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wh520
V2EX  ›  全球工单系统

微信通讯录中,错误的将“嗯”放在 e 字母下

  •  1
     
  •   wh520 · 2022-12-20 11:39:21 +08:00 · 6816 次点击
    这是一个创建于 464 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    rt 题主在开发中,发现嗯这个词语解析出来是 ng 的读音,但是微信却错误的放在 e 字母下。导致我们不得不将错就错,需要额外维护"嗯"这个词典。

    第 1 条附言  ·  2022-12-20 18:12:00 +08:00
    目前测试的结果:
    e 阵容:微信、oppo 通讯录
    n 阵容:支付宝通讯录、某为通讯录、iphone 通讯录
    83 条回复    2022-12-27 10:25:13 +08:00
    phpcxy
        1
    phpcxy  
       2022-12-20 11:48:31 +08:00   ❤️ 11
    不是“en”吗?
    alexkuang
        2
    alexkuang  
       2022-12-20 11:53:25 +08:00   ❤️ 1
    特殊拼音学校不这么教,然后大家都这么打字,将错就错了
    ZoeeoZ
        3
    ZoeeoZ  
       2022-12-20 11:54:29 +08:00   ❤️ 1
    应该没有多少人打"嗯"时会用"ng"来打,当然是以用户为准了
    qiuai
        4
    qiuai  
       2022-12-20 11:56:24 +08:00
    我打 ng 都打不出来嗯这个字...
    qiuai
        5
    qiuai  
       2022-12-20 11:57:02 +08:00
    打 ng 前十几个都是 2 个字的候选,然后才是个嗯..
    PrinceofInj
        6
    PrinceofInj  
       2022-12-20 12:55:17 +08:00 via Android
    以字典为准。即使觉得字典错的再离谱,也是以他为准
    lovelylain
        7
    lovelylain  
       2022-12-20 13:03:10 +08:00 via Android
    第一次知道嗯的拼音是 ng ,双拼确实也能打出来,不过很不友好啊,跟能字同音了?
    sbboy
        8
    sbboy  
       2022-12-20 13:04:11 +08:00   ❤️ 1
    以前用功能机的时候,诺基亚就可以用 ng 打出嗯。别的一般不行。
    swulling
        9
    swulling  
       2022-12-20 13:04:43 +08:00   ❤️ 5
    第一次知道恩是 en ,嗯是 ng 。
    yjim
        10
    yjim  
       2022-12-20 13:08:47 +08:00
    一骑红尘妃子笑 ji 已经变 qi 了 ng 变 en 可能也是早晚的事
    troilus
        11
    troilus  
       2022-12-20 13:25:38 +08:00 via iPhone
    学习了
    yk000123
        12
    yk000123  
       2022-12-20 13:34:12 +08:00 via iPad
    以前知道这个嗯的拼音是 ng ,但一直不知道为什么。刚才比较了一下,发现恩和嗯的发音确实不一样,读恩的时候是有发拼音 e 的这个音的,但是读嗯的时候是不发 e 的,而且嗯有鼻音,恩没有鼻音,这应该可以解释嗯的拼音最后的 g 。
    815979670
        13
    815979670  
       2022-12-20 13:46:16 +08:00
    我记得现在都是“智能云词库” 智能的点就是在猜测你输错的时候 自动帮你联想到正确的词
    kaedea
        14
    kaedea  
       2022-12-20 13:46:47 +08:00 via Android
    双拼用户表示 ng 打出来是 neng
    geelaw
        15
    geelaw  
       2022-12-20 14:01:17 +08:00 via iPhone
    “嗯”的读音有 n2 n3 n4 ng2 ng3 ng4 ,当然无论如何都应该放在 n 下。

    @yjim #10 ji 变 qi 是改变读音,ng 变 en 是改变拼音规则,是完全不同的。
    Leonard
        16
    Leonard  
       2022-12-20 14:11:04 +08:00
    还是年轻,当年智能 ABC 打 en 只能出恩,想打出嗯要打 n88
    TWorldIsNButThis
        17
    TWorldIsNButThis  
       2022-12-20 14:14:27 +08:00
    以前的国音还有很多字的声母是 V
    后来都改成了 W
    344457769
        18
    344457769  
       2022-12-20 15:33:16 +08:00
    有没有可能,原本微信确实用的 ng ,后来太多用户反馈“e”下找不到“嗯”,就额外维护“嗯”了。
    storyxc
        19
    storyxc  
       2022-12-20 15:46:37 +08:00
    学习了
    Jamari
        20
    Jamari  
       2022-12-20 16:21:42 +08:00 via iPhone
    ios 系统输入法打 ng 根本打不出嗯
    ccYUI
        21
    ccYUI  
       2022-12-20 16:22:47 +08:00
    粤语 ng=吴,Uncle Roger=Nigel Ng=吴泥狗
    hsiaochi
        22
    hsiaochi  
       2022-12-20 16:44:50 +08:00
    https://imgur.com/tuhuQv3 微软拼音。。。
    Jaosn
        23
    Jaosn  
       2022-12-20 16:59:48 +08:00
    苹果原生输入法,ng 也打不出来 嗯
    gniviliving
        24
    gniviliving  
       2022-12-20 17:02:24 +08:00
    “但是微信却错误的放在 e 字母下。导致我们不得不将错就错,需要额外维护"嗯"这个词典。”
    是微信导致我们将错就错?我用手机到现在,都是用 en 打嗯,那时候张小龙还没去腾讯呢。
    真是什么都怪到微信上,微信就是原罪
    geelaw
        25
    geelaw  
       2022-12-20 17:04:33 +08:00 via iPhone   ❤️ 2
    @ccYUI #21 在那里 ng 表达的是一个声母(国音字母的顺序在 g k 与 h 之间,Unicode 是 U+312B ),“嗯”的 ng 是鼻韵( ang/eng/ing/ong 去掉 a/e/i/o )。

    @hsiaochi #22
    @Jamari #20
    拼音输入法和拼音方案相去甚远,常见的操作包括:用 v 代替 ü,用 ei 代替 ê,用 en 代替 n/ng ,用 hen 代替 hm (噷),不能识别 hng (哼),不能识别多音节字(如瓩),不能识别 -r (儿化的“儿”)。
    lynan
        26
    lynan  
       2022-12-20 17:07:18 +08:00
    一直打 en ,还以为就读这个。。。
    https://imgur.com/P5VWN7A
    lynan
        27
    lynan  
       2022-12-20 17:09:31 +08:00
    shika
        28
    shika  
       2022-12-20 17:13:24 +08:00 via Android
    ng 看起来才奇怪吧,不符合拼音规则
    hahastudio
        29
    hahastudio  
       2022-12-20 17:18:21 +08:00
    Phonetic name 的话,我也觉得应该是 ng
    但是单就这个场景,好像也不是什么大不了的错误,给名字里第一个字记“嗯”这件事应该没几个人会干把
    cpstar
        30
    cpstar  
       2022-12-20 17:21:34 +08:00
    丨乛一丨乛一丿丶一丶乛丶丶
    popotato
        31
    popotato  
       2022-12-20 17:27:31 +08:00 via iPhone
    @ccYUI #21 人不是姓黄吗?
    dengji85
        32
    dengji85  
       2022-12-20 17:38:27 +08:00
    eg 这个音好像没学过,是我太老了吗
    MegrezZhu
        33
    MegrezZhu  
       2022-12-20 18:24:11 +08:00
    你笑微信不懂拼音,微信笑你不懂用户
    Al0rid4l
        34
    Al0rid4l  
       2022-12-20 19:26:51 +08:00
    智能 ABC 时代都知道"嗯"是 ng 吧...那时候同学都只会打"恩", 只有我这个讲究人每次都打出"嗯"
    Daitabashi
        35
    Daitabashi  
       2022-12-20 19:42:29 +08:00   ❤️ 1
    以前以为语文课只是没认真教中文语法, 现在发现连拼音也没好好教啊, 我确实不知道这个.

    苹果输入法 ng 打不出来.
    ladypxy
        36
    ladypxy  
       2022-12-20 19:54:07 +08:00 via iPhone
    这个其实是对的,en
    但是,微信会把 圈 放在 J 下。quan / juan
    terence4444
        37
    terence4444  
       2022-12-20 20:09:18 +08:00 via iPhone
    我小学的时候“嗯”的拼法是 en ,这是哪一版语文书变了?
    nightwitch
        38
    nightwitch  
       2022-12-20 20:13:52 +08:00 via Android
    ng 确实是正确读音,但是这个拼音太特殊了学校都不一定会教。可能再过一二十年就官方合并到 en 了
    villivateur
        39
    villivateur  
       2022-12-20 20:25:52 +08:00
    n 或者 ng 不是元音,不能单独使用,不然不符合拼音规范。话说我真不知道为啥有人会认为 嗯 的读音是 ng ,小学拼音课程上也没讲过 ng 能作为完整的拼音使用啊
    LZSZ
        40
    LZSZ  
       2022-12-20 20:38:42 +08:00
    ng 打不出来嗯字啊
    popotato
        41
    popotato  
       2022-12-20 20:48:26 +08:00 via iPhone
    popotato
        42
    popotato  
       2022-12-20 20:49:42 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    @villivateur #39 新华字典上“嗯”的拼音是“ǹg ńg ňg ǹ ń ň”

    (还是个多音字呢)
    libasten
        43
    libasten  
       2022-12-20 20:53:12 +08:00
    学到了一个冷知识
    callmesmc
        44
    callmesmc  
       2022-12-20 22:55:28 +08:00
    查了一下字典(第五版《现代汉语词典》),还真的是 ng 。但是现在新版的字典可能改了,毕竟连说( shuì)服都改成说( shuō )服了,有人能求证一下吗?

    不过我一直觉得字典有点不靠谱,比如“肏”的读音,完全不知道标成“caò”而非“rì”的依据是什么。还有就是现实生活中根本没人睬字典上的读音(其实就是制定的普通话读音),细究的话,除了某几个地方的人,普通人最多只有 50%的字是读得完全标准的。
    yujiang
        45
    yujiang  
       2022-12-20 23:55:50 +08:00 via Android
    请教一下,乐 le 和乐 yue 这种同形不同音的字该如何区分?
    Dvel
        46
    Dvel  
       2022-12-21 00:12:04 +08:00
    《现汉 7 》里比较特殊的有好几个:
    嗯 唔 ng
    嗯 n
    呣 m
    噷 hm
    哼 hng
    欸 ei
    哟 唷 育 yo
    dcsuibian
        47
    dcsuibian  
       2022-12-21 00:41:58 +08:00
    第一次知道是这么拼的,一开始甚至不觉得 ng 是个拼音

    感觉 en 或 ng 要发音的话,好像也差不多
    ChineseTeacher
        48
    ChineseTeacher  
       2022-12-21 05:02:20 +08:00   ❤️ 14
    我来杠一下楼上几位。

    @shika #28 “ng 看起来才奇怪吧,不符合拼音规则”
    是符合的。汉语拼音方案没规定不能这么写。实际上 ng 也更符合“嗯”这个汉字实际的发音。

    @terence4444 #37 “我小学的时候“嗯”的拼法是 en ,这是哪一版语文书变了?”
    哪版语文书都没变。要么是你没好好学,要么是你老师没好好教。

    @villivateur #39 “n 或者 ng 不是元音,不能单独使用,不然不符合拼音规范。话说我真不知道为啥有人会认为 嗯 的读音是 ng ,小学拼音课程上也没讲过 ng 能作为完整的拼音使用啊”

    谁告诉你 n 或 ng 单独使用不符合汉语拼音方案的。你小时候就没有闲得好奇查查字典然后遇到 n 、ng 、ê等几个音吗?我的语文老师也没教过我这个,但是因为我查字典翻到过所以不会对此感到奇怪。

    你的前半节是个好问题:“n 或 ng 不是元音,不能单独使用,不然不符合拼音规范”。

    首先需要指正的是,这个东西叫《汉语拼音方案》,不叫“规范”。每本《新华字典》后面附录都有。《方案》是全*国*人*大通过的,并且广泛用于汉字拉丁化,比如即使在港澳台,中国古代人名也一律按汉语拼音转写而不按当地拉丁化标准。外国介绍中国古代神话,嫦娥就写作 Chang'e ,女娲就写作 Nüwa 。此处注意:Chang'e 需要使用分割号,且 C 要大写(如果你不知道的话,汉语拼音是需要大写的,大写规则同英语); Nüwa 的ü,两点不能丢。汉语拼音同样使用连字符,很多四字成语都应该使用连字符分成两组。

    《方案》规定:“声调符号标在音节的主要母音上”。母音义同元音,所以如果死扣《方案》的话,给 n 、ng 、m 等上面注音是错误的,但是如果不把“母音”给狭义地理解为 a/e/i/o/u/ü的话,又没什么不可。

    @Dvel #46
    “欸”应该是ê才对。

    =============================

    汉语拼音有很多省略或展开的地方,一般人不一定能意识到。

    ü前面如果没有声母,在汉语拼音中展开写作 yu (这也是上一条的来源)。如“元”拼做 yuan ,但是实际上读作üan 。在脑补读音的时候,千万不能把 yu 给分开脑补成“衣乌”,一定要记住 yu 在这里就是ü。这也是小学语文教学的问题,导致很多人把元读成 i/u/an 而不是ü/an 。

    因此如果打不出ü,那么ü通常可以变通写作 yu 。如姓吕的人护照通常拼做 Lyu 。不要打成 Lv ,不要打成 Lv ,不要打成 Lv ,求求你们了。

    类似地,ê这个拼音之所以平时根本见不到(ü的话好歹还有 nü和 lü)的原因是,它在普通话所有情况下都被直接写成 e 了,只有在单独使用的时候才写作ê。如“搁”写作 ge ,“跌”写作 die ,两个都是 e ,但是你品品这两个 e 的发音是不是一样的。后者的 e 实际上是ê的音,这也是为什么“诶”要写作ê的原因,因为它读的是“跌”的元音而不是“个”的元音。如果你用注音符号的话,会发现 ge 和 die 中 e 的注音符号是完全不同的。类似地,xiong 从注音符号的角度出发,直接转写成汉语拼音的话,实际上是被注成了 xüng 的。《汉语拼音方案》仍然依赖当时已经广泛使用的注音符号来解释读音,现在的《新华字典》和《现代汉语词典》也都同样丢不掉注音符号。

    如果你感觉 e/ê就已经很扯淡了的话,o 的读音变法更多,但是都写作了 o 。你平时用汉语拼音多了就感受不出来了。。。其他的省略例子还有“六”,写作 liu 但是读作 liou 。
    terence4444
        49
    terence4444  
       2022-12-21 06:25:48 +08:00 via iPhone   ❤️ 2
    @ChineseTeacher 你的合订本:

    「哪版语文书都没变。要么是你没好好学,要么是你老师没好好教。」
    「我的语文老师也没教过我这个,但是因为我查字典翻到过所以不会对此感到奇怪。」
    hemingcn
        50
    hemingcn  
       2022-12-21 08:07:31 +08:00 via Android
    Ng ?????中国大陆拼音有教?我还是第一次听说,
    MoRanjiang
        51
    MoRanjiang  
       2022-12-21 08:22:10 +08:00 via Android
    微信程序员:怎么还有叫这个的
    MoRanjiang
        52
    MoRanjiang  
       2022-12-21 08:24:21 +08:00 via Android
    Zeonjl
        53
    Zeonjl  
       2022-12-21 08:48:29 +08:00 via iPhone
    客家话 [宝安腔] en5 | en1 | ng3 [客语拼音字汇] en4 粤语 ng2 ng6 潮州话 ng7 , ng6
    rocksolid
        54
    rocksolid  
       2022-12-21 09:21:01 +08:00
    以前我也喜欢纠结这些,现在看开了,语言这东西没有标准答案的,用的人多了,即便现在是错的以后也会按错的使用了
    SiuRayyy
        55
    SiuRayyy  
       2022-12-21 10:33:48 +08:00
    某为通讯录是什么
    coala
        56
    coala  
       2022-12-21 10:52:44 +08:00
    语言就是一直变化的, 不变化就是没有什么人用的 "死语言" 了.
    bojackhorseman
        57
    bojackhorseman  
       2022-12-21 10:56:13 +08:00
    学到了

    ![img]( )
    plk403
        58
    plk403  
       2022-12-21 11:01:29 +08:00
    初中的时候玩诺基亚就知道了...
    javen73
        59
    javen73  
       2022-12-21 11:03:57 +08:00
    @kaedea #14 小鹤😁
    itskingname
        60
    itskingname  
       2022-12-21 11:22:01 +08:00   ❤️ 1
    实际上很多人都会觉得『嗯』和『恩』的读音完全一样。但实际上说『恩』的时候,嘴巴是张开的;说『嗯』的时候,嘴巴是闭上的,完全用鼻子发音,所以嗯和恩的拼音理论上就不应该是一样的。
    Baoni
        61
    Baoni  
       2022-12-21 11:22:24 +08:00
    上过几次小学啊,怎么有底气讲出哪版的语文书都没变的
    zushi000
        62
    zushi000  
       2022-12-21 11:22:30 +08:00
    只要错的人数足够多,字典都得改
    cirzear
        63
    cirzear  
       2022-12-21 11:34:33 +08:00
    学习了
    geelaw
        64
    geelaw  
       2022-12-21 13:10:57 +08:00 via iPhone
    @geelaw #25 看起来 @bojackhorseman #57 新华字典认为这里的 ng 就是声母 ng 😯 学习了(虽然我还是有点怀疑,这两个音是否是一样的)
    ChineseTeacher
        65
    ChineseTeacher  
       2022-12-21 13:53:49 +08:00
    @terence4444 哈哈哈哈你怼得好
    lululau
        66
    lululau  
       2022-12-21 14:15:51 +08:00
    @ChineseTeacher 这个为什么非得是老师教啊,如果应该是 ng ,那为什么从教科书里看不到呢。当然了,现在的中文就是一门文盲语言,文盲怎么念,咱们的标准就怎么定
    hsiaochi
        67
    hsiaochi  
       2022-12-21 16:06:50 +08:00
    @geelaw 原来是输入法特有的方案 我还以为微软的本地化差的这么离谱
    Chad0000
        68
    Chad0000  
       2022-12-21 16:12:30 +08:00
    语言是规范,更是习惯。大家都按 en 去读,字典就会“纠正”自己。
    mmdsun
        69
    mmdsun  
       2022-12-21 19:15:50 +08:00 via iPhone
    多了一个冷知识,百度汉语里面确实是拼音:ng 。

    https://hanyu.baidu.com/zici/s?wd=%E5%97%AF&query=%E5%97%AF&srcid=28532&from=kg1
    mschultz
        70
    mschultz  
       2022-12-21 19:39:19 +08:00
    @Chad0000 #68 问题在于「大家都按 en 去读」这个假设目前是不成立的。「嗯」和「恩」在现实中发音本就不一样,实际上生活中大家都是按照 ng 去读。只是太多人和软件系统误将其写作 en 。

    这种情况下如果字典去「迁就」大家的(误)写法,就属于修改汉语拼音系统层面的改动了(如:修改哪个拉丁字母代表什么发音),而不仅仅是改变某个特定汉字的读音的问题。
    geelaw
        71
    geelaw  
       2022-12-21 20:55:53 +08:00 via iPhone
    @hsiaochi #67 输入法不存在统一的“方案”,是约定俗成。我的意思是市面上的拼音输入法并没有严格按照《汉语拼音方案》规定的拼音来输入汉字。
    teenight
        72
    teenight  
       2022-12-21 21:34:01 +08:00
    "恩(en)"和"嗯(ng)"的发音肯定不一样啊. 前者是开口, 后者闭口. 闭着口是发不出 en 这个音的. 输入法估计被训练了吧. 读音就是这样, 错的人多了就变成对的了
    lambdaq
        73
    lambdaq  
       2022-12-21 21:36:54 +08:00
    ng 这个发音就是抖音里搞怪那个 闭着嘴「嗯↘↗ ?」 表示惊讶的语气
    lambdaq
        74
    lambdaq  
       2022-12-21 21:41:45 +08:00
    @lululau 教科书的确没教,但是新华字典里也的确有。
    gscsnm
        75
    gscsnm  
       2022-12-21 22:34:48 +08:00
    @teenight
    扛一下。
    百度 嗯 ng 和摁 en ,都是 4 声的读音,应该是一样的。
    因为对应的发音文件和波形是一模一样的,除非百度搞错了。。
    julyclyde
        76
    julyclyde  
       2022-12-22 08:44:48 +08:00
    虽然正确的是 ng
    但正常人都念 en
    weixiangzhe
        77
    weixiangzhe  
       2022-12-22 09:54:43 +08:00
    正常人念的也是 ng, 让我想起我在最早在功能机上都是用笔画输入,高中后才玩电脑 然后百度 嗯怎么打的场景
    asd999cxcx
        78
    asd999cxcx  
       2022-12-22 10:28:08 +08:00
    @bojackhorseman 拼音旁边类似偏旁部首的是什么?
    mscsky
        79
    mscsky  
       2022-12-22 10:41:05 +08:00
    说明微信团队没文化
    dandycheung
        80
    dandycheung  
       2022-12-24 13:53:27 +08:00 via Android
    @callmesmc 大陆地区的标准读音,“说”仅在“游说”这一种情况下才可以读同“睡”,你自己搞错了。
    callmesmc
        81
    callmesmc  
       2022-12-24 21:20:34 +08:00
    @dandycheung 还真的,我搞错了这么多年🥲
    geelaw
        82
    geelaw  
       2022-12-25 15:23:21 +08:00 via iPhone
    @asd999cxcx #78 注音符号,是汉语拼音出现之前、反切之后用来给汉字注音的主要工具,现在在台湾依然是教学内容,普通话使用的符号是

    ㄅㄆㄇㄈ bpmf
    ㄉㄊㄋㄌ dtnl
    ㄍㄎㄏ gkh
    ㄐㄑㄒ jqx
    ㄓㄔㄕㄖ zh ch sh r
    ㄗㄘㄙ zcs
    ㄧㄨㄩ iuü
    ㄚㄛㄜㄝ aoeê
    ㄞㄟㄠㄡ ai ei ao ou
    ㄢㄣㄤㄥㄦ an en ang eng er/-r
    ˉ ˊ ˇ ˋ ˙ 阴阳上去轻
    lovelylain
        83
    lovelylain  
       2022-12-27 10:25:13 +08:00
    查了下对岸的:
    嗯(˙ㄣ en) https://dict.concised.moe.edu.tw/dictView.jsp?ID=39854
    恩(ㄣ ēn) https://dict.concised.moe.edu.tw/dictView.jsp?ID=39835
    都是 en ,一个轻声,一个一声
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