这是一个创建于 1605 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
现在年轻人炫富的花样是真多, 言必称自己是"穷人家的孩子".
尽管发言礼貌, 思路清晰, 说的条条是道, 实际上只是一些家长里短的琐事, 用一个词形容就是"无病呻吟".
20 万存款觉得难过,30 万存款觉得难过, 下面回复月入三万确实难过.
穷人家的孩子是这样的吗, 看过<何以为家>这部电影你也许才知道真正的穷是什么样子.
真正的穷人家的孩子没有机会在这里发一篇帖子为自己的穷感慨.
喊穷的不一定是真穷, 要么是炫富, 要么是晒"穷人思维".
第 1 条附言 · 2020-06-30 10:14:07 +08:00
为什么有这篇主题? 因为有另外三篇主题看不下去:
穷人家的孩子难是真的，深有体会
穷人家的孩子真难
穷人家的孩子难是真的
每个人都有表达的自由, 道理不辨不明, 有一些不同的声音是好的
再顺便说下家庭经济不好或者真的穷是不是就不该生小孩:
- 法律没这么规定, 生不生自己决定
- 家庭和睦, 对孩子是真爱, 有健康积极的心态, 有对未来的美好愿景, 孩子生下来一定幸福.
- 不幸的家庭有千差万别的原因, 但幸福的家庭都符合第二条
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jiangyang123 2020-06-30 11:11:31 +08:00  1
的确连月入 3w 的都承担不了现在的房价
我觉得这个房市已经病态的不能再病态了 已经快处于 接鼓传花的最后阶段了吧 |
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zsyld 2020-06-30 11:16:02 +08:00 1
看到 LZ 这个，我感觉到城市孩子跟农村孩子之间撕裂的太厉害了
城市孩子就算负债，你 /上一辈 /上两辈所拥有的资源人脉是农村孩子能比的吗？不要拿个例来反驳... 农村孩子除了手里的那点存款还有什么？家里有点什么事就重头再来了..很可能就再也来不了了。 |
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golden0125 2020-06-30 11:16:14 +08:00 1
我觉得,在这个国度想摆脱穷人标签的话,至少要满足 2 个条件 :1. 一套没有贷款的房子, 2. 一份稳定的收入
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taby 2020-06-30 11:18:00 +08:00
确实，马斯洛底层的才算穷吧。
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lwlizhe 2020-06-30 11:19:23 +08:00 1
有些人认为穷是指达不到所期望的生活水平
有些人认为穷是指积累的财富不足 吵起来的原因就这么简单…… |
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lwlizhe 2020-06-30 11:22:41 +08:00
这算不算唯心主义和唯物主义的冲突……
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nazhenhuiyi294 2020-06-30 11:24:10 +08:00
@lwlizhe 达不到所期望的生活水平可不是穷，人的欲望无穷无尽，谁不希望过上帝王生活。摆正心态最重要。我觉得楼主真的说到点上了。
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FLynnCPP 2020-06-30 11:30:27 +08:00 2
反驳：
=============================================== 家庭经济不好或者真的穷是不是就不该生小孩: 法律没这么规定, 生不生自己决定 家庭和睦, 对孩子是真爱, 有健康积极的心态, 有对未来的美好愿景, 孩子生下来一定幸福. 不幸的家庭有千差万别的原因, 但幸福的家庭都符合第二条 =============================================== 你对于幸福的家庭的定义： 1. 家庭和睦 2. 对孩子是真爱 3. 有健康积极的心态 4. 对未来有美好愿景 这 4 条美好的愿景，在你每天看着房价叹气，或者忙着还房贷，或者吃了上顿没下顿，或者每天一天到晚忙到死的时候，都是不成立的。 你的关注点只会在，我下个月的房贷能不能还的上，我下顿吃什么，家里好像没什么吃的了 或者忙的根本没时间想这些事 当你每天处在这种惊恐状态下，你跟我讲，家庭还怎么和睦，哪里有空照顾孩子，积极的心态在哪里？ ================================================= 法律确实没这么规定，但是我觉得有多大能力干多大事，你养不起，就不要生，这是对自己负责，也是对孩子负责。 我现在感觉自己还是个穷逼，我连对象都不想找，因为穷过，见识过贫贱夫妻百事哀。我没有钱就自己凑合过，我不想别人跟我共苦，因为苦确实太难吃了。 |
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Makira 2020-06-30 11:30:56 +08:00 3
"都觉得一线城市欠自己一套在市中心的学区房"
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niguyi 2020-06-30 11:31:26 +08:00 2
谁穷谁就是穷人
以前的穷人是吃不饱饭 穿不暖衣 然而现在的穷 就变成了买不上一线城市的房子了么？ 一百一十万现金穷么？ 肯定是不穷的 但是他想的是 我自己赚了一百一十万 假如家庭能在给我个一百一十万或者更多 我就能过上比现在过的更好的日子了 所以我很穷，家里穷，我就是穷人了，好难 其他的穷帖看完都或多或少有些共鸣 一百一十万的看完我是真的不舒服了 你这是穷么 你这就是不知足 站在高楼层上，心里经常想的是跳下去 你有一百一十万你还经常想跳楼？？？？？？ 从小学到大学没有主动追求过女生 结果是一个初中同学一直暗恋自己，主动追求我,谈了一年多后去年结婚，今年还添了一个小千金 真的不想发这种情绪回复 但是看完真的是不吐不快 |
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chimission 2020-06-30 11:32:34 +08:00
想到一个比较有意思的观点。
以前大家对穷的判断还没有这么苛刻，我爸那辈一般吃不饱或者穿不暖的才叫穷。经过这几十年的时间，从回复上来看现在大家对穷的定义上升了 n 个台阶。（即大家的生活水平分级也一起上升了 n 的台阶） |
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simomo2010 2020-06-30 11:34:19 +08:00 10
感觉楼主的逻辑是：“因为有比你更惨的，所以你情况再困顿无助也不能出来发牢骚，出来发牢骚就是炫富。”如果要是这样，那除了全世界最惨的那个人能说说自己的心里话，别的人谁都不能说。
一般劝人的套路是：“哎，想开点，还有很多更惨的，你这情况算不错的了。”这样劝没错，但人家接受不接受是人家自己的事。但楼主到好，直接掰开人家嘴硬灌鸡汤，一边灌一边扇耳光：“你特么看见别人有多惨了么？别人还不说呢，你给我这说个 JB ？” 我觉得不论月入 3w 也好还是月入 1k 也要，大家都是没有生活保障的蝼蚁，一场事情（我都不能说意外了，因为概率其实挺高的），比如老人生病、被迫上车买房、被裁员，分分钟让大家回到解放前，所以咱们就别比惨互骂了，有这功夫想想为什么我们中国人这么勤恳、吃苦耐劳，到头来连个有尊严的日子都过不上。 |
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lwlizhe 2020-06-30 11:39:41 +08:00
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simomo2010 2020-06-30 11:47:33 +08:00
@niguyi 每个人都有追寻幸福生活的权力，你现在想必也有正在努力去获取的东西，或许不是在一线买房，但肯定有什么东西让你不断努力去追寻，比如你现在月入 1w，正在努力月入 2w，这时候如果不幸遇到一些事情（家里大人天天打电话让你回老家照顾他们，公司倒闭，上司欺负等等），你心里也是很郁闷的。你觉得这时候有人（比如收入 1k 的广大同胞）指责你“不知足”合理吗？公平吗？你就会打消月入 2w 的追求吗？
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lafirel 2020-06-30 11:54:35 +08:00
这仨无病呻吟花样炫富的连隔壁 loc 那边都看不下去出来联动了 囧
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skyeycirno 2020-06-30 11:55:50 +08:00
@jiangyang123 #101 月入 3 万都承担不起，你是要买紫禁城的别墅吗？？？我不觉得月入 3 万现在买不起国内哪个城市的房子
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asAlways 2020-06-30 11:56:54 +08:00
月入 3K，现在存款 4 位数，我才叫穷吧
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TouchU 2020-06-30 12:13:31 +08:00 1
打工买房还是少数，大多都是老板自己做生意买房的，从一个中介听来的
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axxahut233 2020-06-30 12:18:27 +08:00 1
其实能在网络上发声尤其是能在到 V2 这样的小众平台发声的人多半出身都不是什么真正的穷人家。为什么前段时间全国 6 亿人月收入不到 1000 元那么震撼？原因就是感到震撼的人都是能发声和话语权比较大的网民，而真正的穷人是没有话语权的，都是沉默的大多数。他们虽然人多，但是声量却很低。一个流量明星的声量能抵得上千万穷人。
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chen7ie 2020-06-30 12:26:45 +08:00 3
非得那么穷才能叫穷人？
那按你的观点，谁才能叫富人呢？ |
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JohnFly 2020-06-30 12:26:52 +08:00 3
人和人的理解总是那么困难, 穷的确是相对的. 人家家里农村的, 父母都在外面打工, 你拿出一个对比的对象说, 人家更穷. ? 但是人家也没有说他是最穷的啊 ?
而且发帖人的现状的确比较难, 他写出了自己心声, 你就纠结于人家不是最穷这一点 上? 所以码农内卷, 都是因为你这种人, 别人发个帖说下自己的困境, 你都要批判一番. |
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cbangchen 2020-06-30 12:55:10 +08:00 2
同意楼主说的一小部分内容，关于发帖那些人他们不是最穷的这个观点。
反对楼主说的另外所有内容，楼主有点冷漠。 --- 1. 发帖的人是在炫富吗？我看了所有帖子，困难是确实存在的，父母没有退休金，每个月要给生活费，没有医保，生大病每次都是考验（请问你知道一个老人家生大病的概率有多高吗？脑出血这种）； 2. 重点是穷吗，重点是穷人家的小孩。这是重点，我心里一直认为的，穷人家里养小孩，靠的不是爱，是利益，是利用，这种心理状态很累人； 3. 穷是什么定义？真正物质贫穷的人可能反而能有快乐，只有那些看起来有希望，但是又很飘渺的人活的才是最辛苦的，不拼一下吗？得拿命来换吧。 |
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ftu 2020-06-30 12:58:56 +08:00
悔创阿里杰克马、一无所有王健林、不知妻美刘强东、普通家庭马化腾。
有的人是真的穷，有的人是真的谦虚，而更有人是装逼 |
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prenwang OP @simomo2010 你说的是你的逻辑, 不是我的, 我是认为乱用标题导致了一种扭曲的价值观传播, 对于年轻人影响非常不好,
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HenryWang0723 2020-06-30 13:32:53 +08:00 1
@golden0125 事实是美利坚依旧完不成你说的两样标准。我们的问题是贫富差距大，国内和国际经济结构都不好
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taresky 2020-06-30 13:35:04 +08:00
没看出来别人在炫富，只看到你意见不同就批判一番。
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rrfeng 2020-06-30 13:40:04 +08:00
其实有些人是沾沾自喜吧，小时候家里穷的叮当响，现在当了程序员挣得多了，然后又有向上看看不见的焦虑（买房等）
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su2018 2020-06-30 13:56:38 +08:00
按 lz 的意思, 全世界有且仅有一个(户)穷人了.
我觉穷人有很明显的特征: ①不敢随便买,对价格非常敏感 ②需瞻前顾后,不能随心所欲. 如果这 20 万存款是省吃俭用(穿便宜的衣服,租便宜的房子,牺牲一些爱好),花了四年时间一点点累积的, 不敢随意动用, 我觉得就是实实在在的穷人. 相反,如果是无业游民,但名下有房有车,经常到处吃喝旅游, 过了四年发现存款还剩 20 万, 没人敢说这是穷人. 所以单单只从存款数字来判断贫穷与否有点过于草率了,但不贫穷的人在衣食住行方面过肯定没有那么多的顾虑 老罗虽然负债几个亿, 但没人觉得他是个穷人, 乞讨老人捐了几万块但我们依然觉得其是个穷人 |
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prenwang OP 对孩子最大的负责态度就是衣食无忧, 好学校, 好房子吗, 全世界几十亿人大多数都无法做到
给不了就是不爱他们吗, 这种心态正是房价一路飙升几十年的原因和韭菜市场的行成. 阶层固化的理论让人甘心成为奴隶, 不得不说这是时代的悲哀. 你也许可以抛弃在在一线城市购房退居二线生活的想法, 你可能根本没想什么名校, 对各种培训班嗤之以鼻, 但是可能架不住另一半的执着, 婚姻很难瞬间一拍两散. 除了妥协能怎么办. 这一点很理解. 妥协一点没问题啊, 只是不要全面投降就好, 如果有一天, 你完全和另一半站在了一条线, 那好了, 有更多高位的盘让你们一直接了. 假设可以回到 20 年前来一遍, 你可以一路避开坑不让自己陷入困境, 但这只是想象而已. 你已经没有选择机会. 但是现在确确实实是有一个可以让你选择的机会的, 那就是对于孩子, 你是给他自由, 勇气, 多带他开阔眼界, 让他有一个梦想, 让他自己找到成长的动力, 还是继续用一道枷锁套住他, 孩子未来的 20 年, 不是你现在的知识和经验所能预测的. 想想你的父母给你过灵验的未来启示吗, 你现在的烦恼也许大部分来自他们无形中给你套上的枷锁. 大多数人都觉得父母留点钱最划算吧. 自由, 勇气, 眼界, 梦想 也许在各位的严重都已经成为最俗的的词了吧, 也许大家都不想再听马爸爸的忽悠了. 宁愿相信这些词都是骗人的鬼话. 陷于困境之中, 不妨用这几个词忽悠下自己, 忽悠下孩子, 反正忽悠又不会怀孕, 万一梦想就实现了呢 |
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rocksolid 2020-06-30 14:03:14 +08:00
其实除了部分是真的炫耀，各有各的难过
有的是买不起市中心大平层，豪车的难过，有的是出不起房租，饭钱的难过 就好比平时都是班级第一，结果没考上清北只上了普通 985 是难过 |
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Caratpine 2020-06-30 14:18:25 +08:00 1
人类的悲欢并不相通，我只是觉得他们吵闹。
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Scottii 2020-06-30 14:22:15 +08:00
问题和收入无关，是家庭关系令人绝望。原生家庭确实不能完全决定一个人怎么样，他们的收入也证明了他们的能力和努力冲破了原来的环境，但是即便如此，依然是要长久地背负糟糕的关系。举一个不太恰当的例子，在一段糟糕的婚姻中而不能离婚，这是非常消耗人的，不是收入的问题了。
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summerl0l 2020-06-30 14:36:57 +08:00
能上 V2EX 的有几个有资格说自己是真正意义上“穷”的.
如果没有穷人了，你玩这个也能接受，至少我个人可以接受。在中国 6 亿人还在 1 千元线挣扎的时候，月入 3 万喊着自己“穷"? 按照这些人的理论，各个企业家(资本家)也都能说自己“穷”。 穷得买不起超一线的百平以上房子，穷的住不上大别墅，穷得开不起游艇，穷得没有私人飞机只能作商务舱。 “韭菜”这个词已经被用烂了，一些人就不要再把“穷”这个词也用烂。 |
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bage2020 2020-06-30 14:48:31 +08:00
穷孩子，你喜欢爬山吗
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noyidoit 2020-06-30 14:52:39 +08:00
大家都不容易
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toboy 2020-06-30 15:00:27 +08:00
那些楼主恐怕的确算是穷人家庭出来的，不过受益于个人奋斗和高等教育，在当下时代也能谋得一份温饱，再好一点也能有点积蓄。
但你要说炫富，则完全不至于。 对于他们个人这二三十万不少了，但穷人穷的是根基、家庭，所谓基本面不行。 在还需要不断反哺原生家庭的情况下，这种个人奋斗出的局面不堪一击。 这是目前城市化里很普遍的情况。 和上世纪末进城的农民工不同，那一代人的目标是通过城市里的收入反哺农村家庭和子女，牺牲了个人，大部分人城市化失败。 这一代通过高等教育实现城市就业的人群，尽管依然是进城，只不过价值观跟上一辈差异很大，未必想要牺牲自己，这才有这些看似「抱怨」原生家庭矛盾的人。 这种情况估计还要过一两代人才能变化，到那个时候，对于「物质、财富、成功」的看法和声音也会更多元一些。 |
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CoderGeek 2020-06-30 15:13:58 +08:00
难 想法本就不同
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summersnow521 2020-06-30 15:49:00 +08:00
如果再把标题里 [炫富] 加上引号就更加完美~
那些所谓穷人或自称穷人家孩子的人，你们并不穷也并不富，而只是平凡的大多数。难道非要把平凡和穷划个等号？接受自己是个平凡人很难吗？不好吗？试问哪朝哪代、哪个国家能让所有人都衣食无忧、无病无灾？也是闲的。。。 |
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Lily0756 2020-06-30 15:49:41 +08:00
重点不在于存款多少，在于整个家庭的经济实力吧。
存款为 0，父母有房有退休金有保险的，也能活得快乐。存款 30 万，父母就是农民没有养老没有保险的，生次大病就能返贫了吧。 一线城市的 30 万和四线城市的 30 万能一样吗？难道人能挣够 30 万就回家？还不是得无情无故地呆在大城市里。 不同阶层的人本来就生活在平行时空里，偏要混在一起说。 |
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dolphintwo 2020-06-30 15:53:01 +08:00
总觉得家里那点鸡毛蒜皮的事特殊的一批
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clockwork1122 2020-06-30 15:53:17 +08:00
前面看得我感同身受，看到 110W+存款，反手我就是！！！
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dabinDev 2020-06-30 16:11:18 +08:00
昨天跟的贴。看到你这个帖子，仔细想了想确实不改哭穷，自己的收入达不到自己想要的东西，只能多想想法子努力，抱怨真的没有用，以后要改改了。
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EminemW 2020-06-30 16:37:24 +08:00 via iPhone
别人的 20 万存款是全家人的存款，有的 20 万是个人存款，能一样吗，前者不穷吗
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golden0125 2020-06-30 16:42:47 +08:00
@HenryWang0723 美利坚当然也有许多人达不到这个标准, 所以当然他们也有穷人标签, 区别只是穷人的比例多和少的问题
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pkwenda 2020-06-30 19:08:28 +08:00
这两天我看这种帖子，我脑海里总是复现起了小沈龙的小品：我妈说：“从小我的妈妈就告诉我,穷人的孩子早当家”
https://v.163.com/static/1/VCFUK1Q7E.html 第 1 3 秒 |
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Tas1 2020-07-01 13:49:31 +08:00
@zsyld 比如什么？ 我的父母每个月除了两三千块工资之外，我没看到他们拿到什么资源了，你要说以前房子便宜，户均一套那也算吧。。。
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zsyld 2020-07-01 14:08:36 +08:00
@Tas1 单就这几千块钱的工资，农村人不知道啥时候能实现。更别说其他的医疗 养老 教育...
我说这些的目的不是让农村和城市比出个谁最穷。 我还是想说农村孩子和城市孩子的观念差距，你所理解的“穷”已经脱离了衣食住行教育等等这些基础东西，向更高层次发展。而农村孩子还在为达到你已经不在意的这些基础为目标，他们理解的“穷”和你所理解的“穷”真的不是一个东西.... |
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HenryWang0723 2020-07-01 15:30:54 +08:00
@golden0125 恰恰相反，就你说的两样标签而言，美国可能还真比不上中国。你的评价标准有问题，不能支持你美国人民生活好中国人民生活差的论点，只会让事实跑偏，尽管宏观上大体如此
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realkenshinji 2020-08-15 18:47:38 +08:00 via iPhone 1
@Chry3anthemum 其实不是房价太高了，价格高了你可以不买啊，如果房子也像其他商品一样。但是如果你有了孩子，没房子的基本就是没法落户，没法落户那么孩子上学就成问题，这是个制度的问题，而不是价格的问题。
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