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jwautumn
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如何合理的,合法的在日常中携带着“正当防卫工具”

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  •   jwautumn · 326 天前 · 14018 次点击
    这是一个创建于 326 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    看到了个热搜高铁掌掴事件有感吧,当然也不全是因为这一件事,因为相关的事件太多了。社会戾气太重,相关人员的不作为等等各种因素吧,如何能够携带工具,平时能够正大光明的拿出来,遇到危险时刻还能保护自己的工具呢。毕竟是为了家里的安全健康着想嘛 有些想法,比如:

    • 包里平时带着水果,备着小水果刀。
    • 一些职业相关的,带着剪纸和剪刀等类似的东西。 不过这些东西上地铁高铁啥的应该会被没收掉吧。

    反正我觉得指望着法律法规和相关人员基本是。。。😄

    第 1 条附言  ·  326 天前
    少说了一个前提,不是说自己日常携带,而是为了身边人的安全。
    比如防止孩子遇到了欺负、霸凌等情况,预防妻子或者女友遇到一些不友好分子等情况。
    大老爷们的在外面遇到了改刚就刚,该怂就怂的无所谓。但是妻儿老小的遇到这种情况,我特么宁愿出医药费的是我。
    所以是从这个角度出发,才说的这个问题。
    也请 V 友们给一些相关措施的建议,也可以是一些策略上的意见或者建议
    151 条回复    2023-05-10 15:11:09 +08:00
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    huangmingyou
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    huangmingyou  
       326 天前
    参考“伞哥”
    debuggerx
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    debuggerx  
       326 天前 via Android   ❤️ 19
    这个陈鹤皋陈师傅最有发言权了吧
    westoy
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    westoy  
       326 天前   ❤️ 6
    掌掴这种事件, 你拿出水果刀还手捅过去, 那就不是行政出发或者行拘这种结果了.......

    你要还刀, 必须要保证自己先被砍, 就像昆山龙哥那件事一样, 夺刀反杀是最合理的........
    3country
        4
    3country  
       326 天前
    我比较好奇这种情况下怎么做才是最优解?只挨打难免受气,还手吧会断案成互殴或者过当防卫
    ufo5260987423
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    ufo5260987423  
       326 天前   ❤️ 2
    1 、“伞哥”田春冰河,手持长柄伞。
    2 、绘图钢尺。
    3 、假 JB 。
    4 、存疑:齿虎。
    5 、水瓶栓绳——流星锤,但是使用难度很高。
    optional
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    optional  
       326 天前 via iPhone   ❤️ 1
    肌肉,8 块腹肌。
    对方只是推搡一下,你掏出一把小刀,这个性质立马变了。
    zhch602
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    zhch602  
       326 天前
    昆山龙哥了解一下
    wtsamuel
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    wtsamuel  
       326 天前   ❤️ 1
    买个拇指大小能爆闪的手电筒
    ufo5260987423
        9
    ufo5260987423  
       326 天前   ❤️ 1
    @3country #4 从受害者的角度来看没有最优解,这事儿放到国内外都一样。
    法律是让受害者接受现实的,而不是让你以牙还牙的。就算是汉莫拉比法典也一样,虽然它说以牙还牙以眼还眼,但是它仍然假设了一个最高的仲裁者。那个仲裁者就是有超越这些规则的权力。

    全世界都这样,不这样社会就运转不下去。So……想办法攫取社会金字塔的权力吧。
    westoy
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    westoy  
       326 天前
    @debuggerx

    正是面对正经的持械抢劫了

    而且自媒体们说段子的时候从来不提罗神贵拜陈师傅前练了好多年散打

    普通人碰到这种场面, 还是认怂的好.....
    dzdh
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    dzdh  
       326 天前
    @ufo5260987423 3 号牛逼
    seers
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    seers  
       326 天前 via Android   ❤️ 1
    我的建议是啥也不带,手持利器容易冲突升级
    Aixtuz
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    Aixtuz  
       326 天前   ❤️ 4
    钥匙:合情合理,又不容易忘带。
    关键时刻,握在手心,指缝露尖。
    普通的暴力伤害,能做防御用,让对方衡量一下还要继续使用暴力么?
    严重的持械暴力,钥匙目标小,出其不意的瞄准弱点,创造机会逃脱。
    当然,不提倡使用暴力,能想到这些不是因为我想伤害他人。
    我就是怕死,我以前甚至还想过遇到小偷、火灾、地震等等该怎么办。
    以前上学时在公交车遇到小偷,在对方跑路之前,成功反击抢回来了。
    或许能反应过来,也有一部分提前想过的原因吧。
    mrzx
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    mrzx  
       326 天前
    剪刀。。不算管制刀具(可以带上地铁,本人亲试),但能轻易划破对方喉咙,大腿内侧刺中就可以伤到大动脉,不做任何处理的话,5 分钟流血致死

    塑料长尺(买那种又粗又厚的那种,可以带上地铁,本人亲试),不算攻击性武器,但打人特别疼。基本上跟棒子一样

    基本上打架就是输,如果不是闹的很厉害,保护好自己关键位置,剩下来就考虑你可以用对方赔偿款买啥好东西了。

    但是虽然判下来,别人可能会拖执行。

    看情况,如果对方真的要是你命,尽情反击,他不死就是你死。。。。。
    0o0O0o0O0o
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    0o0O0o0O0o  
       326 天前 via iPhone
    @Aixtuz #13 和我观点很像,防卫是为了免受伤害、逃离,不是为了出气厮杀,我也不相信什么气势迫得恶人不敢继续伤害,那是赌命。
    onice
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    onice  
       326 天前
    给你推荐个防身工具:战术鞭。
    lakehylia
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    lakehylia  
       326 天前
    跑路是最优解,不要高估自己的打架能力。除非你练过。
    C47CH
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    C47CH  
       326 天前
    当然是想办法逃跑,普通人的最佳选择。
    M2K4
        19
    M2K4  
       326 天前 via Android
    防狼喷雾
    lyxeno
        20
    lyxeno  
       326 天前
    大部分情况下,跑路是最优解...很多情况下可能会因为互殴进去
    RageBubble
        21
    RageBubble  
       326 天前   ❤️ 1
    防狼喷雾,尤其是对着脸喷,那真是没人架得住这玩意。 但这个东西在这个国家使用,据我所知也是违法的。
    justsosososo
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    justsosososo  
       326 天前   ❤️ 8
    兄台听我一句劝,打架别硬钢,人多可以装一装,任何时候打不过就要跑,打 110 , 别听键盘侠口嗨动不动就拿铁铲,拿刀干死他,那种网上越嗨的现实中越怂,毕竟极端的还是少,你要真拿道具就要想好下狠手,别思前顾后,直接绐他干趴下就行, 千万不要动不动就掏个刀出来比划人家,结果划都不敢划,那你就是作死,拿道具只会刺激人家干你,而且你先拿道具了对对方造成威胁了性质就不一样了,如果被人反杀了对方还可能是正当防卫, 所以出门在外,安全第一,法制社会,莫逞匹夫之勇,咱大好青春不值得和他一换一!
    pkoukk
        23
    pkoukk  
       326 天前
    绘图塑料尺,加大加厚版本,陈鹤皋老师现在倾情推荐
    剪刀的致伤致残系数太高了,一上头容易判你防卫过当
    mineralsalt
        24
    mineralsalt  
       326 天前
    根据目前已有的案例来看, 遇到这种事情, 立正挨打不还手才能最大程度保证自己的利益, 如果怕被打死, 就直接跑
    cssk
        25
    cssk  
       326 天前   ❤️ 3
    国内
    手指:戳眼睛
    石灰粉:撒眼睛

    国外
    拿出中国护照
    chendy
        26
    chendy  
       326 天前
    ’人人持刀,他才不乱‘是吧…
    Mooon
        27
    Mooon  
       326 天前   ❤️ 1
    大家要分清楚出发点到底是什么,到底是侧重在「防卫」还是「反击」

    考虑到真实的社会现状,「反击」绝对是最后选择,高铁掌掴的结局大家也看到了,女孩在被攻击后反击依然被罚了两百块钱;

    所以就我们个体的自我保护,避免受伤以及事态升级的角度来说,各种可以当作盾牌的东西才是最优解啊

    (但前提是双方没进入贴身肉搏的状态)
    jwautumn
        28
    jwautumn  
    OP
       326 天前
    @RageBubble
    @M2K4
    防狼喷雾 好像里面就是高浓度辣椒水吧。网上查的
    langpower
        29
    langpower  
       326 天前 via Android
    锻炼身体
    chins
        30
    chins  
       326 天前
    如果对方要命,就拼吧
    jwautumn
        31
    jwautumn  
    OP
       326 天前
    @Mooon #27 对,是这个理,是为了防身。闲的没事的谁也不想去搞事情。
    enchilada2020
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    enchilada2020  
       326 天前 via Android
    @ufo5260987423 3 可还行。。。
    enchilada2020
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    enchilada2020  
       326 天前 via Android
    @mrzx 剪子不是圆头的那种小学生手工剪的话不行 我被扣过。。
    ccc008
        34
    ccc008  
       326 天前
    最优解是挨打后马上顺势躺地上。
    Ocean810975
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    Ocean810975  
       326 天前 via Android
    你要开车我还可以建议你后备箱里放电锯或者复合弓,路边上我不建议带任何刀具啥的,你要先动手你就是昆山龙哥了,能躲就躲
    debuggerx
        36
    debuggerx  
       326 天前
    @westoy 认怂没错,陈师傅一直教的是“关键时刻”怎么最有效地防身,而且一直强调除非是碰到穷凶极恶的歹徒追着你砍,逃无可逃的情况,否则不要和人起冲突把自己推向危险。
    如果真有人看了陈鹤皋,然后觉得自己牛逼了主动挑事被砍,那基本可以认定是脑子的问题了。
    weeiy
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    weeiy  
       326 天前
    很显然,他打你一巴掌你拿出水果刀捅他一刀,怎么辩都是辩不动的。
    如果他拿水果刀然后被你偶然反夺,那么就是下一个昆山龙哥。
    察言观色,自己没把握收拾的跑为上策,如果你避让了他还追那就看路边啥东西顺手呗。
    就算赔钱也得有命花。
    adminisqq
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    adminisqq  
       326 天前
    酷棍就行了。我天天带着上班通勤。做飞机回老家也带着。安检都可以过
    muooOOO
        39
    muooOOO  
       326 天前 via Android
    防狼喷雾,还可以拿来对付野狗。设想一下,你和家人出去郊游遇到疯狗,这时啥工具都不好用
    littiefish
        40
    littiefish  
       326 天前 via iPhone   ❤️ 14
    一尺多长的假 jb 没人管。可以拿出来当橡胶棍,攻击力+60 ,伤害+5 ,侮辱性+10000
    Lieksa
        41
    Lieksa  
       326 天前
    羽毛球拍?
    githmb
        42
    githmb  
       326 天前
    第一次听说这事,喜闻乐见的和稀泥
    deplivesb
        43
    deplivesb  
       326 天前
    学学自由搏击啥的吧,对付一般的不讲理的,这点武力已经足够教他做人了
    neutrinos
        44
    neutrinos  
       326 天前 via iPhone   ❤️ 1
    v 站嘛,遇事不决建议润,人人持枪,它才不乱,biubiubiu
    yvescheung
        45
    yvescheung  
       326 天前   ❤️ 2
    游标卡尺
    tyhunter
        46
    tyhunter  
       326 天前
    高铁掌掴这种只能建议健身练大块头和学学巴西柔术,起码先让对方不敢近身,带防卫工具就不是互殴了,可能要进去蹲几天;
    2023 年 5 月 4 日 K435 列车杀人案这种遇到了,真没办法
    liuzhaowei55
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    liuzhaowei55  
       326 天前 via iPhone   ❤️ 1
    党国这么安全,你这怕不是想要反
    jslang
        48
    jslang  
       326 天前
    高铁掌掴
    K435 持刀杀人
    nuk
        49
    nuk  
       326 天前
    水果刀不行的,脑子一热容易出事。
    我是带一大串钥匙,然后伞绳栓着,多练习一下当流星锤用还不错
    zkaip
        50
    zkaip  
       326 天前
    不现实,最优还是逃离,让公权力接入。
    如果自己反击,面对侵害不明显的时候,过度反击,很有可能让自己家破人亡……
    rushpu
        51
    rushpu  
       326 天前
    金属球棍
    bthulu
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    bthulu  
       326 天前
    国内不想怂, 只有练好散打这一条路.
    但凡你用点装备反击, 结果被别人夺走反杀, 你就是昆山龙哥了.
    faustina2018
        53
    faustina2018  
       326 天前
    携带防卫工具≈携带凶器
    很不利于案发后的正当防卫判定

    如果真有生命危险,抢夺对方工具反杀都比自己携带工具更有利一些

    个人觉得最安全的方式还是跑
    ww940521
        54
    ww940521  
       326 天前
    甩棍,但是非致命情况不要用。
    sudasheng2624
        55
    sudasheng2624  
       326 天前
    现在只要别人打你了,你还手就是互殴,XX 来了也是和稀泥,所以说最好的途径还是跑路。就昆山龙哥那个事件,说实话如果不是现在网络这么发达引起了众怒,现在肯定还在监狱里面蹲着的
    LeviMarvin
        56
    LeviMarvin  
       326 天前
    好像是电锯啥的就可以
    syubo2810
        57
    syubo2810  
       326 天前
    不带武器反击那是互殴,带武器反击=故意伤害,你已经和正当防卫无缘了
    目前正当防卫只能是人家捅你时你拿住他刀捅回去,其他都不算,而且捅完第一下就得停了,再捅就防卫过当了
    Aixtuz
        58
    Aixtuz  
       326 天前
    @debuggerx
    这门派最重要的心法内功可是《刑法》啊~
    牛逼挑事的,那是从入门就开始走火入魔了吧~
    opengps
        59
    opengps  
       326 天前 via Android
    最好的防身工具就是拳头,健身锻炼一下确实有必要
    Depth
        60
    Depth  
       326 天前
    其实有一门生意,如示例这种,被打不反抗,直接一个伤情鉴定的走,没个大几万十几万,搞不定。(现实碰到,在不伤及性命的情况下,利益最大化的最好办法,你如果还手了,互殴基本跑不了,就看谁理由编的好,伤情鉴定更严重,谁就更有理,在一些别的论坛碰到这种事,下面的评论清一色都是你发财了,V 友有一些想的还是如何反击,不是利益最大化)
    yuejieyao
        61
    yuejieyao  
       326 天前   ❤️ 1
    请问我如何判断楼主携带武器是为了防卫还是砍我?
    所以我也应该带一把刀防楼主吗
    darknoll
        62
    darknoll  
       326 天前
    换成我,大概率起来到门口那站着,找个身强体壮的跟他说那有个位置你可以坐。
    darknoll
        63
    darknoll  
       326 天前
    我说的感觉有小孩乱动,没打之前,打到的话,我肯定还手,我 183CM 也不虚啊
    liplushe
        64
    liplushe  
       326 天前
    随身携带的:
    - 防狼喷雾;
    - 长塑料尺;
    - 长柄雨伞;

    随车携带的:
    - 特大号螺丝刀;
    - 干粉灭火器。

    如果碰到唐山打人的那种人,干粉灭火器,喷完就跑
    doyel
        65
    doyel  
       326 天前
    抄起包里的笔记本。。。前提是数据都有多地备份,代码都 push 过了。。。

    想什么呢,一般冲突反击就是互殴,当然是跑好吗?
    goodgame
        66
    goodgame  
       326 天前
    高亮手电筒或者激光器。上学时被对面宿舍的不知哪位混蛋拿手电晃过眼睛,当时就惨叫着蹲了下去,一整天眼前都黑着一块。可气最后也没找到是谁照的。
    zhangxudong
        67
    zhangxudong  
       326 天前
    直接抽出皮带,用金属头往对方屁股使劲抽
    bojackhorseman
        68
    bojackhorseman  
       326 天前
    那当然是“尼给路打油”了,反正看着那种在路上一言不合掏刀对峙的视频,都让人心惊胆战,及时认怂吧,不管是砍死对方还是被对方砍死都不是什么好事。
    debuggerx
        69
    debuggerx  
       326 天前
    看了 OP 的 append ,建议 OP 不要选择在提到的那些场景诉诸暴力,妻儿老小碰到的那些问题根本远远扯不上“正当防卫”,而且有的是正规途径解决,报警、以及学会怎么收集‘创造’证据并有效报警才是有脑子的做法。
    NoKey
        70
    NoKey  
       326 天前
    国内的,你还手,很容易定性为互殴;如果对方受伤,你还可能被拘留;好像需要你被打的很惨之后,再还手,才可能变成正当防卫~
    lucybenz
        71
    lucybenz  
       326 天前
    赶猪神器 可以了解一下
    sccyzc
        72
    sccyzc  
       326 天前
    带一支笔就够了
    GuLuDaDuiZhang
        73
    GuLuDaDuiZhang  
       326 天前
    这种程度的冲突,如果愿意花时间精力搞他的话,直接躺地上假装昏倒不醒人事戏精可以加演翻白眼手脚抽搐,对面得吓个半死,躺个 10 分钟起来再报警,说自己头晕去医院一条龙服务各种检查绝对能恶心死对面。如果没这个精力但愿意花点钱那就像新闻里激情肉搏吧,钱也不想花就只能憋屈一点挨打不还手然后报警处理。

    如果是黑恶势力那还是先跑路再报警吧,去刚正面搞不好对面会先掏点东西出来。
    8355
        74
    8355  
       326 天前
    op 所说的“正当防卫工具”很有可能变成过失杀人。

    先了解下正当防卫的范围 和防卫过当的范围
    单说防卫过当就够喝一壶

    正当防卫是对方先攻击你,你反击且在对方失去攻击能力后立刻停止攻击 或者立刻逃跑。
    本质上是不希望你打回去的,希望你尽快报#。
    也就是说正当防卫是在劣势情况下的反击行为才叫正当防卫,等对方干不过你躺下了,你再攻击他,你就是强势行为,被动变主动了,说不清的。
    虽然现在正当防卫有相关改动,但是要到各级执法单位对此类事件的判罚依照这个改动是很难的,毕竟现在还是 “互殴”
    endif0
        75
    endif0  
       326 天前
    说个真事,我有两个高中同学,属于有点活宝那种类型的,他们小学的时候也是同学,结伴去上学,要路过一个小路,一天被中学生抢了钱,于是第二天带着两个小锤子防身,结果第二天,锤子也被抢了...
    hambers
        76
    hambers  
       326 天前
    所以*有把握*的情况下 还是应该尽可能的激怒对方, 然后再制造点意外巧妙反杀 钻点法律空子才行
    joefuzhou198x
        77
    joefuzhou198x  
       326 天前
    台湾人车后备箱人手放一根帮球棍,根据中国国情,陈鹤皋倾情推荐加厚版戒尺
    her999
        78
    her999  
       326 天前
    准备一本厚书,放在背包里面,可以增长知识,锻炼身体,也可以防身自卫。
    tool2d
        79
    tool2d  
       326 天前
    "但是妻儿老小的遇到这种情况,我特么宁愿出医药费的是我。"

    OP 不怕因为打架斗殴,被拘留 7 天,因此丢掉工作吗?

    如果真的要打,还是建议用拳头。用器械如果是新手,很容易惹出大麻烦。

    前几天山姆小孩,平摔后脑都会残疾,人体比你想的要脆弱。
    tool2d
        80
    tool2d  
       326 天前
    @doyel "抄起包里的笔记本"

    你让我想起“我是大哥大”的剧情,用游戏本+一整块散热铁板放书包里,正面抡一下头,对方直接躺下。
    Arvin567
        81
    Arvin567  
       326 天前
    如果是路见不平这种,我的建议是,不要多管闲事
    如果是针对你个人的,我建议是带钢尺,就陈老师推荐那种
    任何条件下,都以自身安全为重,那种说打你就躺地下那种,多数情况下,我更希望是对方先躺地上
    guazila
        82
    guazila  
       326 天前 via Android
    国内防护服是合法的,你全套护具一上让别人打不动你不就立于不败之地了。
    hoexhe
        83
    hoexhe  
       326 天前
    要你命 3000
    jurassic2long
        84
    jurassic2long  
       326 天前
    那必须是拐杖啊!就是腿断了,需要腋下支持着走的拐杖,威力大,去哪都能带,说不定还会受到优待!
    NoOneNoBody
        85
    NoOneNoBody  
       326 天前
    我怂,不然,过去三年都不知要打多少架
    itskingname
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    itskingname  
       326 天前
    圆珠笔应该是最安全的防身工具。力气小只会是轻伤。到了拼命的时候,用大力气扎关键位置。
    WngShhng
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    WngShhng  
       326 天前 via iPhone   ❤️ 1
    有一个局长父亲
    ShihanW
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    ShihanW  
       326 天前 via iPhone
    买个指虎吧
    danhahaha
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    danhahaha  
       326 天前
    一套金属键盘+尼龙线鼠标

    键盘可以格挡,关键时候还能砸劈
    鼠标悠起来就是一个流行锤

    关键这俩个我们程序员带着很合理
    karatsuba
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    karatsuba  
       326 天前
    某宝上的钥匙扣防身系列
    showgood163
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    showgood163  
       326 天前
    出门带伞带水杯 伞大一点伞柄长一点 水杯是有绳子能提着甩的那种
    azui999
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    azui999  
       326 天前
    @zhangxudong #67 皮带加 1.既可以当长距离挥舞器具,又可以抽对方,按倒之后,还可以捆绑
    flewsea
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    flewsea  
       326 天前
    最大问题是,如果你带了防身工具,结果掏出反击时候,被对方夺取,你该如何处理
    Navee
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    Navee  
       326 天前
    还正当防卫,法想笑
    kaf
        95
    kaf  
       326 天前
    尺子,乐器,乐器才是最容易过各种安检又可以当武器的东西,还有如果有教练证可以带很多体育器材
    ttgo
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    ttgo  
       326 天前   ❤️ 2
    wildman9527
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    wildman9527  
       326 天前
    我的建议是:觉得自己肠子够多就可以带!
    wildman9527
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    wildman9527  
       326 天前
    @flewsea #93 肠子够多就不怕.
    FozillaMox
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    FozillaMox  
       326 天前 via iPhone
    正当防卫?你法我笑

    判例会告诉你,遇到个人利益被侵害,头等大事就是跑。否则,你等着进去吧。

    另外有人说这事国内外一样,这绝对不一样。人家能持枪反击呢,你拿刀捅人进去的绝对是你。

    对于臭虫论:你说得都对
    FozillaMox
        100
    FozillaMox  
       326 天前 via iPhone
    @Depth 落下病来就是给一千亿也不舒服,还利益最大化。只有钱是利益吗?
    1  2  
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