   2015-05-01 11:28:24 +08:00
@bibizhang 比较赞同你的观点,对于那种不合群的,不怎么喜欢。
kn007
    659
kn007  
   2015-05-01 11:29:35 +08:00
@yuanzz +1
ByeWorld
    660
ByeWorld  
   2015-05-01 11:41:10 +08:00
@la0wei 嗯,我同意你有自己的判断。但我仅仅是出于个人的喜好,这么说吧,抛开这个事情本身不说,如果我的身边有个人在工作群里面这样说话,哪怕和我没关系,这种人我都会懒的搭理他!so,break;
ByeWorld
    661
ByeWorld  
   2015-05-01 11:49:34 +08:00   ❤️ 1
@357806338a 你都说了不再回复了,怎么又来了?你这人说话到底是有多不算数?还有,楼主的lp本来完全不用扯到这件事里面,你是丫在你那篇渣帖里面把人家牵扯进来并进贬人家的。刚开始还觉得你至少比主人公强点,越来越发现你这人内心之阴险,但情商之底下。还有,你那网站,自求多福吧!!
imn1
    662
imn1  
   2015-05-01 12:08:35 +08:00
@ByeWorld
这里有“两个” 357806338a,起码我是这样认为的
cvmax
    663
cvmax  
   2015-05-01 12:12:42 +08:00
这种事情根本扯不清的。能不能删了,有什么意思啊。
hector
    664
hector  
   2015-05-01 12:20:39 +08:00
反正我支持楼主,支持老板~
letv
    665
letv  
   2015-05-01 12:25:55 +08:00
@bibizhang 女人也分种类,Q先生平日对女盆友如何不清楚,但跟陈丢丢这类拔了充电器害得自己推车回家的还能有什么好脾气?看陈的回复,两人估计积怨已久,发脾气更是无可厚非
yhxx
    666
yhxx  
   2015-05-01 12:37:14 +08:00
我很好奇,你已经给他加过这么多次工资了,他刚毕业的时候就是4500了,为什么你刚刚补给他的10天的工资只有2XXX?就算是2999,算下来他现在的月薪也才6K多啊
求解释一下
wanglie
    667
wanglie  
   2015-05-01 12:50:14 +08:00
@bibizhang 您是东北人?
kn007
    668
kn007  
   2015-05-01 12:50:29 +08:00
@letv 支持,谁特么的遇到这种事能有好心情,不破口大骂,还忍气吞声?!你一新来的,还想翻天不成。
bibizhang
    669
bibizhang  
   2015-05-01 12:50:43 +08:00 via Smartisan T1
@letv 所以自己就得像个老娘们一样在对方道歉之后不依不饶吗?
wanglie
    670
wanglie  
   2015-05-01 12:51:37 +08:00
@357806338a P 聊天记录 P 得爽吗?????????? 你请个会 photoshop 的美工会死?
bibizhang
    671
bibizhang  
   2015-05-01 12:52:12 +08:00 via Smartisan T1
@wanglie 不是,北京人
armoni
    672
armoni  
   2015-05-01 13:17:25 +08:00   ❤️ 1
@falcon05 @tension 非常赞同。创业团队和早期关键员工的信任产生问题,哪怕对方的作用很重要,如果不能迅速修复化解掉,就要当机立断解除劳动关系,越拖问题越严重。因为不信任,他根本没有发挥出自己的作用。
357806338a
    673
357806338a  
OP
   2015-05-01 13:18:31 +08:00
@yhxx 工资的算法都不会。一个月22天。秦的现在工资是每个月1XXXX(税前),XXXX不是0000,不是1111。
357806338a
    674
357806338a  
OP
   2015-05-01 13:19:13 +08:00
@armoni 很认同,这次经历算是成长。
yhxx
    675
yhxx  
   2015-05-01 13:30:42 +08:00
@357806338a
就是这么算的啊,10天补了2999的话每天就是299嘛,299*22=?
yhxx
    676
yhxx  
   2015-05-01 13:31:53 +08:00
如果每月工资是1XXXX,哪怕只有12000,每天也应该有500多啊,10天的工资应该是5000多啊
bot
    677
bot  
   2015-05-01 13:32:44 +08:00
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虽然置顶了,但是补救为时已晚
yytsjq
    678
yytsjq  
   2015-05-01 13:34:17 +08:00
@yhxx 我没细看,不过这10不一定都是工作日吧?
9hills
    679
9hills  
   2015-05-01 13:34:17 +08:00   ❤️ 1
@357806338a
按照22天算,你给的更少。假如Q的工资是10000,那么22天的话,日工资455,补10天就是4550。

按照30天算,10000/30*10 = 3333

而Q的工资比10000还要高,所以你只补2000多是什么鬼?
9hills
    680
9hills  
   2015-05-01 13:35:20 +08:00
@357806338a 是不是变相暴露出Q的工资只有6/7k。。而不是你宣扬的1w上?
yhxx
    681
yhxx  
   2015-05-01 13:37:21 +08:00
@yytsjq 连续的10天的话应该最少也要有6天工作日,哪怕真的是这种极限情况,12000/22*6=3272,也不应该只补2XXX,而且10天里有4天周末的情况下说人家旷工10天说不过去吧?
9hills
    682
9hills  
   2015-05-01 13:38:05 +08:00
@yytsjq 10天是老板说的旷工日数,不是工作日算什么旷工,所以肯定是10个工作日啊
kn007
    683
kn007  
   2015-05-01 13:45:32 +08:00
@yytsjq 不是工作日也算旷工么,你们公司真惨。。。
bigtan
    684
bigtan  
   2015-05-01 13:45:46 +08:00
说到底,老板认为的远超同事的工资无法解决员工的正常生活保障;尤其是在结婚这个当口上。

还有就是,员工多次找你借钱,难道不是在暗示了工资不够花么。
yytsjq
    685
yytsjq  
   2015-05-01 13:47:39 +08:00
@9hills 那就需要 357 来说明下这个到底是怎么算出来的了。。
drackzy
    686
drackzy  
   2015-05-01 13:47:45 +08:00
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9hills
    687
9hills  
   2015-05-01 13:48:06 +08:00   ❤️ 1
wog贴证据了,是人事主动打电话给wog,而不是wog打电话给人事威胁。

公司老板再次撒谎。。多次撒谎信任应该破产了吧

kn007
    688
kn007  
   2015-05-01 13:49:52 +08:00
@9hills
@yhxx
即便是税后,10个工作日都不止2XXX。这明显公司瞎扯。
一般来说财务算工资是21.75天,无论我当老板还是打工,都是21.75,没变过。
而且这家公司福利都是公司出的,也不存在还需扣除的情况。
yhxx
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yhxx  
   2015-05-01 13:58:10 +08:00   ❤️ 2
@kn007 另一个帖子里楼主贴出了劳动合同,上面写的工资2000元,这点基数交的社保个人交的部分才100多块钱吧?这老板好意思说公司帮你把个人应交的社保交了?还拿这个来招人?
我开公司的话要是一个12K 的员工愿意让我按2K基数给他交社保我可以给他交5份!

是时候来一波关键词了

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kn007
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kn007  
   2015-05-01 14:00:44 +08:00
@9hills
@yhxx
一般在上海(我当老板的时候),如果1W工资,福利公司帮你交,不需个人交,差不多还有不到9k6的税后工资,即便交上标准的五险一金,也还有差不多8k左右。
我就算他7.5k(扣掉税和五险一金),8k/21.75约345元/天,10个工作日。诶。。。

所以猜测wog的税前至多工资(不扣五险一金):
299*21.75=6503.25,这个数加上100多元税,就是6600+,估算工资6700以下。
357806338a
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357806338a  
OP
   2015-05-01 14:02:33 +08:00
@kn007 你问问他,每个月拿多少。一年没有20W,差几万?
kn007
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kn007  
   2015-05-01 14:03:35 +08:00
@9hills
@yhxx

不好意思利用了下百度: https://www.baidu.com/s?ie=UTF-8&wd=%E4%B8%AA%E4%BA%BA%E6%89%80%E5%BE%97%E7%A8%8E%E8%AE%A1%E7%AE%97

南京个人所得税计算
6k5工资,应缴个税:58.5
因为公司缴纳所有福利,那么我就算他工资6k4,每天正好不到295元,10个工作日2950。符合。
kn007
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kn007  
   2015-05-01 14:06:00 +08:00   ❤️ 1
@yhxx 每个地区缴纳个税不同。南京6k5工资,应缴个税:58.5。
当前国内起征个税为3500元,外籍为4800元,2000工资不应交税。

当然,这些都是字面,一般合同都会少些,然后实际多给。

但是补10个工作日,才3000不到,@357806338a 你好意思跟我说他年工资多少,算上其他福利,谁特么不会算,我们现在算的是月工资
9hills
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9hills  
   2015-05-01 14:06:21 +08:00   ❤️ 1
按照最低社保基数缴纳,公司就算代员工全缴纳了,不过一两百块,这个福利真是超级大。。
@yhxx

这种公司也是厉害,硬是能宣传自己福利好。。
kn007
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kn007  
   2015-05-01 14:07:04 +08:00
@9hills 现在社保最低180,公积金最少75.
wheatcuican
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wheatcuican  
   2015-05-01 14:11:07 +08:00
@bibizhang Q同学的媳妇都说了“2.有人说,公司旅游是公司花钱请我们度蜜月。事实是:公司旅游只支付了Q同学的部分,我的部分是完全自费的,交了人民币5000元。。。”
https://www.v2ex.com/t/187662
bot
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bot  
   2015-05-01 14:14:23 +08:00
你们负责撕逼
我来负责搜索引擎能够收录的到
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bot
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   2015-05-01 14:14:49 +08:00
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   2015-05-01 14:15:07 +08:00
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   2015-05-01 14:15:15 +08:00   ❤️ 1
跟风刷关键词的真是大傻B
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