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Eirxxx69
V2EX  ›  职场话题

两个 offer 纠结住了。。。

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  •   Eirxxx69 · 2022-08-14 22:07:05 +08:00 · 11113 次点击
    这是一个创建于 855 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    地点:西安 时间:2022 年 8 月 个人:三十出头,已婚 从上一家公司离职后面试了十来家最定了三家,全都是外包(自研的的大公司进不去,小公司薪资低) 1.某国企下属分公司外包,薪资 18K 做一个小项目的负责人需要带团队,身兼多职。 2.汇丰的外包,工作地点环普,可申请在家办公 薪资 18K ,做纯开发的工作。

    一个是一年后有望转到国企下分公司签合同,但是需要的做的工作和负责的东西太多,测试开发运维都需要自己来干。 一个只需要关心开发的工作,并且可以居家办公。。。

    108 条回复    2022-08-20 17:01:45 +08:00
    1  2  
    KevinHuang99
        1
    KevinHuang99  
       2022-08-14 22:16:06 +08:00
    2
    wu67
        2
    wu67  
       2022-08-14 22:17:03 +08:00   ❤️ 6
    当然选在家办公.
    画饼的事你也信?
    Eirxxx69
        3
    Eirxxx69  
    OP
       2022-08-14 22:26:06 +08:00
    @wu67 额 也不算画饼,甲方领导对我期望挺高的,就是干的活太多了。开发流程跟之前的互联网公司还不太一样,不是很规范,而且是国企所以流程很繁琐,项目稳定,可以干个三五年的。
    justanetizen
        4
    justanetizen  
       2022-08-14 22:30:47 +08:00
    看来国企也很卷呀
    dlmy
        5
    dlmy  
       2022-08-14 22:31:14 +08:00   ❤️ 6
    三十出头了,还想吃大饼?肯定选 2 ,在家办公,还能顾小孩,每天把自己的活干完就行了,不需要理会那些办公室政治。

    我表弟在深圳,拿到平安的外包 offer ,平安那边的领导说他入职的话,就会成为项目组的重点培养对象。重点培养加班,先提前 pua 。外包公司还骗他说他们属于驻场开发,不算外包,真是离了个大谱。
    zjuster
        6
    zjuster  
       2022-08-14 22:39:38 +08:00   ❤️ 4
    无脑选 2

    1 从描述上看就是坑。不存在甲方领导期待你,只是他太需要一个能扛下,又能背锅的人了。
    cnrting
        7
    cnrting  
       2022-08-14 22:41:21 +08:00 via iPhone
    22222222 !!!!!!
    unco020511
        8
    unco020511  
       2022-08-14 22:53:49 +08:00 via Android
    想也不用想选 2
    wzcloud
        9
    wzcloud  
       2022-08-14 23:13:34 +08:00   ❤️ 1
    @Eirxxx69 "甲方领导对我期望挺高的",真看重你的话直接就让你进他们公司了----而不是外包!
    Eirxxx69
        10
    Eirxxx69  
    OP
       2022-08-14 23:18:44 +08:00
    @justanetizen 流程繁琐,组织架构等等问题 总之不跟互联网公司一样
    CHUB
        11
    CHUB  
       2022-08-14 23:21:29 +08:00 via Android
    环普是哪?广州不是太古汇和琶洲吗
    Eirxxx69
        12
    Eirxxx69  
    OP
       2022-08-14 23:21:40 +08:00
    @lscbqr 卧槽 好像还真是这么回事,国企本身也有自己在招,但我是通过外包进去的。话里话外要我早点熟悉业务,把项目从另一个团队接过来自己做,这不得天天从早忙到晚
    Eirxxx69
        13
    Eirxxx69  
    OP
       2022-08-14 23:22:32 +08:00
    @zjuster 一句惊醒梦中人,好像还真是 一个能扛下(加班),又能背锅(负责人)的人
    CHUB
        14
    CHUB  
       2022-08-14 23:24:14 +08:00 via Android   ❤️ 1
    个人在广州汇丰,感觉挺不错的,工作强度不大,居家办公得看组,我们组新成立学习的东西比较多,我应届毕业生要学的东西更多,居家时间比较少,隔壁一起来的同学在一个老组,基本都在家不怎么回公司。
    Eirxxx69
        15
    Eirxxx69  
    OP
       2022-08-14 23:24:55 +08:00
    @CHUB 西安,地点是西安高新区换铺环普产业园
    Eirxxx69
        16
    Eirxxx69  
    OP
       2022-08-14 23:26:22 +08:00
    @CHUB 有了解的是 有的组试用期两个月需要去公司,之后每周去两三天就可以了。但是我去的这个组貌似入职两周就可以直接居家办公,一两个月不去好像都可以。
    Eirxxx69
        17
    Eirxxx69  
    OP
       2022-08-14 23:29:35 +08:00
    @wzcloud 这个在入职后 甲方领导跟我说过 原因是国企新入职的开不了那么高的薪资 所以只能走外包。
    CHUB
        18
    CHUB  
       2022-08-14 23:32:14 +08:00 via Android   ❤️ 1
    @Eirxxx69 按照我的经验看来,有一个很简单的判断方式就是看年龄构成。如果你去的组年纪偏大的话,人员结构稳定,没什么上升空间,纯熬年份,普遍构建了家庭处理的生活事情比较多。

    如果你的组比较年轻,都在事业上升期,并且需要自己承担水电之类的生活费用,住所只有一个人并且空间狭隘的情况较多,这种就是常年都在公司的。

    一般来说,只要不太过分,第一第二天办完权限,一两周熟悉下流程就可以居家了。
    Eirxxx69
        19
    Eirxxx69  
    OP
       2022-08-14 23:39:16 +08:00
    @CHUB 组内人员年龄构成不太清楚,但有了解到去这次招人是要成立第二个小组,大概十来个人的样子。
    关于居家办公有地域限制么,比如说入职地点在西安,可以去省外居家么。
    CHUB
        20
    CHUB  
       2022-08-14 23:49:18 +08:00 via Android   ❤️ 1
    @Eirxxx69 好像有规定要同城吧,广州的话就允许广佛两地(可能是因为这两个城市都有办公地点)。

    但其实,没有人监察你到底在哪,有很多同事长期不回公司,未必就在工作所在地。

    不过,公司要查的话,肯定知道你在哪,居家办公要走公司的 VPN ,数据源头应该挺好查。

    具体还是看你的直线 manager ,他觉得你不来没事就没事,他要你来的话,没有正当理由的话最好来比较好。据我了解好像是项目组自己拿预算自己招人,有生杀大权,不走 HR 那边。
    zhujyxs0831
        21
    zhujyxs0831  
       2022-08-15 02:05:53 +08:00 via iPhone
    1 就是画大饼,还信这套,当然选 2 了
    bucketcheng
        22
    bucketcheng  
       2022-08-15 07:18:04 +08:00
    不建议 1 ,我现在就是这种情况,打算走人了
    kunkunzhang
        23
    kunkunzhang  
       2022-08-15 07:47:12 +08:00
    老哥留个联系方式 过两年打算回西安
    Eirxxx69
        24
    Eirxxx69  
    OP
       2022-08-15 08:31:02 +08:00
    @CHUB 好滴 十分感谢 其实选择汇丰的一个点就是看中了可以居家办公。
    Eirxxx69
        25
    Eirxxx69  
    OP
       2022-08-15 08:33:38 +08:00
    @bucketcheng 哎 我之前也是觉得国企项目能长期稳定,后期转到甲方养老,看来这个岗位不是来养老的
    liuhouer
        26
    liuhouer  
       2022-08-15 09:20:09 +08:00   ❤️ 1
    你相信光吗?
    liuhouer
        27
    liuhouer  
       2022-08-15 09:20:34 +08:00
    @liuhouer 不相信,因为 1 光会画饼
    ParfoisMeng
        28
    ParfoisMeng  
       2022-08-15 09:22:19 +08:00   ❤️ 1
    不要对国企的人性抱有任何额外的期待。
    然后,你再看看 1 和 2 你先哪个。
    Eirxxx69
        29
    Eirxxx69  
    OP
       2022-08-15 09:35:26 +08:00
    @ParfoisMeng 国企要是能摸鱼养老就好了,目前考虑更多的是可以居家的汇丰外包。项目稳定情况来讲 是不是这两年汇丰在裁员什么的
    kkadmin
        30
    kkadmin  
       2022-08-15 09:36:21 +08:00   ❤️ 1
    2 啊,1 画个饼有啥用,国企都是人精,更不能信
    tianyou666shen
        31
    tianyou666shen  
       2022-08-15 09:36:29 +08:00   ❤️ 1
    一 国企没有关系 又没有编制 进去要被 PUA 也无力反抗啊
    二 挺好,就看后期业务的稳定性持续性了
    isRealLeven
        32
    isRealLeven  
       2022-08-15 09:38:26 +08:00
    在家办公是长期,还是一周选几天?
    xz410236056
        33
    xz410236056  
       2022-08-15 09:40:37 +08:00
    “一个是一年后有望转到国企下分公司签合同”
    你猜为什么要找外包?
    Eirxxx69
        34
    Eirxxx69  
    OP
       2022-08-15 09:41:25 +08:00
    @tianyou666shen 好像还真是这样,跟子公司的分公司的人力公司签合同。要么就是编制内的工资贼低。
    汇丰外包是个已经做了好久项目,这次招人是打算成立第二小组 具体做什么就不知道了
    Eirxxx69
        35
    Eirxxx69  
    OP
       2022-08-15 09:42:22 +08:00
    @isRealLeven 目前知道的情况是 熟悉开发流程后 来不来随意了 组里有的人好几个月没来
    Eirxxx69
        36
    Eirxxx69  
    OP
       2022-08-15 09:43:09 +08:00
    @xz410236056 一年后貌似也不是跟国企签 跟一个他们的人力资源公司签合同 没编制
    zhw2590582
        37
    zhw2590582  
       2022-08-15 09:43:43 +08:00
    你都 30 了,你居然相信领导的话?
    Eirxxx69
        38
    Eirxxx69  
    OP
       2022-08-15 09:47:03 +08:00
    @zhw2590582 这不是考虑到之前干的都是开发,现在有机会当管理了 觉得是个机遇 害
    DAPTX4869
        39
    DAPTX4869  
       2022-08-15 09:48:17 +08:00
    这题只有一个选项
    wangxiaoaer
        40
    wangxiaoaer  
       2022-08-15 09:50:18 +08:00
    这个外包到底什么意思? 劳务派遣?
    Unclev21x
        41
    Unclev21x  
       2022-08-15 09:51:13 +08:00
    万一换领导了呢?
    kfansup
        42
    kfansup  
       2022-08-15 09:52:08 +08:00
    1 大坑别选
    wangxiaoaer
        43
    wangxiaoaer  
       2022-08-15 09:54:04 +08:00
    至于二者选择问题,我倒是觉得可以考虑 1. 外包身份干一段时间,然后混个脸熟,能力也不错,转为正式员工也是有可能的。至于 2 ,居家办公好是好,可总有一种和社会脱节的感觉,尤其还是外包身份。
    ndxxx
        44
    ndxxx  
       2022-08-15 09:55:09 +08:00
    1 的话在公司疯狂加班。2 的话,看到汇丰外包,其实懂的人也知道,这也是 100%加班的活。2
    Eirxxx69
        45
    Eirxxx69  
    OP
       2022-08-15 09:55:36 +08:00
    @wangxiaoaer 除了薪资是外包公司发,平时福利都是跟着国企。
    ioee
        46
    ioee  
       2022-08-15 09:56:19 +08:00
    @CHUB 老哥汇丰现在还招人吗?
    Eirxxx69
        47
    Eirxxx69  
    OP
       2022-08-15 09:56:24 +08:00
    @Unclev21x 这个就小概率了 外包退场的概率都比这个大
    wangxiaoaer
        48
    wangxiaoaer  
       2022-08-15 09:58:23 +08:00   ❤️ 1
    @Eirxxx69 就是劳务派遣的意思了,这种情况很常见。据我了解有些事业单位学历不到一定程度都很难直接签合同合同(非编制那种),都是劳务派遣,工资比正式高,五险一金比正式低。
    Eirxxx69
        49
    Eirxxx69  
    OP
       2022-08-15 09:59:42 +08:00
    @wangxiaoaer 是这样的,所以就比较纠结,但编制岗位应该是没戏,最多就是跟国企自己的外包人力公司签合同。第二个居家办公主要是考虑到可以回老家工作 陪家人
    Eirxxx69
        50
    Eirxxx69  
    OP
       2022-08-15 10:02:07 +08:00
    @wangxiaoaer 对 就是这个情况,他们自己发布的照片 同样的岗位要求 985/211. 听国企这边人事讲我的薪资比绝大部分的人都高,但五险一金却是最低
    Eirxxx69
        51
    Eirxxx69  
    OP
       2022-08-15 10:03:11 +08:00
    @ndxxx 加班情况还行,平时加班的话也不会很晚,周末不加班。汇丰 100%加班是什么情况。。。。
    hugsky
        52
    hugsky  
       2022-08-15 10:05:12 +08:00
    2
    wangxiaoaer
        53
    wangxiaoaer  
       2022-08-15 10:09:55 +08:00
    @Eirxxx69 编制不要指望了,或者说现在的国企是否有编制一说都很难,有编制的可能就是一些老人了。能直接跟国企签合同都不错了。
    Eirxxx69
        54
    Eirxxx69  
    OP
       2022-08-15 10:16:29 +08:00
    @wangxiaoaer 也不是直接和国企签,也是劳动派遣。啥也不是
    DreamCMS
        55
    DreamCMS  
       2022-08-15 10:17:44 +08:00
    现在别说国企了 现在公务员碗也不好吃了
    DreamCMS
        56
    DreamCMS  
       2022-08-15 10:18:15 +08:00
    按趋势编制也不会以后有多大优势了
    Daiwf
        57
    Daiwf  
       2022-08-15 10:33:14 +08:00
    肯定汇丰外包。三十几还信大饼呢。我都摆烂了
    seenthewind
        58
    seenthewind  
       2022-08-15 10:40:56 +08:00
    2

    ---
    平心而论 1 、2 都不错,1 可能前景和稳定不错,2 胜在灵活满分,等你入职了慢慢就懂了。
    oppoic
        59
    oppoic  
       2022-08-15 10:53:04 +08:00   ❤️ 1
    都推荐 2 ,我有不一样的观点:一般人居家办公 1 个月都不到就得废掉,除非你单独租个房子每天过去“上班”

    对了,30 了有学龄前孩子吗?有得话更得单独租个房子了
    Eirxxx69
        60
    Eirxxx69  
    OP
       2022-08-15 11:13:00 +08:00
    @oppoic 因为口罩时间 有过几段居家办公的经历,感觉还好。有小孩,本意是有更多的时间陪孩子家人。
    Eirxxx69
        61
    Eirxxx69  
    OP
       2022-08-15 11:14:02 +08:00
    @seenthewind 好滴 谢谢~
    sampeng
        62
    sampeng  
       2022-08-15 11:33:37 +08:00
    这还用纠结?你这 30 多年怎么过来的?
    1 有个毛线的前景。。除非这个招你的人和你打了十几年交道你绝对信任他。所有落不到纸面的都是吹牛逼。在 2 这么好的环境比较下选 1 一定是想得太多
    Eirxxx69
        63
    Eirxxx69  
    OP
       2022-08-15 11:36:41 +08:00
    @sampeng 薪资一样 感觉国企项目更稳定一些
    BigDogWang
        64
    BigDogWang  
       2022-08-15 11:53:34 +08:00
    同西安,老哥汇丰要求口语面试。不然直接面汇丰了
    strive
        65
    strive  
       2022-08-15 12:22:46 +08:00
    22222222222222222222222222222222 !!!!!!!!!! 自从 WLB 之后,我才发现生活是多么美好
    encro
        66
    encro  
       2022-08-15 13:50:23 +08:00
    都是外包,你信啥。。。。
    Eirxxx69
        67
    Eirxxx69  
    OP
       2022-08-15 14:06:19 +08:00
    @BigDogWang 自我介绍需要英文,技术面试还是中文。你面的是不是外包吧
    Eirxxx69
        68
    Eirxxx69  
    OP
       2022-08-15 14:06:48 +08:00
    @strive 目前看这两家都是 wlb 不过汇丰可以居家 就会更舒服
    zw1one
        69
    zw1one  
       2022-08-15 14:16:22 +08:00
    @justanetizen 国企子公司不是国企,小心打着国企牌子招摇撞骗的子公司
    whosesmile
        70
    whosesmile  
       2022-08-15 14:16:23 +08:00
    楼上很多人都说了,你 30 多了为什么还相信一个素未谋面的人因为对你印象好,所以后面要器重重点培养你?你觉得你有主角光环?
    当然你要是从前的经历有过这种一面之源,就被抬举的经历当我没说,人都是经验性习得的。
    zw1one
        71
    zw1one  
       2022-08-15 14:17:24 +08:00
    @Eirxxx69 没写在合同上的东西一律视为没有。先干着汇丰外包继续找吧,汇丰虽然舒服,但也不是长久之计。
    Eirxxx69
        72
    Eirxxx69  
    OP
       2022-08-15 15:03:14 +08:00
    @whosesmile 好吧 可能是因为我面试的过程中 觉得我是个能力比较强的人 需要带团队 所以才会那么说
    Eirxxx69
        73
    Eirxxx69  
    OP
       2022-08-15 15:04:25 +08:00
    @zw1one 如果可以异地居家的话 汇丰外包可能就一直干下去了
    plutome
        74
    plutome  
       2022-08-15 15:58:37 +08:00
    不像是三十岁的老哥,倒像是刚毕业的小伙子
    zw1one
        75
    zw1one  
       2022-08-15 15:59:37 +08:00   ❤️ 1
    @Eirxxx69 不行的 我了解的是广州汇丰 西安汇丰不知道是不是一样
    1 汇丰可以在家办公,但一周还是要去 2 天公司的(不排除例外可以大部分时间远程)
    2 汇丰外包每年会清退一批,并不稳定。(可能你是高级另论)
    3 汇丰外包转正,问就是有可能,实际就是概率极低
    4 汇丰外包技术一般比较老,而且汇丰自己有一套框架,容易和主流技术脱节。
    Eirxxx69
        76
    Eirxxx69  
    OP
       2022-08-15 16:08:27 +08:00
    @plutome 可能是之前太顺了 没经历过这些
    fengpan567
        77
    fengpan567  
       2022-08-15 16:10:08 +08:00
    选 2
    Eirxxx69
        78
    Eirxxx69  
    OP
       2022-08-15 16:11:09 +08:00
    @zw1one
    1.西安这边有的人好几个月都没去公司上班 但是不保证之后会不会改变。
    2.年底清退的情况不太了解 面的岗位是高级开发
    3.基本没考虑过转正问题
    4.之前在互联网公司呆过 目前技术还能用 5 年
    hankai17
        79
    hankai17  
       2022-08-15 16:14:33 +08:00
    java 开发吗?
    Eirxxx69
        80
    Eirxxx69  
    OP
       2022-08-15 16:16:47 +08:00
    1002xin
        81
    1002xin  
       2022-08-15 16:27:52 +08:00
    我选 2
    johnnyNg
        82
    johnnyNg  
       2022-08-15 17:19:39 +08:00
    想问一下 18k ,发几个月
    Eirxxx69
        83
    Eirxxx69  
    OP
       2022-08-15 17:22:45 +08:00
    456789
        84
    456789  
       2022-08-15 17:51:02 +08:00
    30 了看见 1 还想着去吗
    BIAOXYZ
        85
    BIAOXYZ  
       2022-08-15 18:17:54 +08:00
    @CHUB 老哥请问下是因为疫情期间才能一直居家办公?还是不管有没有疫情,这个政策一直有?谢谢
    ccagml
        86
    ccagml  
       2022-08-15 18:27:06 +08:00 via Android
    可以居家办公当然选 2 了
    night98
        87
    night98  
       2022-08-15 20:02:54 +08:00
    我只能说别去国企外包,剩下的楼上的哥们都说的差不多了,你非要选欢迎一年后回来吐槽
    ykalone
        88
    ykalone  
       2022-08-15 21:31:06 +08:00
    @CHUB 汇丰的外包吗?还是正编? 容易进去吗
    CHUB
        89
    CHUB  
       2022-08-15 22:36:54 +08:00 via Android   ❤️ 1
    @zw1one 事实上,清退这个问题还是看成本结构,前文提到过,项目组自己养人与 HR 组无关,今年有钱就留人,没钱可能就不好意思了。

    关于每周最少回两天这件事,我目前所在的大部门,来的人每天都来,不来的人每天都不来,很少一周抽一两天来,那纯折腾自己。

    外包转正不太清楚,我有个同事是 lead 级别但是 contrator ,不过他是外国人也许不一样?因为好像有些专家是外聘的,只是为了要个牌子能进公司,工资实际上特别高,也是团队中的核心,不走正编只是因为临时帮忙,走正编流程太长了。

    关于技术,广州这边,t&d 目前全服务都上云,都是分布式微服务,数据量也不比 bat 少,与外面脱节是因为所有框架自主研发,银行更注重安全,所有框架都自己手写,可以看到很多的大佬的原生实现主流框架的源码。

    至于个人成长,这边报销考证费用,读书费用,几乎所有关于个人成长的费用都给你报销,但是花的钱到一定额度需要跟公司续合同。
    CHUB
        90
    CHUB  
       2022-08-15 22:39:47 +08:00 via Android
    @ykalone 我是正编,进这种外企,英语好容易,英语不好很难。

    正编年限少的基本都是留学背景,年限长的都有大厂背书。外包就不怎么看经历,总体要求降一大截,英语好的话能力要求可以继续降。
    CHUB
        91
    CHUB  
       2022-08-15 22:41:12 +08:00 via Android   ❤️ 1
    @BIAOXYZ 广州是一直都可以 其他地区不清楚 入职还有 20 天年假 12 病假以及生日假志愿假男生女生假等
    runtousa
        92
    runtousa  
       2022-08-15 22:41:28 +08:00 via iPhone
    @CHUB 大佬是汇丰正式员工吗
    CHUB
        93
    CHUB  
       2022-08-15 22:46:22 +08:00 via Android
    @runtousa 如果你指的是合同签订的主体是广东汇丰,那么是的。
    @minhzengzzz 招,今天扫了一眼邮件,好像普遍都是高级岗,5 年经验左右的。
    BIND
        94
    BIND  
       2022-08-16 07:42:23 +08:00 via iPhone
    生活不易,选 2 略好。
    whiteleopard520
        95
    whiteleopard520  
       2022-08-16 08:37:41 +08:00 via iPhone
    @Eirxxx69 千万不要相信外包转合同,你会付出很多还没有收获
    zhangjiabin1010
        96
    zhangjiabin1010  
       2022-08-16 09:21:09 +08:00
    2 ,相信画饼 你就输了
    tim9527
        97
    tim9527  
       2022-08-16 09:47:28 +08:00
    个人建议 2 ,国企里面的都是人精,说的话不能信
    zw1one
        98
    zw1one  
       2022-08-16 11:21:57 +08:00
    @CHUB 感谢回复。我也是脉脉上以及各种道听途说总结的,获取的信息应该没有你准确。
    ioee
        99
    ioee  
       2022-08-16 15:18:01 +08:00
    @CHUB 可以留个联系方式吗
    CHUB
        100
    CHUB  
       2022-08-17 02:19:30 +08:00 via Android
    @minhzengzzz 几年经验,英语水平如何,什么方向,我先查好有 hc 再留吧。

    或者可以先从对外招聘搜索网站中查询,有高匹配度的再推。

    https://mycareer.hsbc.com/zh_CN/external
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