这是一个专门讨论 idea 的地方。
每个人的时间，资源是有限的，有的时候你或许能够想到很多 idea，但是由于现实的限制，却并不是所有的 idea 都能够成为现实。
那这个时候，不妨可以把那些 idea 分享出来，启发别人。
每个人的时间，资源是有限的，有的时候你或许能够想到很多 idea，但是由于现实的限制，却并不是所有的 idea 都能够成为现实。
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做产品
第一步：市场调研/用户调研
而不是我做出了什么，然后去找用户
而是市场/用户需要什么，我协调我的资源尽量去做出来
第一步：市场调研/用户调研
而不是我做出了什么，然后去找用户
而是市场/用户需要什么，我协调我的资源尽量去做出来
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moyt 2023-10-08 13:08:36 +08:00 via Android  6
有产品经理也一样失败居多
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Eon123 OP @moyt 是的，但是我想强调这个逻辑。我觉得得先了解用户，需要什么功能，为什么需要，怎么接触到用户，付费意愿等等。才去做，能降低失败概率
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nothingistrue 2023-10-08 13:13:44 +08:00
第一步狗都能干。
第二步，将调研结果整理成产品子项；第三步，平衡用户需要和开发成本，选择做哪些子项：这才是产品经理的核心角色定位。独立开发者实际上很难抽出来产品经理得角色，这个真得找合伙人。 对于团队来说，如果没有第二步第三步，直接就拿开发加班顶上去，这事狗都干不了，得猪狗不如得“人”才能干得出来。对于独立开发者来说，不找个合伙人去给搞第二步第三步，那么非常大的概率是努力到头一场空。 |
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Eon123 OP @nothingistrue 什么？你好像在骂谁，狗都不如🐶
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yplam 2023-10-08 13:32:33 +08:00
找本项目管理的书看看，有哪个角色是不重要的？都齐了那就不叫独立开发者，那叫开公司，就算公司估计 90%以上的项目也是失败的
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NoOneNoBody 2023-10-08 13:36:07 +08:00 1
市场是谁给钱谁说了算，这是很浅显的道理
只是中国人习惯了谁掌控资源谁说了算，千年来都没有市场观念，只认为做出了产品就是掌控了资源。如果市场反响对不上，骨子里的思想就消灭其他产品，变为独占资源就行了，从来不会想改变自己的产品以适应市场 |
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maggch97 2023-10-08 13:56:00 +08:00 via Android 1
其实是但凡做成事的，就不会把独立开发者挂在嘴上了
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Secrexy 2023-10-08 13:59:21 +08:00 1
做出的东西只要是好东西，照样能找到小众垂类去满足。可能规模不会太大，但小而美还是不成问题。
当然这里说的好，就见仁见智。做调研是为了让这个“好”别太主观。 而通常自己能做，且有在对应行业浸润，是典型用户，有典型痛点，问题倒也不大。 探索找到机会，协调资源，有太多公司在做这个事了。个人的灵光一现，也有点撞运气。 |
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kakki 2023-10-08 14:02:14 +08:00 via Android
搞独立开发的都是从自己的痛点出发，一步一步做起来的，没这么多调研。
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lambdaq 2023-10-08 14:12:07 +08:00
那么独立开发者独立干你说的「市场调研/用户调研」，比起产品经理，有何劣势？是开发者缺胳膊少腿了干不过产品经理还是咋滴？
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lambdaq 2023-10-08 14:13:45 +08:00
别误会。我的意思是，「产品经理」干的事没有重要到完全需要一个单独的岗位和职能。它没有不可替代性。市场调研/用户调研本来就应该是所有商业活动每天必须有人在关注的事。无论你本质工作做的是不是开发，无论你是否独立。
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xiaoding 2023-10-08 14:25:34 +08:00 2
我的理解是： 一个产品能不能做成最核心的就是 pmf ，做到了 pmf 后面不断迭代扩大就行。pmf 这个事情尤其难，前几天看阮一峰的博客，有一篇文章总结硅谷优秀的公司平均都需要 2 年的时间。这种事情不能指望产品经理解决，产品经理不是神仙，自己就能想一个好生意出来，好的 pmf 都是方向大致正确，然后试出来的。对于独立开发者来说，优势就是试错成本低，一个人的项目能有多大成本，所以不断失败不断尝试。但是比较忌讳的事情是很多人方向都不能大致正确，瞎试。
那怎么保证方向大致正确？调研或者听取反馈肯定有帮助，但这又是个先有鸡先有蛋的问题。所以对于独立开发者来说，反而应该提升自己的格局和视野，不要闭门造车，这样才能做到方向大致正确，也才能发现“真”问题。多参加活动，多看多学，当然不仅仅是技术层面的。很多时候你会发现很多产品成功的原因不是表面上的原因，而是背后一层或者两层更深度的原因。 |
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gps949 2023-10-08 14:39:34 +08:00 3
社会化大分工，没有任何一个岗位不重要。
但论创业，你要是没全能团队，就需要你全能了。 研-管-销 |
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ZSeptember 2023-10-08 17:37:10 +08:00 1
找到志同道合的产品经理太难了。
而且只要有多个人，沟通成本就很高，还要分钱，还不如一个人干。 然后，这些东西，都是可以学的，反正做独立产品了，不需要深入研究技术，好好学习产品业务相关的就好 |
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zqjilove 2023-10-08 18:03:01 +08:00
往往很多开发者也好，很多公司做产品也好，主要是因为没办法有效的接触到精准定位的产品用户群。只是基于认知觉得这产品有用户有需要，开发出产品，然后围绕产品去推广，吸引用户，迭代产品。
并不是完全不知道先找用户，而是很多时候没办法有效找到可以调研的用户对象。 |
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vultur 2023-10-13 18:59:35 +08:00 1
本人做过几个月的产品经理，常常因为突破天际的想法，被甲方认可，被程序大哥嫌弃，
产品这东西很多时候不是看客户的，而是看甲方的，甲方说要这功能，哪怕你知道做出来是鸡肋，老板下命令，你也得照做，所以说很多东西都是扯淡，甲方给钱，我们就做，没有需求别创造需求，就这么简单，除非你是自己给自己干的，那当我没说。 |
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