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wwd179
V2EX  ›  随想

中学思想政治说的‘形而上学’。现在才理解它的意思。

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  •   wwd179 · 12 小时 21 分钟前 · 3881 次点击
    第 1 条附言  ·  11 小时 46 分钟前
    之前我一直理解成 形而上 是 “以型补型”,“形状至上”。。。
    第 2 条附言  ·  11 小时 39 分钟前
    "虽然形而上学所研究的问题没有答案,我们也不该再在这些没有答案的问题上较真,更不该宗教化和神学化,但形而上学的不断追根溯源与探寻事物本质的思维方式,是值得传承下来的。这也许是形而上学留给现代哲学最宝贵的东西,也是在现代社会继续研究哲学的最有价值的地方。"
    47 条回复    2025-01-10 17:48:25 +08:00
    Greendays
        1
    Greendays  
       12 小时 18 分钟前   ❤️ 2
    这好像也是翻译学魅力时刻了,英文里叫 Metaphysics ,meta 这个词前几年炒作过很多次了
    fredweili
        2
    fredweili  
       12 小时 12 分钟前
    翻译的问题,不知所云,又是照搬日本的么?
    luoyou1014
        3
    luoyou1014  
       12 小时 11 分钟前   ❤️ 2
    矛盾论里面一句话就说明了。

    形而上学,亦称玄学。
    dapang1221
        4
    dapang1221  
       12 小时 11 分钟前   ❤️ 1
    这确实是翻译全责。。
    kunkunzhang
        5
    kunkunzhang  
       12 小时 10 分钟前   ❤️ 1
    唯心和唯物的区别吧?形而上就是没用瞎问的
    kunkunzhang
        6
    kunkunzhang  
       12 小时 8 分钟前
    唯心和唯物的区别吧?形而上就是瞎问些没用的
    langhuishan
        7
    langhuishan  
       12 小时 8 分钟前
    读书时候也不理解,后来慢慢想通了。按字面意思,形就是有形的具体实物,形而上,就是在有形实物之上,也就是脱离是具体实物上的学问。
    liu731
        8
    liu731  
       12 小时 6 分钟前
    我有时候思考时间与物体运动之间的关系就挺“形而上学”
    cmdOptionKana
        9
    cmdOptionKana  
       12 小时 5 分钟前   ❤️ 2
    中学教科书的那个解释,倾向性太强了,很容易误导人啊。哲学教育这样教,还不如不教,误人子弟。
    HkMuxxx
        10
    HkMuxxx  
       12 小时 1 分钟前   ❤️ 2
    高中政治书上写过一句话我现在还记得
    只承认静止而否认运动是形而上学的不变论,只承认绝对运动而否认相对静止则导致相对主义和诡辩论
    coderluan
        11
    coderluan  
       11 小时 58 分钟前
    现在中学教科书都教这些了吗。我感觉相关的观点我都是从小说看来的,大多修仙小说的修炼逻辑其实都是形而上学。
    givenge
        12
    givenge  
       11 小时 53 分钟前
    猫是意识形态 脸是形而上学
    processzzp
        13
    processzzp  
       11 小时 52 分钟前
    形而上学,不行退学
    sunzhuo
        14
    sunzhuo  
       11 小时 49 分钟前
    数学公式也是一种形而上学
    follow
        15
    follow  
       11 小时 46 分钟前
    学校 否定 形而上学,应该是希望大家不思考, 渔民
    wwd179
        16
    wwd179  
    OP
       11 小时 43 分钟前
    @sunzhuo 确实。这种能解决实际问题的形而上学,是有用的(被社会广泛接受的[]( ))。
    cmdOptionKana
        17
    cmdOptionKana  
       11 小时 42 分钟前
    @follow 有这个可能,希望大家专心搞生产,少去管上层的事情。
    wwd179
        18
    wwd179  
    OP
       11 小时 41 分钟前
    @liu731 我认为其实算是物理学。只不过一般人没有基础,去空想这些,就算是“形而上”了。
    wwd179
        19
    wwd179  
    OP
       11 小时 39 分钟前
    @cmdOptionKana 确实有可能。反正会思考的学生,以后自己也会想这些事情。(有种‘懂的都懂’的意思)
    ldcr99
        20
    ldcr99  
       11 小时 37 分钟前 via Android
    形而上 学,是日本研究引入的,就一直沿用。
    如果当时描述成形上之学可能会好一点
    PalenessIb
        21
    PalenessIb  
       11 小时 30 分钟前
    @follow #15 确实有这么一层用意,希望整个国家绝大多数人成年后都是合格的流水线工人,埋头苦干、纪律严明,眼睛只盯着自己那一亩三分田,别给管理层添乱。
    ZHOUHAHA2
        22
    ZHOUHAHA2  
       11 小时 29 分钟前 via Android
    知其然不知其所以然,玩虚的,喜欢讲如果……对我来说这些就是形而上学
    gooddayup
        23
    gooddayup  
       11 小时 29 分钟前
    你们都在讨论形而上学,而我觉得这娃提出的问题很好,对于成年人而言人为什么要活着也许不是问题,但对于小孩而言其实这问题挺重要的
    Fred18
        24
    Fred18  
       11 小时 18 分钟前
    @ldcr99 确实。 应该理解为“形(实体)之上”,也就是精神世界,非物质世界
    qwerrewt
        25
    qwerrewt  
       11 小时 16 分钟前   ❤️ 2
    你这个话题很有意思,因为非常多的原因,“形而上学”在国内是非常出名但又没几个人知道啥意思的词。
    简单明确一点,这是一个哲学的分支,是一个系统的理论,融合了无数先贤超人的智慧,毫无疑问是人类文明智慧的结晶。
    我们去尝试理解它,已属不易,更遑论去简单评价它了。
    所以这并不是一个贬义词,也不是一句两句话就能说清的。国内课本只有批判没有定义,有历史原因,有现实原因,但很不负责任。
    如果你感兴趣可以读一读《苏菲的世界》,虽然这是小学读物但非常适合思想有萌芽的朋友。
    C0dEr
        26
    C0dEr  
       11 小时 9 分钟前
    我理解,形而上就是通过实物的发展引申出来抽象的意义
    itskingname
        27
    itskingname  
       11 小时 0 分钟前
    补充一下,很多人对『形而上学』的断句是错误的。他们把『上学』看做一个整体,读成『形而,上学』这是错的。这里面的『学』指的是学问,就跟『数学』『化学』『物理学』中的学一样。因此正确断句应该是『形而上,学』。对应的还有『形而下,学』
    levn
        28
    levn  
       10 小时 53 分钟前   ❤️ 6
    Metaphysics 的词源 (Etymology):
    "Metaphysics" 这个词源于希腊语 τὰ μετὰ τὰ φυσικά (ta meta ta physika)。

    公元一世纪左右,亚里士多德的著作被安德罗尼柯 (Andronicus of Rhodes) 整理出版。安德罗尼柯将一些讨论关于第一哲学、存在、本原等问题的著作,编排在《物理学》(Physics) 之后,并将其命名为 "ta meta ta physika",意思是“在物理学后面的书籍”。

    后来被拉丁学者误解为超越物理的学问,即玄学,并由该词衍生出科学名词前缀 meta-,元,始,玄。"Metaphysics" 也就逐渐演变成了一个专门的哲学分支,指研究现实根本性质的学问。

    后来在日本明治时期哲学家井上哲次郎则借助中国易经里“形而上者谓之道,形而下者谓之器”的表述, 将 Metaphysics 翻译为“形而上学”。而中国晚清时期翻译家严复则根据老子《道德经》“玄之又玄,众妙之门”,把 Metaphysics 翻译为玄学。

    但到后来我们把形而上学就简单的同辩证法及唯物主义对立起来,变成一个缺乏实证主义的唯心派名词。实际上那是对超越于我们经验和理性之外的认知的偏见和误读。

    Metaphysics 的研究范围相对更聚焦于存在、本体、因果等抽象概念的思辨。 它主要关注的是对现实根本性质的理性探讨,而不太涉及道德规范、人生境界或具体技艺等内容。

    Metaphysics 不是一个特定的学派,而是一个哲学分支, 其中包含了各种不同的理论和观点,例如柏拉图的理型论、亚里士多德的实体论、近代的唯心主义和唯物主义等等。

    唯物主义和唯心主义都是形而上学理论,因为它们都试图回答“世界的本原是什么”这个形而上学的根本问题。它们的不同在于对本原的认定不同:唯物主义认为是物质,唯心主义认为是精神。正因为它们都是对形而上学根本问题的不同回答,所以它们都属于形而上学的范畴。

    可以说,形而上学是一个大的框架或平台,唯物主义和唯心主义是这个平台上的两种主要理论体系,它们之间存在着根本的分歧,但也共同构成了形而上学领域的核心内容。
    follower
        29
    follower  
       10 小时 47 分钟前
    不能用直觉就能得到答案的都是形而上学
    中学教的时候估计没几个人能懂,课本也是不说人话,逻辑学也不系统教,鬼才看得懂
    particlec
        30
    particlec  
       10 小时 44 分钟前
    中学政治课天天是背东西,都不解释的
    czppgg
        31
    czppgg  
       10 小时 31 分钟前
    解释不清的东西,就可谓形而上学
    letwewell
        32
    letwewell  
       10 小时 30 分钟前
    有这时间还不如考虑下怎么赚钱,怎么消费
    yiton
        33
    yiton  
       10 小时 18 分钟前
    形而上学,不如不学
    scienhub
        34
    scienhub  
       10 小时 8 分钟前
    其实这个翻译个人感觉还行。

    meta 这个词根本来就有 “xx 之上,超越 xx ,不只是 xx” 的意思。

    比如 metastatic ,静止之上,不只是静止的,表示癌症的转移。meta-data ,表示数据之上,描述数据的数据。

    meta learning ,学习之上,表示 “学习如何学习”。

    metaphysical ,翻译成形而上,挺好的。
    HumbertHumbert
        35
    HumbertHumbert  
       10 小时 3 分钟前
    @follow #15 不是还有唯物辩证法么
    Mark24
        36
    Mark24  
       10 小时 2 分钟前
    说说我的理解:

    粗俗理解就是狗屁不通,就是形而上学。
    如果一个理论,今天管用,明天不管用,一会管用,一会不管用。总之没什么用。你就可以认为这个理论是形而上学。
    leo72638
        37
    leo72638  
       9 小时 55 分钟前 via iPhone
    中学教科书关于这里夹的私货太多了,把其他哲学思想贬得一文不值,要是真这么一文不值哪里会有这些流派呢
    sunfly
        38
    sunfly  
       9 小时 51 分钟前
    形而上学,不行退学
    chasingstar
        39
    chasingstar  
       8 小时 40 分钟前
    @HkMuxxx 这段是回帖里少数有价值的内容
    abersheeran
        40
    abersheeran  
       8 小时 20 分钟前
    形而上者谓之道,对 Metaphysics 的翻译无疑是大师之作。只要你懂中国文化就能理解形而上。现在才理解,其实也不晚。
    ibuki233
        41
    ibuki233  
       7 小时 45 分钟前
    这个不重要,这个词完全只在(马主义)哲学史批评语境里有意义。
    中学课本里为啥会讲“形而上学”呢,主要是基于老马对哲学史的批评。
    这里的“形而上学”,你可以理解为就是反辩证法。
    因为老马提出“唯物辩证法”,这并不是他独创,是他把费尔巴哈唯物主义和黑格尔辩证法,像 PPAP apple pen 那样咔一下结合的产物。所以为什么要搞这个结合呢:
    黑格尔的辩证法,是唯心主义的。
    费尔巴哈的唯物主义,是静态片面孤立的,也即“形而上学”的。
    klaas
        42
    klaas  
       6 小时 8 分钟前
    后世把形而上学的范围越搞越泛了。回归源头,大概只有柏拉图的理念学说和巴门尼德的存在论,算的是严格意义上的形而上学,其他的,都比较勉强。亚里士多德尽管发明了这个词儿,但是亚里士多德的学说无疑是个偏向实在论或唯物论的哲学家,形而上学的意味是比较淡的。
    chenliangngng
        43
    chenliangngng  
       5 小时 31 分钟前
    形而上 metaphysics 的意思,原是亚里士多德写完物理学也就是 physics 剩下的内容没地方放,所以放到了 metaphysics ,也就是物理之前,代表科学没有办法证实的东西


    “形而上学是指与辩证法对立的 ,用孤立 、静止、片面的观点观察世界的思维方式。”原文应为“近代形而上学是指与辩证法对立的 ,用孤立 、静止、片面的观点观察世界的思维方式。”,是恩格斯批判同时代哲学家的话语,结果苏联抄过去的时候把“近代”抄漏了,中国又是抄苏联,结果也抄错了,变成了一句奇怪的文本

    形而上者谓之道,形而下者谓之器,这里可以把形而上和 metaphysics 等同,可谓中西方朴素哲学时代的殊途同归
    chitanda
        44
    chitanda  
       4 小时 42 分钟前
    安娜里面有一段就是说的这个问题,列文陷入学而不思则罔,成天钻牛角尖差点自杀
    min
        45
    min  
       4 小时 31 分钟前
    同意#41 ,这是一个靶子,并不实际存在。 有人瞄准他时,他就出现了。
    lizy0329
        46
    lizy0329  
       4 小时 18 分钟前
    形而上就是抽象的、本质的、底层的、不变的东西,JAVA 的抽象类你也可以叫”形而上类“
    dawn009
        47
    dawn009  
       4 小时 17 分钟前
    探究本质的抽象能力可是程序员必备的能力呀
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