Zenlayer 这家公司好让人失望

[Calen]

这两年时不时也会关注这家公司，主要觉得公司官网做的比较简洁活泼，因此一直很期待他们家的云服务。

前几天试用 Ucloud 香港机器，网速非常快，IP 显示 Zenlayer 机房，于是毫不犹豫去 Zenlayer 官网下单购买了香港区的 VM ，1 核 2G ，带宽按量付费，一个月大概 20 美金，虽然很心疼，但还是很期待。开机后 ping 值延迟超高，北京 300ms 左右（全国最慢四川成都[电信] 433ms 平均 276.7ms ）。于是关机取消订阅，然后联系客服申请退款。

今天得到客服回复说预付费模式不支持退款，赶忙打电话过去解释了充分的退款理由，客服就只会说不退款，反正明确告诉你就是退不了（客服原话）。第一次碰到不能退款的云服务，对个人用户谁家不是预付费的？基本都是随用随退。早期的腾讯阿里退款机制不完善时联系客服也能退款，Zenlayer 没有免费试用不说，初次购买又那么贵居然收了钱就别想要回来。真是失望透顶，格局连小 VPS 厂商都比不过。

今天的真实经历，发出来希望大家不要踩坑！

[Calen]

@runay 在你的世界里商家可以随意制定规则。既然你觉得是我的问题，那我便是来自黑的，谈不上黑人家。同样，你觉得他们这么做符合你的价值观，那你有需求便可以去下单。

[beijinglowb]

虽说不爽你说我胡编乱造，不过去看了圈 zenlayer 网站，也确实操蛋。他家不退款政策写在知识库里面（ https://support.zenlayer.com/s/article/General-Pricing-Model ）开通的时候只是让你阅读 TOS ，里面关于退款方面啥都没写，谁没事去看知识库……
而且他控制台里面也没说非大陆优化，官网却拿这个做噱头，也没找到哪有测试 IP ，确实是误导人。

[beijinglowb]

不过 VPS 这行业本身就是不退款的居多，你那句“第一次碰到不能退款的云服务，对个人用户谁家不是预付费的？基本都是随用随退。”一棍子打死一片商家，普通商家谁有那财力学大厂给你买了退退了买的，即便 zenlayer 这种拿来做散户的资源也是毛毛雨，没法定那种规则。所以默认都是不退款，除非商家标明了退款保证，不懂行的客户只能吃哑巴亏。不过你要能去 315 闹退款了那也是牛逼，他们老板中国人，但是在美国开的公司，做电信宽带销售起家的，之前在蓝汛（托管各种政务网站），关系硬得一比。你要是能给他告退款了，那属实佩服。

[runay]

@Calen 没需求，也跟价值观没半毛钱关系。成熟点，只要合法合规，不搞下三滥的手段，大家按规则来，商家给退款也正常，不给退款也正常。从你的描述里没看出这个商家有半点不规矩的做法。

至于你到底是来自黑的还是要来黑人家的，大家各自判断吧。

[mytsing520]

讲一下我的理解。

ZenLayer ，允许你买他们的资源，你也可以自己托管资源。OP 讲到的 UCloud ，以及阿里云，都是他们的客户。UCloud 是托管机器+网络接入，所以速度上会有不错的观感。
至于“退款”方面的理解，30 天保证退，和产生了新月份的账单，这是两码事。我最早 2010 年入的 VPS ，当时的厂商是 BurstNet （“巴斯”），不记得有没有 30 天保证退款，但有一点我记得比较深，就是如果你不需要他们家的 VPS 了，需要在新一期的账单产生前提交工单申请取消，那么他们会将你的机器开到本次账期结束。如果产生了新的账单，你不支付，他们会对你产生一笔 50 美元的罚款。
第三，ZenLayer 有独立的 VPS 子品牌，里面有中国优化线路，只是价格会高很多。

[beijinglowb]

测了测楼主的 IP 段，发现不是 zenlayer 主动绕路，是线路被 ddos 攻击被迫绕路。这就没啥好说的了，zenlayer 确实为香港提供了中国大陆方向的优化线路，只是被 ddos 攻击导致去程绕路。

众所周知香港到大陆宽带极小，一旦被攻击只能绕路日本或美国，纵使阿里腾讯这种也只能绕路，只是 IP 相对较多不一定开到被揍的段，赶上了也没辙，只能认栽。

https://i.ibb.co/M9TnMds/514-AEF7-C-9992-40-F4-A9-D3-33-EE9-B2-CFA09.jpg
https://i.ibb.co/rx3rXQN/907739-E1-ABCF-46-D4-B3-C3-FA51-F0-A95-B81.jpg

[ragnaroks]

美国确实不怎么支持退款，主要是没有法律支持（在 IDC 方面）无理由退款。当然商家有不退款的权力，你也有争议的权力。用 PayPal 治他，CF 来了都得老实。

[diskerjtr]

@Calen 老哥 ucloud 境外很多底层资源用的都是 zenlayer ，也是深度的合作伙伴。两家关系之密切是你根本无法想象的

[beijinglowb]

@diskerjtr zenlayer 的大客户还有 CNNIC 、CacheFly 、BunnyCDN 、Zoom 、OPPO 、BiliBili 、阿里巴巴、爱奇艺、搬瓦工、亿速云、

[MrLonely]

我觉得楼主的做法和帖子里的核心观点没有什么问题。总结起来就两点，1 是过于相信自己的印象和直觉而下了单。2 是发现与预期不符之后来提醒大家。

并没有试图胡搅蛮缠或者刻意抹黑 zenlayer 。我想问问大家，身为消费者，难道就从来没有遇到过本以为的行业默认做法却被个别商家用 ToC 排除在外而造成经济损失的时候吗？

楼主的印象和直觉有问题，当然欢迎分享观点。

但起码楼主并没有站在契约精神的反面。只是在合理限度内试图与商家 reasoning 但是没有与商家达成一致而已。

不知道这些道德警察们自己生活中有没有做到对于 ToC 里的意外条款毫无怨念。

[beijinglowb]

@MrLonely

楼主表达的核心诉求无非两点
1. 绕路
2. 退款

1. 虚拟产品买定不退款这个是 C 端中小 IDC 业内共识，有一些大厂资源充裕，愿意哄着客户退款，那是人家自己的决定，也没法说啥。楼主把商家拒绝退款的情况报出来，也无可厚非。关键是楼主发帖的用词让人看了很不舒服，比如“别人家谁不是如何”、“基本都是如何”、“格局”。以偏概全拿几个大厂的做法来覆盖整个行业面，以此制造舆论压力，那自然有人出来反驳。做生意就是买前看合同，买后出现纠纷一切按合同来，不是菜市场大妈讨价还价。我也去看了 zenlayer 的售前 TOS ，确实对退款这块完全没有提及，那这就是他们的问题，如果不退款你应该在 TOS 里写清楚而不是让客户去知识库找。楼主完全可以就这个问题理论，可惜偏离了重点。

2. 绕路这个，香港遭遇 ddos 攻击后绕路，这是任何商家都无能为力的事，运营商层面电信有个云盾还是啥的，那也不可能给散户用上。绕路了指出来这个没有任何问题，不过这也不代表商家虚假宣传，人家可能（因为被打期间没法测所以不肯定）确实接入了大陆优化，但是目前这段时间或者长期被打绕路，楼主正好赶上这段时间，那只能说运气不好。下次买不那么被 ddos 关照的商家，或者 ip 多到打不过来的（比如阿里腾讯 aws ），但即便是这些如果被打了也肯定绕路，那只能认栽。

[Foxkeh]

感谢分享, 对于 VPS 产品试用不满意退款的商家很多, 最开始也是国外主机商最开始流行的这样的政策, 我从 07 年开始了解到虚拟主机和 VPS 这些产品, 确实很多都有很醒目的 30 天退款标识, 不过你确实也是大意了, 这个配置 20 美元一个月都能直接冲, 可能比较有钱吧哈哈

[fiveStarLaoliang]

OP 下面的回复让我以为是到了中华有为的评论区了, 乌泱泱的

[wyy102489]

感谢分享经验

[beijinglowb]

@Foxkeh 你用的应该是 aws gcp azure vultr linode 这类大商家，国内外小商家不退款是常态。去 lowendtalk 和 hostloc 看看，多少因为退款这问题撕破脸争议封号，商家用户通宵对骂的。大商家财力足资源丰富，承受得起客户几台甚至几百台变动带来的冲击，对小商家而言这种折腾就是灭顶之灾，严重点直接倒闭。zenlayer 虽然规模不小，但他主业是卖宽带，散户 idc 业务规模跟普通小商家没差。像楼主这拿大厂规则要求小商家，不满意就折腾的玩法就是不给小商家活路，现在是或者曾经是 idc 从业人员（特别是当过客服人员的）多少都经历过这样的客户，即便不是自家业务看见同行被这么搞也火气大。
有拿来说大厂如何如何，那就去买大厂没人拦着，无非就是定价高一点和大部分要 KYC 。既然上了小商家的车就按商家规则来，买前问清楚不满意可以不买，买了又折腾就遭人烦了。

[beijinglowb]

@fiveStarLaoliang “云计算”板块，从业者应该比客户更多吧

[liuleixxxx]

国内在对待用户上确实有些畸形，为了不被投诉，为了不给监管部门造成麻烦，为了不让客户在网上恶意抹黑造成声誉影响，对某些自以为是，无理取闹的用户，太惯着了。人家规则写的清楚，不退，你买之前不了解清楚，不问清楚，买完了挑战人家规则不合理，说人家没有给你重点说明。然后再说人家谁谁谁怎么样，好像不和人家一样就是错的。现实碰瓷的人还有警察管，这种在网上碰瓷的，谁来管呢。

[liuleixxxx]

买了一盒烟，抽了两根，要退，理由是不好抽，还得退全款，不退就投诉你，监管部门举报你，网上曝光你。

[Calen]

@beijinglowb
关于绕路的问题，客服并没说对中国有优化因为攻击导致绕路，我不知道您为什么这么说。还有小 IDC 退款，麻烦你去淘宝搜一下，各种火云、宿迁云、港云、BGP 高防云，规模够小吧？每家都免费试用，或者 1-3 天无理由退款。我觉得这是对产品的自信。

@liuleixxxx
您说这是网络碰瓷，麻烦您去 Zenlayer 官网下单走一遍流程再发言，我并不否认没有认真阅读条款，但不退款的政策的确有点容易忽略。你们提到的契约精神、无理取闹、被中国公司惯坏了，如果一家公司可以任意制定规则，只要双方都认可（或者你没看那是你的责任）那就合理合规，那国家为什么还要禁止高 x 贷？规则也是有范围限制的。你们为什么去怂恿一家没有试用、不写线路、把退款政策写到天涯海角的公司呢？可能就像 @beijinglowb 说的，因为多数都是 IDC 从业者，对退款比较敏感和痛恨。但是只要有交易，退款情况就总会发生的。

还有，这个贴子哪里抹黑？线路延迟高是事实，不退款也是事实，有什么抹黑一说？你们可以说是我无脑下单，责任全在我，但是不能说我故意抹黑。

这个贴子如果让我重写发，我会写：
今天无脑购入 Zenlayer 云主机，大陆访问延迟超高，联系客服才发现不支持退款。唉，冲动是魔鬼啊！

[Calen]

@liuleixxxx 同一款烟抽起来都是相同的，不存在这盒好抽，另一盒不好抽。如果当真存在这种情况，买家要求退款就是合理的。

[beijinglowb]

@Calen 看我截图，延迟再高也不可能 10000+ms ，绕地球都不会，这种就是被打时清洗的结果。另外香港被打扰日本 NTT 是常规做法，日本扛不住才会绕美国。
至于退款，淘宝有淘宝的玩法，独立 IDC 也有它的玩法。淘宝过了退款期服务下降跑路的数不胜数，而且绝大部分都是市面商家分销。
从小商家运营角度来看，因为被打绕路这种原因给退款，基本是自己埋雷，离倒闭不远了。

[Calen]

@beijinglowb 👍，期待哪天能看到您发个分析网络线路的教程。向您学习一下！

[beijinglowb]

@Calen 太客气。

交流下来和您说话感觉还是挺不错的。我昨天也是火气上来，很多地方说的也太夸张，先入为主了。有些地方用词过激，深表歉意。因为 V2 没法删帖，您可以在主楼补充把我这层贴进去。

“欧美商家普遍规则是提前 30 天通知”这种说得太绝对，这一般是卖独服为主业的商家有这种规定，拿来套进所有 VPS 商家就偏颇了。我之前就是做 idc 客服的，现在转行了。之前天天因为退款的问题和人吵，公司规定不给退客户天天追着退，有些还追着人身攻击。所以看见类似情况应激反应都上来了，后面仔细看看 zenlayer 这条款也是没写清楚，有一定责任。

希望楼主一切顺利。

[Calen]

@beijinglowb 是我言语上先刺激到你的，该我说抱歉！🤝

[chinafeng]

@beijinglowb #123
@Calen #124
一直在追更，这个结果真好

[Calen]

@chinafeng 😂

[Calen]

刚收到信用卡短信，提醒消费$108 。以为被盗刷了，原来几天试用完 Setapp 忘记取消订阅，默认续订一年。。。幸好联系客服在订阅前 30 天内可以申请退款。最近真是有点不长脑子！

[keay250]

最近刚好和这家联系上,买跨境专线
有一说一,虽然有听说是 Ucloud 的上级供应商
但是他家给价格真不是一般的贵
主要是集中在国内宽带上...

[fastcache]

@beijinglowb 我也测了下，zenlayer hk 机房，默认网段，IPT 就 4 家 PCCW 、NTT 、TATA 、Telia ，能不绕路吗？？？

[dxppp]

Arkecx?