V2EX = way to explore
V2EX 是一个关于分享和探索的地方
现在注册
已注册用户请  登录
V2EX 提问指南
airbotgo
V2EX  ›  问与答

《封神演义》中为何像申公豹这种作恶多端的也会被封神?

  •  
  •   airbotgo · 2023-08-05 08:59:01 +08:00 · 4633 次点击
    这是一个创建于 457 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    女娲派妲己去魅惑纣王、残害忠良,害死那么多人也不阻止。

    《封神演义》是讲宿命论吗?
    48 条回复    2023-08-06 11:15:42 +08:00
    0bing
        1
    0bing  
       2023-08-05 09:06:18 +08:00
    他讲的是 [天庭职场+人间商战]
    wuzhewuyou
        2
    wuzhewuyou  
       2023-08-05 09:06:43 +08:00 via Android   ❤️ 2
    道友请留步
    putaozhenhaochi
        3
    putaozhenhaochi  
       2023-08-05 09:07:16 +08:00 via iPhone
    神也有正反派嘛。🐶
    hidemyself
        4
    hidemyself  
       2023-08-05 09:12:17 +08:00   ❤️ 1
    什么叫忠良
    wonderfulcxm
        5
    wonderfulcxm  
       2023-08-05 09:12:37 +08:00 via iPhone
    可能神界的价格观和凡人世界不可同日而语吧,
    handsome198311
        6
    handsome198311  
       2023-08-05 09:13:11 +08:00 via Android   ❤️ 2
    我们眼里的神,只是更高级的阶层。层次不同,待遇不同。就像普通人犯罪是劳改犯,高官犯罪在秦城,秦城监狱普通人有资格去吗
    echo1937
        7
    echo1937  
       2023-08-05 09:16:15 +08:00 via iPhone
    原著好像是因为纣王对女娲不敬,于是派了妲己来加速陈汤江山覆亡,属于神话故事。

    其实历史上,贿赂对方势力的权臣,再送美女迷惑对方君主的计谋很多的,比如伯嚭。
    demoplayer88
        8
    demoplayer88  
       2023-08-05 09:16:57 +08:00
    封神榜里面 被封神不是什么好事
    wegbjwjm
        9
    wegbjwjm  
       2023-08-05 09:17:03 +08:00
    培养个合格的很不容易的,怎么,羊儿你想对羊倌干嘛?
    tencentlove1
        10
    tencentlove1  
       2023-08-05 09:19:47 +08:00   ❤️ 1
    解说原因,可以参考:
    https://www.bilibili.com/video/BV1KW4y1Z7fT/?spm_id_from=333.337.search-card.all.click&vd_source=2fe3d6a14088e0137a55129ab69ec250

    ps:为啥讨论一个神话故事还要加个政治?真不太懂
    0bing
        11
    0bing  
       2023-08-05 09:21:14 +08:00
    表面上看是企业巨头之间的 battle ,实际上是背后的空岛势力的 balance ,那空岛也是派系,只有维了巧妙的稳,才能愚长久的香,什么走什么的路多少年不准变,什么基本国策。东方世界受益才能鸡犬升天,普罗大众是什么,是空空空空是没有成佛是不可道也。
    swulling
        12
    swulling  
       2023-08-05 09:31:34 +08:00 via iPhone
    1. 火神,瘟神,蝗神。人类社会对神明信仰的来源有两类:一类是祈求善神的赐福,还有一类是恐惧恶神的布灾。

    2. 封神设定中,如果是被人打死,进入封神榜,从此你就是天庭打工人,你会被封神榜彻底控制,永远无法翻身。这涉及到建立封神榜的目的,本质就是大佬要扶植出一个天庭用来管理三界,那这就需要忠诚的、不会背叛的打工人。既然已经成为封神榜的奴隶,那以前所谓的善恶没有啥意义了。

    3. 反观那些没有死掉的仙人,如杨戬,肉身成圣,也封了真君,但不在封神榜上。自主权更大,更独立,逍遥自在。
    swulling
        13
    swulling  
       2023-08-05 09:33:18 +08:00 via iPhone
    4. 为啥会有阐教和截教大战,就是封神榜要填满,但是都不想让自己的弟子去填,所以大佬约定好各凭手段,谁死了谁上。
    westoy
        14
    westoy  
       2023-08-05 09:34:24 +08:00
    以下基于原著, 你要拿魔改影视剧套就没意思了。

    女娲是让狐狸去迷惑纣王不理朝政, 没让她去搞人, 最后杀她也是用的这个理由。 类似老板让你拿一份行业的参考数据出来, 没让你去爬对方网站拿数据回来分析。

    道教有拘灵遣将驱神役鬼的说法, 纯神是一种职役, 地位很低。 封神演义里杀来杀去都是为了不想上这个榜。

    一方打, 一方守,申公豹只是加盟了守的一方, 主要干的是猎头, 谈不上作恶多端, 他被填北海也是因为二五仔(他是元始门下), 最后封神是因为没人了, 他后面两个飞廉恶来都是现杀现封的......
    ys0290
        15
    ys0290  
       2023-08-05 09:36:31 +08:00 via iPhone
    有说法是,神是最低等的地位,相当于神仙里面的打工仔,另外说,封是封禁不是册封
    lkk
        16
    lkk  
       2023-08-05 09:51:58 +08:00   ❤️ 1
    天地不仁,以万物为刍狗
    GTim
        17
    GTim  
       2023-08-05 09:53:56 +08:00
    因为先有封神榜而后有演义
    cairnechen
        18
    cairnechen  
       2023-08-05 09:58:38 +08:00
    各家争来争取不就是都不想上封神榜吗?真以为上榜是好事啊
    coderluan
        19
    coderluan  
       2023-08-05 10:00:17 +08:00   ❤️ 1
    抛开吸引人的神话体系,这书就没多大水平。之前看过一个评论,如果说四大名著是诺贝尔文学奖水平,那么封神榜差不多就是起点年度网文的水平。所以如果按网文的逻辑可以更好理解:

    话说修仙界由大宗门把持,然后大宗门决定成立个散修联盟,管理之前不受控制的散修,所以想出一个方案,像散修和门下弟子开放一个小世界,让所有人进去竞争,输了的都加入联盟,赢了的当联盟盟主。

    楼主的问题相当于问:这个小世界的人怎么办?
    答:不知道,作者不想写,读者不想看。
    implion
        20
    implion  
       2023-08-05 10:04:04 +08:00
    神和 圣,仙不同,神就是打工仔,守南天门的,打雷的,下雨的,反正就是上班,圣和仙不受天条约束
    gpt5
        21
    gpt5  
       2023-08-05 10:16:18 +08:00
    评书里申公豹最终是被堵了海眼
    wasd6267016
        22
    wasd6267016  
       2023-08-05 10:54:26 +08:00
    @tencentlove1 #10 我觉得 笼统了说中国的一切都离不开政治 再细化点说的话 中国神话故事就是映射的政治
    vpsvps
        23
    vpsvps  
       2023-08-05 11:00:04 +08:00
    被封了!
    可不是好事 !
    cedoo22
        24
    cedoo22  
       2023-08-05 11:07:55 +08:00
    女娲: 欲使其灭亡,先使其疯狂。 忠臣献祭当导火索,还是任其发展死成千上万的百姓?
    申公豹: 劝了一堆人和姜子牙对着干,让姜子牙、元始天尊那一批人好多都封神, 你说他有功没有 /偷笑
    0o0O0o0O0o
        25
    0o0O0o0O0o  
       2023-08-05 11:23:04 +08:00 via iPhone
    看《封神演义》你可能会抓狂,大概就像是作者从书的开始到结束都高举着大喇叭给你剧透。

    我经常看到有人把上封神榜诠释成一种无休止地惩罚,那可能是因为他们在解读改编后的影视作品。

    事实就是中国神话和历史经常会互相影响,也就是神话历史化和历史神话化。而《封神演义》大背景就是武王伐纣,成书时已是人人都懂朝代会更替,朝代更替会把前朝的人屠戮干净吗?至少对于明君的期望中这是不可能的,相反会认为前朝臣子具备卓越的能力,只是各为其主,所以只诛首恶感化旧臣才属于古人心中的“圆满”,而不是今人的“审判”。所以整部书的重要人物成神也不是什么不可理解的。

    不得不说,封神原著是真的很差劲,好在优秀的改编层出不穷
    Guesser
        26
    Guesser  
       2023-08-05 11:40:38 +08:00 via iPhone
    因洪荒世界仙妖魔等斗争激烈,破坏天地,不尊天庭。所以三教圣人签押封神榜,所以封神榜也是一个大劫。

    以商周之战为背景,截教阐教仙人各自站队,斗谋斗法,输了死了残魂上榜封神当天庭的奴仆。赢了继续逍遥自在,不收天庭束缚。

    妲己不属于三教中人,为恶多端也只能处死了
    haichaofine32
        27
    haichaofine32  
       2023-08-05 11:44:27 +08:00 via Android
    看过封神演义,好像这些封神的人本来是拉去天庭做壮丁用的。大概有功德的人能有个好差事,如文曲星等。没有功德、做坏事的,分的活不好,需要从早忙到晚,
    erosripe
        28
    erosripe  
       2023-08-05 11:48:38 +08:00 via Android
    我这样给你举个例子,在猪羊眼中我门是神,我们吃猪羊,你会觉得我们造了杀孽嘛,神也是一样,凡人世界杀孽,可能只不过是他们玩乐罢了,不是一个阶层,封就封了
    lefthand2006
        29
    lefthand2006  
       2023-08-05 11:56:23 +08:00   ❤️ 1
    如果你将申公豹看作现代猎头+HR ,是不是就说得通了?推人拉人一把抓
    cat9life
        30
    cat9life  
       2023-08-05 12:02:15 +08:00
    类比西游记:为什么神仙会派手下、坐骑下界为妖
    anubu
        31
    anubu  
       2023-08-05 12:32:43 +08:00
    印象中看过一个小说,应该就是 13 楼说的这个设定。封神榜是一个黑名单,不是一个白名单。自由自在修行是最优选择,不慎陨落的话就可能会上榜,至于上榜是好事还是坏事可能每个修行者的判定都不一样。可能类似于陨落转生可以再搏一搏,上榜就是虽然铁饭碗但一眼望到头。
    fantathat
        32
    fantathat  
       2023-08-05 12:40:54 +08:00 via iPhone
    神也要有对立面呀,恶神凶煞,不然故事讲不圆,鲜花也要绿叶衬
    xiaoxiaotian
        33
    xiaoxiaotian  
       2023-08-05 13:08:05 +08:00
    因为封神本身来说不是好事,比如你平常逍遥自在的,想上班就上班,想休息就休息,现在封神了,必须当门神,你再没有自主权了。想不干都不行。上了封神榜就是奴隶契约,生死不再自己操控。
    bochenhk
        34
    bochenhk  
       2023-08-05 13:13:44 +08:00
    彼之蜜糖
    道友请留步
    明显催化了封神宇宙
    Leonard
        35
    Leonard  
       2023-08-05 13:18:22 +08:00 via iPhone
    申公豹是截教教徒,对他来说上封神榜可不是好事。
    你不如问纣王为什么能封神
    Leonard
        36
    Leonard  
       2023-08-05 13:20:51 +08:00 via iPhone
    @Leonard 说错了,申公豹是阐教
    wuxianliang
        37
    wuxianliang  
       2023-08-05 13:22:24 +08:00 via Android
    政客
    zcjfesky
        38
    zcjfesky  
       2023-08-05 13:33:19 +08:00 via Android   ❤️ 1
    中国古代神话故事或多或少都有着官场的印记,这个和作者们的人生际遇分不开。
    Leviathann
        39
    Leviathann  
       2023-08-05 14:32:57 +08:00
    封神演义本来就是一本乱七八糟的缝合怪小说
    ychost
        40
    ychost  
       2023-08-05 15:29:03 +08:00
    申公豹可是碟中谍,道友请留步`
    undefine2020
        41
    undefine2020  
       2023-08-05 16:30:45 +08:00
    虽然散修逍遥自在,但是如果灵气稀薄,万法寂灭,这些散修是否会后悔当年没有上榜呢?
    wtdd
        42
    wtdd  
       2023-08-05 17:02:04 +08:00
    封官演义
    MajestySolor
        43
    MajestySolor  
       2023-08-05 17:40:55 +08:00
    对于他们来说封神不是坏事么
    本来是逍遥自在仙人,封神以后就成了听令当值的公务员
    adoal
        44
    adoal  
       2023-08-05 18:00:10 +08:00
    你认为给一个角色封神是一种奖励,所以按人类的道德价值观来评价会觉得申公豹被封神了不合理。

    但按照原著的构造,封神是给天庭招收软肋插刀的苦逼打工仔。这种身份对凡人来说算是个机遇,但是对仙人来说失去了自由,显然不如做仙好嘛。
    Googlefan
        45
    Googlefan  
       2023-08-05 18:10:09 +08:00
    “天之道,损有余而补不足”
    tairan2006
        46
    tairan2006  
       2023-08-05 18:14:22 +08:00
    封神,然后打工
    vain
        47
    vain  
       2023-08-05 21:50:12 +08:00
    封神记小说里,”仙“比“神”的位阶高。
    所谓的“神”不过是“神通”的简化说法而已。

    姜子牙最后就是回他师父那里继续修“仙”了,而他师傅也是仙人,不是神。

    明代这些小说里的”仙“和“神”,可以类比为他们那个时代的“官”和“吏”。

    所以,看起来是封神,其实是给天庭强拉了一堆 996 的城管而已。
    Tink
        48
    Tink  
       2023-08-06 11:15:42 +08:00
    世界需要平衡
    关于   ·   帮助文档   ·   博客   ·   API   ·   FAQ   ·   实用小工具   ·   981 人在线   最高记录 6679   ·     Select Language
    创意工作者们的社区
    World is powered by solitude
    VERSION: 3.9.8.5 · 33ms · UTC 20:49 · PVG 04:49 · LAX 12:49 · JFK 15:49
    Developed with CodeLauncher
    ♥ Do have faith in what you're doing.