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zgxzgx
V2EX  ›  职场话题

工作越来越没劲,想出去了

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  •   zgxzgx · 2020-09-06 21:58:49 +08:00 · 15512 次点击
    这是一个创建于 1361 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    rt,问了下老家的首付都要 30w+,突然觉得在公司工作的意义在哪?为了几十年一直还贷款?想走...

    135 条回复    2020-09-12 12:11:03 +08:00
    1  2  
    TypeError
        1
    TypeError  
       2020-09-06 22:01:28 +08:00   ❤️ 14
    人多资源少垄断多,加上土地财政,
    疲民之术

    去一线城市定居还真比不少发达国家移民难
    gzchen
        2
    gzchen  
       2020-09-06 22:04:11 +08:00   ❤️ 1
    那赶紧出国端盘子啊
    feikaras
        3
    feikaras  
       2020-09-06 22:04:15 +08:00   ❤️ 1
    这事情十年前我就想明白了。
    和大家做一样的事情是没有好结果的。
    dongcxcx
        4
    dongcxcx  
       2020-09-06 22:05:24 +08:00   ❤️ 1
    老家 30+w 的首付。靠努力,家庭条件就算差点也不费劲啊。一线的才让人绝望。
    zgxzgx
        5
    zgxzgx  
    OP
       2020-09-06 22:07:28 +08:00
    @dongcxcx 嗯,首付还好。后续还要还贷款..
    ac23
        6
    ac23  
       2020-09-06 22:13:31 +08:00
    @feikaras 所以老哥找到解法了吗
    a7082633
        7
    a7082633  
       2020-09-06 22:22:12 +08:00   ❤️ 1
    才三十万。不就两三年就有的事吗?
    nomansky
        8
    nomansky  
       2020-09-06 22:25:29 +08:00   ❤️ 4
    现在晚了,出不去了。
    AngryPanda
        9
    AngryPanda  
       2020-09-06 22:35:13 +08:00 via Android
    30 万首付已经很便宜了。我老家估计要 60 万。
    zgxzgx
        10
    zgxzgx  
    OP
       2020-09-06 22:42:18 +08:00
    @AngryPanda 嗯,问的是特别便宜的地段,重点是在后续还贷款,首付还好
    ruimz
        11
    ruimz  
       2020-09-06 23:06:27 +08:00
    到国外不过是用永久的房产税换取永久的产权
    Raynard
        12
    Raynard  
       2020-09-06 23:11:05 +08:00 via iPhone
    我的建议是去不发达省会,房价不高,购物方便,快递包邮就足够了
    catch
        13
    catch  
       2020-09-06 23:12:13 +08:00 via iPhone   ❤️ 15
    v2ex 网友:这不是 5 年就还清了吗? 你做不到的话还是别干这行了
    ZinWUT
        14
    ZinWUT  
       2020-09-06 23:43:09 +08:00 via Android   ❤️ 4
    @ruimz 此言差矣,国外永久的房产税+贷款利率都没国内利率高。何况以后肯定要一鱼多吃,贷款还完了给你加房产税的
    feikaras
        15
    feikaras  
       2020-09-06 23:54:38 +08:00   ❤️ 4
    @ac23 无通解,这个就是八仙过海的事情,如果自己没有这个神通,你看破也没用。但是你知道什么事情不能做也有用,至少你不会去开奶茶店然后几个月后关掉。满大街的茶饮真的是便宜装修和收房租的。

    楼主老家房子其实不算很值得买的,应该去哪里其实房价都告诉你了。想要厌倦尘世,除非你不缺房子,不然十年后绝对后悔。觉得海外好的小朋友年龄肯定太小,不知道坑有多少。另外有对未来不切实际的高期望,这行均值回归是一定的事情,这两年上不去你一辈子就这样了。
    sagaxu
        16
    sagaxu  
       2020-09-07 00:44:16 +08:00 via Android   ❤️ 1
    70 万贷款要分几十年还,就这条件,出去可能哪都去不了。

    我老家十八线小县城均价 2 万,最近拍的楼板价都两万左右了,但是好像大家都不缺房子
    laike9m
        17
    laike9m  
       2020-09-07 04:24:43 +08:00 via Android
    没那么难
    laike9m
        18
    laike9m  
       2020-09-07 04:25:06 +08:00 via Android
    我只指走
    kiwier
        19
    kiwier  
       2020-09-07 06:34:22 +08:00 via iPhone
    @nomansky 老哥懂行情
    hideokuze
        20
    hideokuze  
       2020-09-07 07:04:35 +08:00 via Android   ❤️ 15
    @gzchen 中国你这种人多了那倒是还真有跑路的必要了。
    WillemNZ
        21
    WillemNZ  
       2020-09-07 07:07:21 +08:00
    @ruimz 不是所有国家都有房产税。新西兰的房子+土地绝大部分都是永久产权,但是并没有产权税,有的只是一种叫 rate 的收费。这个费用是市议会收的,但是这个不是税,相当于国内物业公司收的物业费。这个钱被市议会花在公共服务上,比如公园的维护,公共管道的维护,有些城市的自来水费和垃圾费也包含在 rate 里。一套价值 100 万刀的永久产权房子+地,一年的 rate 大概也就不到 2500 刀。
    yhhsuf
        22
    yhhsuf  
       2020-09-07 07:30:07 +08:00
    @WillemNZ 哎, 新西兰的 V 友. 朋友你在哪个城市? 我在 Hamilton
    WillemNZ
        23
    WillemNZ  
       2020-09-07 07:45:30 +08:00
    @yhhsuf 奥克兰
    dexter
        24
    dexter  
       2020-09-07 07:51:38 +08:00
    现在想出去? 出的去么
    FlyerWonder
        25
    FlyerWonder  
       2020-09-07 08:51:16 +08:00   ❤️ 22
    实在是不懂

    时至今日,把国外当理想国重新开始的人还那么多??

    尤其是以“更好的生活”为目标,你在国内 30w 首付也唯唯诺诺,在国外你就能重拳出击了?

    从一个围城到另一个围城罢了。
    sandrew1945
        26
    sandrew1945  
       2020-09-07 09:05:27 +08:00
    @FlyerWonder 所以说墙功不可没
    maddot
        27
    maddot  
       2020-09-07 09:06:03 +08:00 via Android
    主要是楼主现在工作几年了
    一线城市程序员的工资跟美国之外的发达国家差距很小了
    只是工作时间长比较辛苦
    FlyerWonder
        28
    FlyerWonder  
       2020-09-07 09:13:27 +08:00
    @sandrew1945 一般人也许吧,程序员一般都有翻墙技能吧?

    对于程序员来说,这两个点比较可能吧:
    1. 国外的 propaganda 太猛
    2. 不懂英文
    nicevar
        29
    nicevar  
       2020-09-07 09:15:03 +08:00
    30+w 的首付搞不定的话,出去多半会更绝望。。。
    377848
        30
    377848  
       2020-09-07 09:19:30 +08:00
    靠自己估计不用买了。我们的&&要求吸干父辈的钱包
    yaphets666
        31
    yaphets666  
       2020-09-07 09:23:39 +08:00
    出去 要么留学 要么技术牛 英语 /日语牛 你哪个行啊? 光想没用啊兄弟 谁都想出去 问题出不去啊 哪有那个本事啊
    sagaxu
        32
    sagaxu  
       2020-09-07 09:24:46 +08:00 via Android
    @FlyerWonder 外国人学了点中文,看国内新闻,看到的也是 AT 员工的人均百万,还有知乎上网友的普遍百万。还有之前官方发布的,一线城市户均资产都在 100 万美金以上,整个长三角小城市户均 60 万美金。
    las917vki
        33
    las917vki  
       2020-09-07 09:37:09 +08:00
    楼主你这无非就是觉得自己办不到想逃避而已。
    但是你觉得你用母语在国内都感觉做不到,出去用外语就可以做到吗?
    外国人就都比中国人傻?就不比中国人努力?
    如果是这样现在也不会各种方面被美日欧韩台钳制了。
    所以楼主你出去就觉得可以翻身,我感觉是蛮难的。
    arthas2234
        34
    arthas2234  
       2020-09-07 09:41:11 +08:00
    现在有点晚了。。。都在逆全球化,已经不是技术牛不牛的问题了,特别是美国最近反华反的有点魔怔
    gzchen
        35
    gzchen  
       2020-09-07 09:44:27 +08:00   ❤️ 1
    @hideokuze
    建议你早点跑
    vipppppp
        36
    vipppppp  
       2020-09-07 09:53:54 +08:00
    @sagaxu
    官方发布:中国 6 亿人月收入仅 1000 元,人均年收入 3 万元
    madiks
        37
    madiks  
       2020-09-07 09:55:00 +08:00
    60 首付老家刚上车
    kiwier
        38
    kiwier  
       2020-09-07 09:55:46 +08:00 via iPhone
    说到人均我想到了个笑话,小明他爸和他妈人均一个蛋
    tfdetang
        39
    tfdetang  
       2020-09-07 09:56:33 +08:00   ❤️ 3
    其实技术和语言根本不算多大的障碍吧,很容易克服的。 最难的是下定决心抛弃国内的生活,家人、朋友什么的,过去可能无依无靠。 如果楼主想好了,下定决心 我觉得并不是一件不可能的事
    charlie21
        40
    charlie21  
       2020-09-07 10:00:51 +08:00   ❤️ 3
    21 世纪最重要的是什么?人才
    世界各地都需要真正的人才,这是不变的规律 ...
    劣待人才的国家那是没有好下场的知道吧,这是不变的规律 ...

    简而言之你让自己变成人才,你就各个国家抢着要了
    20151024
        41
    20151024  
       2020-09-07 10:13:29 +08:00
    说的你想出去就能出去一样,贫贱不能移,能出去的都是清北毕业 /高层子女。
    或者你可以学凤姐(她怎么拿到绿卡的具体自己搜)。
    iMiata
        42
    iMiata  
       2020-09-07 10:17:53 +08:00
    去年上半年已上车,坐标苏州,首付 52,感觉压力也没有那么大吧,还是能额外再攒一些钱的。觉得工作没意义是因为怕还贷款导致自己没自由么
    iceEar
        43
    iceEar  
       2020-09-07 10:32:50 +08:00   ❤️ 30
    @FlyerWonder #25 我倒是觉得,趁着年轻,去发达国家看看是挺好的。以追求“更好的生活”为目标移民,就是一种希望。他在中国看不到希望,想去未知的地方找寻希望,无可厚非。

    也许等在发达国家工作几年,发现生活艰难困苦,卑微不堪,那又何妨?就回中国呗。如果觉得异国他乡能有个安详平和,那就留下。走出去是一种选择,也是一种希望,年轻人处处给自己设限,有想法不敢去实现,而是先开始给自己劝退、甚至劝退他人,这才是最让人不懂的。
    ReinerShir
        44
    ReinerShir  
       2020-09-07 10:33:57 +08:00
    @Raynard 小城市固然买得起,问题是没有工作
    wangkun025
        45
    wangkun025  
       2020-09-07 10:37:03 +08:00
    @FlyerWonder 做 web 的,被墙的很痛,你能理解?
    HanMeiM
        46
    HanMeiM  
       2020-09-07 10:38:02 +08:00
    想回去考公,上班没啥意思了
    charlie21
        47
    charlie21  
       2020-09-07 10:38:53 +08:00
    @iceEar 他劝退的人越多,是吧,听他的人越多越是会帮助减少出国总人数,减少竞争压力,这也是一种帮助阿!
    zy8848
        48
    zy8848  
       2020-09-07 10:58:43 +08:00   ❤️ 2
    30w 都嫌多,真不知道你能移哪里去
    vipppppp
        49
    vipppppp  
       2020-09-07 11:04:11 +08:00
    @iceEar
    这基本是一个水平 400 分的人在追梦 700 分的清华北大
    劝人追梦是不可取,但劝人认清现实,不要走火入魔有必要

    在国内这种条件移民发达国家基本是更惨的韭菜,可能会有例外,但这个概率我觉得还不如每天下班去买张彩票。
    momotrilion
        50
    momotrilion  
       2020-09-07 11:07:56 +08:00
    先问问你自己有欲望吗?无欲无求确实可以过得轻松些
    mosfet
        51
    mosfet  
       2020-09-07 11:13:40 +08:00   ❤️ 1
    15 年是一个重要节点吧
    杭州未来科技城 15 年前都是 1W 出头,上车相对容易多了
    现在摇号 3W4,二手 4W+
    没六个钱包,非大厂的基本没戏
    q9OxQg
        52
    q9OxQg  
       2020-09-07 11:15:20 +08:00 via Android
    移民的门已经在慢慢关闭了
    charlie21
        53
    charlie21  
       2020-09-07 11:26:36 +08:00
    @vipppppp 你可以说,你随便说,你有言论自由,但是你说的不算!
    en20
        54
    en20  
       2020-09-07 11:27:31 +08:00
    我不得不去工作,在大楼的一个角落
    opengps
        55
    opengps  
       2020-09-07 11:27:43 +08:00
    风口一直在变化,牛逼的人不停地跟着风口赚钱,而我们这种,也就图个温饱
    joyhub2140
        56
    joyhub2140  
       2020-09-07 11:38:32 +08:00
    V 站这里有多少人是能自由根据自己的意志而活的。
    jon
        57
    jon  
       2020-09-07 11:58:52 +08:00
    还不是你自己不努力 努力了在朝鲜也能活得好
    reedthink
        58
    reedthink  
       2020-09-07 12:14:55 +08:00
    钱不够,到哪里都受罪啊,不可能到国外突然就发财了
    kinge
        59
    kinge  
       2020-09-07 12:15:16 +08:00
    30W 的首付还好吧
    maigebaoer
        60
    maigebaoer  
       2020-09-07 12:16:48 +08:00 via Android
    @jon 老哥,你是友军还是敌军?🌚🌚🌚笑死我了
    qoras
        61
    qoras  
       2020-09-07 12:17:33 +08:00   ❤️ 5
    其实不光是钱的问题, 是整个社会上升的大门在关闭. 除了后浪以外的年轻人, 工作要 996, 还贷要还数十年. 背房贷不仅让人在资本家面前更卑微, 任人宰割, 也降低了承受意外风险的能力. 有工作的地方买不起房, 买的起的地方没工作, 还有年龄歧视, 除非能赚一大笔回老家住, 否则根本过不上普通人的生活

    打工租房要防平台爆雷, 黑中介扣钱和无故破门而入, 拼命把人往买房的坑里赶

    日本年轻人丧是因为 GDP 停滞了几十年, 某地 GDP 一直在涨, 年轻人却看不到希望, 也不知说些啥了...

    肯定是美帝的错🐶

    以上均为瞎扯
    sakurazensen
        62
    sakurazensen  
       2020-09-07 12:21:53 +08:00 via Android
    @las917vki 至少人比中国少,就不会限制除了能力之外的其它要求,能干活就行!中国人太多,老板选择也多,一个专科就可以弄的非要研究生!美其名曰试错成本小!试错成本不是限制在试用期了吗?
    hello2060
        63
    hello2060  
       2020-09-07 12:24:24 +08:00   ❤️ 1
    @sakurazensen 这么道理啊,人家外国人少,就业就会就少啊。中国人多,可公司也多啊。这不是人口多少的问题啊。
    hello2060
        64
    hello2060  
       2020-09-07 12:31:22 +08:00
    我只能说想法是好的,楼主还要提高技术水平啊,30 万首付的房子真不算贵的了。
    ochatokori
        65
    ochatokori  
       2020-09-07 12:36:11 +08:00 via Android
    @yaphets666 #31 外语牛有啥用,凭你的中文比老外强干过老外吗
    across
        66
    across  
       2020-09-07 12:40:47 +08:00
    @qoras 老美也是这么想····

    钱都被硅谷和华尔街赚了,中低层白人啥都没有。 华尔街来来去去就名校精英,一般人连私立学校都上不起;硅谷名流家庭不就医生律师高管,去给人家上班吧,中印两边人多得爆棚,轮不到你这水平的。 打个散工吧,亚裔拉丁老墨又早把位置占了···· GDP 一直在涨,但是中低层白人却越来越穷。

    肯定都是 CHINA 的错🐶!
    hello2060
        67
    hello2060  
       2020-09-07 12:47:07 +08:00
    @across 所以美国白人 散工打不了,上班拼不过,硅谷花街挤不进,搞了半天白人是美国劣等人口啊
    sagaxu
        68
    sagaxu  
       2020-09-07 13:13:53 +08:00 via Android   ❤️ 4
    @qoras 不是年轻人没希望,是要进城的农村年轻人没希望。城市年轻人不用花钱买房,父母养老不愁。更具体点,是书读的不怎么好,钱也赚不到多少却想进城的农村年轻人看不到希望。事实上,国内普通人从来都没有过上升通道,无论什么事情都有很多人竞争,普通人往往是竞争失败者。欧美也好不到哪去,钱都给大佬们赚了。
    TypeError
        69
    TypeError  
       2020-09-07 13:29:15 +08:00
    @across #63 入关入关入关🐎
    yaphets666
        70
    yaphets666  
       2020-09-07 13:38:33 +08:00
    @ochatokori 我的意思是 你得能面试 能和人沟通
    taogen
        71
    taogen  
       2020-09-07 13:48:57 +08:00
    以后会越来越难,除非郭嘉出手。

    周所周知,拉动经济的三架马车为内需,投资和出口。1 )我国金字塔型国民收入结构,大部分人无钱消费,或有点钱不敢乱消费,导致内需上不去。2 )贸易顺差越来越大,出口也无法增长。

    经济的增加持续减缓,继而需求持续减缓,工作岗位难以增加,但供给不断增加(每年有大量毕业生涌入市场),可以想象竞争会愈演愈烈。
    charlie21
        72
    charlie21  
       2020-09-07 13:54:20 +08:00   ❤️ 1
    @hello2060 美国人真实写照 普通美国人是怎么做到养一大家子人的? vczh 的回答
    https://www.zhihu.com/question/299420103/answer/528128250
    kurotsuchi
        73
    kurotsuchi  
       2020-09-07 14:02:38 +08:00
    @ZinWUT 没这么狠吧
    FlyerWonder
        74
    FlyerWonder  
       2020-09-07 14:26:27 +08:00   ❤️ 1
    @wangkun025 另外一面,没有这个墙,你可能像印度兄弟一样在给美国人做外包,或者根本就没工作。
    FlyerWonder
        75
    FlyerWonder  
       2020-09-07 14:29:30 +08:00
    @iceEar 不知道你有没有劝过人别赌博或者别买彩票? 30 万首付的房子压力这么大,出国是去泰国柬埔寨,还是倾家荡产偷渡,还是倾家荡产留学?

    如果 lz 家境 ok,我觉得没问题啊,也就是一次投资。
    darmau
        76
    darmau  
       2020-09-07 14:35:02 +08:00
    @TypeError 前提是愿意去了那里以后更不好找到工作,要么转行中介
    qoras
        77
    qoras  
       2020-09-07 14:37:08 +08:00
    @sagaxu 家中有多套房的城里年轻人, 才能不发愁. 而对于没房或者只有一套房的土著, 再买一套房也是不小的压力, 包括但不限于家里人多置换大房子, 为子女换学区房, 给子女准备婚房等. 换言之, 只有极少数通过房子身价暴涨的新时代地主, 才能通过躺着剥削其他人而获利
    darmau
        78
    darmau  
       2020-09-07 14:41:00 +08:00
    @sakurazensen:至少人比中国少,就不会限制除了能力之外的其它要求,能干活就行!中国人太多,老板选择也多,一个专科就可以弄的非要研究生!

    这点你去新疆青海西藏的省会以外的地方也能实现,只要愿意干没有找不到的工作。只不过那些地方除了公务员并没有体面的工作。等会,这不跟去了加拿大就得转行做房地产移民中介一样吗?
    wangkun025
        79
    wangkun025  
       2020-09-07 14:48:31 +08:00
    @FlyerWonder 不要拿自己的水平衡量我。谢谢。
    sagaxu
        80
    sagaxu  
       2020-09-07 14:50:39 +08:00 via Android
    @qoras 以魔都为例,土著普遍两到三套,独生子女居多,年轻人婚后继承四五套房子,有这基础在,何愁学区房和婚房?只有一套房的土著和有很多的土著毕竟是少数。
    FlyerWonder
        81
    FlyerWonder  
       2020-09-07 14:55:20 +08:00
    @wangkun025 小弟水平很差,还没入行。确实,如果你能力够强,应该能在谷歌中国,uber 中国,facebook 中国谋得一职,但是剩下的呢?

    你的回复证明你也懂,如果没这个墙,程序员这个职业如果没墙,只会更卷,水平要很高才行。不然就做外包或者失业。
    Zink99
        82
    Zink99  
       2020-09-07 14:56:21 +08:00   ❤️ 2
    以前的人劳动是为了基本物质需求。
    现在的人劳动是为了得到更多的金钱,消费更多的“垃圾”,让自己符合世俗价值的成功。
    wangkun025
        83
    wangkun025  
       2020-09-07 14:57:17 +08:00
    @FlyerWonder 我不懂,你也别假设我懂。
    FlyerWonder
        84
    FlyerWonder  
       2020-09-07 14:58:49 +08:00
    @wangkun025 嗯嗯,那打扰了,不好意思。
    Lumuy
        85
    Lumuy  
       2020-09-07 15:04:40 +08:00
    古代,土地兼并,产生大地主
    现在,房产兼并,产生大房东

    本质都没有变,只是换了个形式。
    sonxzjw
        86
    sonxzjw  
       2020-09-07 15:06:26 +08:00
    还有个大前提,你的公司能几十年不倒闭、裁员
    songjiaxin2008
        87
    songjiaxin2008  
       2020-09-07 15:17:08 +08:00
    南通 首付接近 44w 刚上车
    beingbin
        88
    beingbin  
       2020-09-07 15:32:00 +08:00
    @songjiaxin2008 如果不是本地人,不建议在南通上车,没前途的城市。不过 44w,应该不是市区,或者市区老小区,市区房价还蛮吓人的,有这钱不如去无锡。
    songjiaxin2008
        89
    songjiaxin2008  
       2020-09-07 15:37:26 +08:00
    @beingbin #88 是的 人口净流出 但是最近家里要拆迁了 迫于结婚 先买一套
    NJ73159
        90
    NJ73159  
       2020-09-07 15:40:07 +08:00
    不工作的话,你有资本做生意吗。
    2333
    ljt1997
        91
    ljt1997  
       2020-09-07 15:40:48 +08:00 via Android
    姜文早说了,让子弹飞一会儿的,那时候还是 2010 年
    ljt1997
        92
    ljt1997  
       2020-09-07 15:43:27 +08:00 via Android
    让子弹飞一会儿,当越来越多的人,看清楚了这部片子,就明白了怎么做了,都在等待一个机会。
    guanhui07
        93
    guanhui07  
       2020-09-07 15:51:05 +08:00
    要趁早
    agonizing
        94
    agonizing  
       2020-09-07 15:58:09 +08:00   ❤️ 1
    现在这情况,能去得了美帝,还是可以考虑,毕竟钱摆在那。至于其它二流发达国家就是鸡肋。一线城市的薪资折算一下平价购买力,再看看那些二流货,没啥吸引力,就算去了最后也是大概率回流,到时候自己折腾。过个十年,国内的同学,房产增值,吃香喝辣。你在那些二流国家天天吃土还背景离乡被别人歧视,图啥?你问问那些十年前移民去加拿大澳大利亚这些地方干 IT 的,悔不悔?嘴上不说,其实肠子都悔青了,那些国家没啥希望的。未来就看中美。
    charlie21
        95
    charlie21  
       2020-09-07 16:09:03 +08:00   ❤️ 3
    @agonizing 对的嘛,还不如在自己国家被歧视, 反正 996 歧视也变福报了
    IamCyborg
        96
    IamCyborg  
       2020-09-07 16:26:01 +08:00
    @songjiaxin2008 南通买房 外地工作嘛
    kiah
        97
    kiah  
       2020-09-07 16:36:47 +08:00
    主要是穷。。
    huakaibai
        98
    huakaibai  
       2020-09-07 16:48:53 +08:00
    哎,我也是,在外面打工好几年,垃圾专科,想回山西了,首付拿的出来,又发愁房贷
    tailf
        99
    tailf  
       2020-09-07 16:51:58 +08:00
    以中国目前的发展阶段,真正的底层和真正的高层出去的意义比较大:

    1. 真正的底层,初中学历那种,如果你在国内从事流水线体力劳动,例如成衣制作,屠宰,那么你到发达国家工作以后可以过上接近国内普通白领的生活,月薪人民币两万,攒个五千问题不大,门槛低。
    2. 真正的高层,在拥有足够资产的基础上,让自己和后代拥有更好的自然环境,让后代学习艺术,做一个富家翁。

    不过,这些都需要你以及你的家人和国内的亲戚朋友彻底隔离,最后的结果往往是好山好水好寂寞。
    kaopichinn
        100
    kaopichinn  
       2020-09-07 16:54:53 +08:00
    鹤岗呀 30w 六套
    1  2  
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