啥时候再次看到这个项目的招标，国际出口就能变快了

[my2492]

自行百度 中国电信 2016 年互联网国际出入口配套系统扩容工程

中国电信 2016 年互联网国际出入口配套系统扩容工程设计服务项目为涉密项目，已由中国电信集团公司批准，建设资金来自中国电信集团公司，资金已落实。

1.2 项目规模：中国电信 2016 年互联网国际出入口配套系统扩容工程总投资约为人民币 18 亿元，工程建设地点为广东、上海、北京三地

2.4 投标人应具有合法有效的涉及国家秘密的计算机信息系统集成资质

18 个亿可真够狠的，去年那个 ChinaNet 国际出口国内段扩容工程才 2000 多万

[my2492]

看了这个才知道原来这个钱还要运营商自己出，以前一直以为是 gxb 出钱

[my2492]

国际出口局扩容流程:

（二）对已设立的国际通信出入口进行扩容调整，应当向工业和信息化部提交下列材料：

　　 1、对国际通信出入口进行扩容调整的申请报告；

　　 2、获准设置该国际通信出入口的批准文件的复印件；

　　 3、国际通信出入口扩容调整技术方案（含网络信息安全保障技术措施）。

七、程序和期限

　　注：按照实际工作流程和期限填写。应当包括受理申请，审查决定，延续、变更及补办等基本审批环节的关键信息。对审查决定环节包含初审、复审，或者需要经过专家评审、第三方机构检验以及作出许可决定前需要公示等内容的，应当予以明确。

　　对于申请材料齐全、符合法定形式的，工业和信息化部应当发出受理通知书；对申请材料不齐全或者不符合法定形式的，工业和信息化部应当在 5 个工作日内一次告知申请人需要补正的全部内容。

　　工业和信息化部应当自发出受理通知书之日起 20 个工作日内，完成对申请材料的审查，作出批准或不予批准的决定。20 个工作日内不能做出决定的，经工业和信息化部负责人批准，可以延长 10 个工作日，并将延长期限的理由告知申请人。予以批准的，发给申请人正式批准文件，不予批准的，书面通知申请人并说明理由。

[lovexiaofan12312]

只要有功夫网在，你扩容再多跟没扩容一样，没区别。

[Archeb]

@lovexiaofan12312 这个扩的就是 GFW....

[lovexiaofan12312]

@Archeb 想多了

[Archeb]

@lovexiaofan12312 你觉得是，那就是，不狡辩

[wwbfred]

@lovexiaofan12312 Google17 年 6 月开始商用的海底光缆 FASTER,它长约 9000 公里连接美国和日本,带宽达到每秒 60Tbps,是当时全球最快的海底光缆.其铺设成本大约是 3 亿美元.
我都不算 16 年扩了多少,现在中国国际出口的总带宽是不到 9Tpbs.另外这是个广东,上海,北京三地的涉密项目,所以你猜猜这个项目的是什么?

[CernetBoom]

@wwbfred 60Tbps 是最大容量，又不是点亮容量，要点亮全部那么多才不止 3 亿美元

[wwbfred]

@CernetBoom 我没有找到相关的新闻,可以问一下消息来源吗?
另外现在点亮了多少,全部点亮需要预估多少美元?

[lovexiaofan12312]

@wwbfred 想多了，功夫网打开 qos 功能后一切归零，扩容是给企业公司扩的，再也说国内 3 大运营商本来就是垄断的，普通人想用国际优质线路只有加钱，比如 cn2 gia，iplc

[lovexiaofan12312]

@Archeb 你忽视了一个问题，如果你是企业用户当我没说，那么你是普通用户的话就别想了，国内本来就是垄断的加上功夫网的 qos，你还想畅游国际网络？醒醒吧，世界加钱可及。

[CernetBoom]

@wwbfred 参考 FCC 的文档即可 SCL-LIC-20150626-00015，Potential Capacity 6 FP * 100 Wavelength * 100Gbps DWDM = 60 Tbps

Lit Capacity 这个不好说，每年的数据不一样，因为有扩容有新点亮，基本公开的资料也很少，有公司是做这方面的商业资料调查的(例如 TeleGeography)

关于 Lit Capacity，就只能做个类比了(资料来源 APAN 44 2017 年)
TGN-Pacific 2002 年启用，Potential 30.4T 实际点亮 2.72T
PC-1 2001 年启用，Potential 8.4T 实际点亮 2.6T
Unity 2009 年启用，Potential 9T 实际点亮 2.4T

Faster 暂时没有公开资料，估计只有那些商业调查公司有

要全部点亮的价格也难以以数据支撑，但是 3 亿美元只是海缆的铺设费用，后期设备点亮或者扩容的价格绝对是不止这个数字的

[CernetBoom]

@wwbfred 还是举个例子，数据是 ITU 的

海缆本身成本 三百万美金
铺设 两百万美金
海洋调查 两百万美金
海缆登陆站设备 两百万美金(初期)
SLTE 设备 一百万美金(初期)

[hlz0812]

@wwbfred 2016 年确实出口速度瞬间快很多，但是那时候跨境段没现在大

[shejialun]

@hlz0812 现在不知道 163 cn2 何时在扩容了，确实太卡了

[hlz0812]

@shejialun 扩一次 18 个亿，所以电信宁愿把 cn2 停售了都不扩（ cn2 对企业客户已经限购了），没有墙的话扩一次估计一个亿都不要，毕竟同城，不需要长途传输设备，至于这 18 个亿买了什么，自己想想

[wwbfred]

@CernetBoom 换句话说这 3 亿美元应该是包括所提到的五项,不包括后期海缆登录站设备及后期 slte 设备.
由于没有具体同等数量级的数据做支撑,我只能说下我的想法.
我的理解是只计算端到端费用,这两个后期设备是和点亮容量成正比,而建设的初期费用是和带宽容量及海缆长度成正比.
换句话说,从三百万美金到三亿美金,前三项的增加比例可能是相同的,后期点亮成本则不必如此.
那么点亮成本是否能和铺设成本一样处于三亿美元这一数量级?是否可以对我关于 18 亿投资去向的猜测产生影响?

[tia]

@wwbfred #16 骨干网，不止是线路，还要有交换机等设备都是钱

[wwbfred]

@lovexiaofan12312 1.qos 不是 gfw 的功能.qos 有专门的软硬件.
2.除 iplc 类的线路外,没有证据显示国内存在企业专用的公网出国线路.
3.你似乎在用世界加钱可及的观点来回避我所提到的国内外跨境线路建设成本的差异.

[wwbfred]

@tia 我明白.我是想知道这些设备的成本是否和铺设成本一样处于 3 亿美元这一数量级?
即使处于一个数量级,是否可以对 18 亿投资去向的猜测产生影响?

[hlz0812]

@wwbfred 其实根本没有怎么 qos，现在 gfw 的容量已经炸到最高优先级的客户都快不起来了，当然专线客户不受影响

[CernetBoom]

@wwbfred SLTE 和 PFE 之类的设备报价都是非公开的，找 A-L，华为，Ciena 才知道

[hlz0812]

@wwbfred 18 亿我猜测少部门用于施工和设计，大部分应该是采购超算等 gfw 核心设备，3 个地点 18 亿，也就是一个地方 6 亿，每个地方新采购的 gfw 核心设备个人觉得应该就要 5 亿左右，而运营商的骨干网设备都是千万级的，很少有上亿的

[Jooooooooo]

出口速度最终不得看梯子速度?

[hlz0812]

@tia 交换机路由器之类的设备哪有这么贵，除非采购数量非常多，之前好像看到哪个省骨干网一次比较大规模的扩容好像是 3 亿左右

[my2492]

@Jooooooooo 只要 wall 扩容了，以目前的国际带宽，猪都能上天，一堆美国廉价大带宽的能用。wall 不扩容，曾经的土豪软银线路都 gg

[my2492]

@wwbfred 看这个招标的内容，18 亿去向应该不包含任何跨境电路的投资，应该只有 wall 的升级+C-I 的骨干网设备升级

[est]

扩容不等于会全部投用。。。

[lovexiaofan12312]

@wwbfred 我们都是普通用户，你算计这些对你有什么用？我用了 6 年的 cn2 gia，从未感觉到带宽不够用或者堵塞，除非线路故障维护，你有这时间算这些无意义的东西还不如把这些时间拿来多赚点钱搞个 cn2 gia ？或者 iplc 不好吗？难道目前来说它们不香吗？

[shejialun]

@hlz0812 所以怎么办呢？照你说法 163 迟早要崩，CN2 停售

@lovexiaofan12312 所以普通用户是怎么用上 CN2 GIA 的？

[lovexiaofan12312]

@shejialun 加钱买 vps

[shuiyingwuhen]

联通啥时候也能扩容 6T
移动扩容 8T
宽带就好多了

[shejialun]

@lovexiaofan12312 推荐下？

[hhhsuan]

瓶颈是在 gfw 还是在出口带宽啊？

[my2492]

@lovexiaofan12312 所以你考虑有些要做某个国家定向业务的人了吗？你觉得 cn2 gia 好，那是因为你可能只需要看个视频，日本 cn2 gia 的延迟那么烂，还没有几家卖的，走其他地方中转过去起码多 60 的延迟，而 163 最低只要 25ms，163 的 wall 不给扩容太可惜了，白瞎了 163 比 cn2 还好的路由，cn2 这东西不就是因为人少才快吗，人多了试试？要是 cn2 gia 本身技术就无视 wall，最近搞啥限购呢？

[my2492]

@hhhsuan 现阶段当然是 gfw，出口带宽 163 比联通还好，163 主要问题是亚洲很多 ip 绕美国，但是带宽是不小的。现在三网瓶颈都是 gfw

[my2492]

@hhhsuan 前段时间在某主机商的 tg 群里，有人透露关于 cn2 gia 的 vps 最近大量缺货和涨价事件，就与 gfw 瓶颈有关

[shejialun]

@my2492 现在重点是接下去会不会崩？要如何应对？

[hlz0812]

@shejialun 163 早就已经崩了，cn2 电信已经声明不接受新的 idc 订单和合同，就是为了防止崩，联通正在崩的路上，目前三网均搜不到 2020 有关 gfw 扩容工程的相关招标

[lovexiaofan12312]

@my2492 我用的套路云 ecs 延迟一直保持 40-50 内，我不知道你用的啥，反正我这用套路云一直没毛病

[justs0o]

@shejialun 直接阿里云香港啊，还在问。自己搭建过墙系统

[cwbsw]

升级之后是不是流量识别也会更精准。

[wwbfred]

@lovexiaofan12312 阿里云新加坡从 4.5 美元到 2.5 美元我一直都在用,而且根本就不贵.
不要逻辑上说不通试图从财力方面上取得优势,更何况你根本就不了解别人的经济情况.
你这个理论和我买个菜要学什么微积分如出一辙.学生学习研究的东西本身大多都没用,因为教育的实质是对探索能力和思维方式的培养.

[lovexiaofan12312]

@wwbfred 我是用的 ecs，按流量计费的

[shejialun]

https://www.bidcenter.com.cn/newscontent-87055113-1.html
https://www.bidcenter.com.cn/newscontent-87058856-1.html
https://search.bidcenter.com.cn/search/SearchList.aspx?keywords=%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E7%94%B5%E4%BF%A1%E9%9B%86%E5%9B%A2%E6%9C%89%E9%99%90%E5%85%AC%E5%8F%B8%E5%92%8C%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E7%94%B5%E4%BF%A1%E8%82%A1%E4%BB%BD%E6%9C%89%E9%99%90%E5%85%AC%E5%8F%B8

[hlz0812]

@shejialun 2019 年 4 月的时候有个叫 ChinaNet 国际网络（国内段）扩容工程的招标，那个已经在去年年底完工了，扩的是 I-X 段，花了好像是 2200 多万，你这个到时候看看花多少钱，如果真的是 gfw 扩容，应该很贵的

[shejialun]

@hlz0812 我没账号的金额被隐藏了

[hlz0812]

@shejialun 中国电信 2019 年 ChinaNet 互联互通及国际网络（国内段）流量综合管理系统扩容工程系统集成服务采购项目已批准，招标人为中国电信集团有限公司和中国电信股份有限公司，建设资金来自招标人自筹，项目已具备招标条件，现进行资格预审，特邀请有意向的潜在投标人（以下简称申请人）提出资格预审申请。

2.4 项目性质：服务招标，资格预审

6.1 资格预审申请文件递交截止时间：2020 年 2 月 4 日 10 时 00 分

首先是这个只是预审文件，具体对投标企业的资质要求没有说明，没有提到涉密，不能下定论这个是什么。因为还涉及到互联互通管控系统，这个似乎跟 gfw 无关，互联互通是国内互联的，具体还得看正式招标文件

[hlz0812]

@shejialun 然后还有一个文件：

关于暂停中国电信 2019 年 ChinaNet 互联互通及国际网络（国内段）流量综合管理系统扩容工程采购招标活动的通知. 为贯彻落实疫情防控工作……

[shejialun]

@hlz0812 既然崩了那接下去会咋样？经常故障吗？你觉得还会扩容吗？
另外你用过 ipip.net 的工具吗？ best trace
疫情结束呢？

[wwbfred]

@lovexiaofan12312 好羡慕啊.你用流量计费的 ecs,你说的全是对的.

[my2492]

@shejialun 扩是肯定要扩，而且应该要扩不少，这两年新建海缆都是高容量的，不扩的话全浪费了，专线客户毕竟少，CN2 近期应该不会扩，很久没看到 CN2 扩容招标了。故障和堵塞是两码事，常见的是堵塞，故障不多见。
ipip.net 我肯定用过，但我一般用电脑自带 tracert，ipip.net 的网页版 tracert 经常用。
这个文件招标完成估计 5 月份左右，施工备货还得起码两三个月，今年 9 月份能搞定都算快了，关键我也不知道这个是个什么东西，万一只是个电信自己的 NOC 的监控系统升级，那可能根本没有用，这份文件和当年 gfw 扩容的文件还是有不少差异的

[hlz0812]

@shejialun 必须要扩容的啊，不然 163 彻底废了，那么多企业客户全跑光又没好处。c3 机房都宣布不做 cn2 gt 的业务了，不扩以后 idc 谁还敢买 163 ？
ipip.net 用过，基本就是多了个显示地图的功能，还能做 tcp 的 tracert （有的地方 tcp 和 icmp 不一样，icmp 特别优化，移动常干的事）
结束后什么时候恢复没消息，我估计这种东西都内定好了

[shejialun]

@my2492 看来 CN2 才是关键啊

[hlz0812]

@wwbfred 按量，怕是试用号，40 块钱 1M 带宽的 1 年，10 刀券能买按量 ECS，5 刀券还能买个轻量，到手不马上开了基本翻车

[wwbfred]

@my2492 从前次招标金额可以看出,成本真的是太高了.
在现阶段从资金层面来说大规模扩展出境线路容量是不可接受的.
我觉得这种现状应该还会存在很长一段时间.除非审查成本下降,或者...

[AoTmmy]

还好我用联通，出口速度吊打电信，电信出口不加钱跟翔一样

[my2492]

@wwbfred 扩出境线路相对于扩 gfw 实在太低了，扩 gfw 成本确实高，现在电信手里的海缆资源其实挺足的，这两年出境线路扩的也是蛮多的。对比去年的国际出口 X 设备路由器扩容，三个出口才花了 2000 多万，而 gfw 一次扩容就是 18 个亿，快 100 倍差距了。当然也有可能 2016 年是对 gfw 的一次大的升级，所以比较贵，后期扩容会相对便宜一些也是可能的，上面那个流量综合管理系统的招标里写的新增 30*100G 链路，不知道是不是 gfw

[wwbfred]

@hlz0812 我之前也搞了个 1M,发现并没有什么卵用,成了 dns 转发服务器...

[hlz0812]

@wwbfred 1M 做谷歌镜像好了

[wwbfred]

@my2492 有道理,看看后续的情况吧.要是成本下不来那真就悬了,估计以后也得跟挤牙膏似的一点一点扩.
还有个疑问,既然运营商都知道这玩意成本下不来,为什么还大规模投资各种光缆?这是在为未来做准备,还是已经找到了降低成本的方法?

[my2492]

@wwbfred 我觉得就是 zz 任务，要是一个大项目光缆中国不连，那就感觉有点.....而且新建光缆能让单位成本更低，用不到就先租给其他运营商用，不少运营商亚洲去欧洲都是租的中国光缆，而且大部分新光缆的延迟都比老的低一点。以后能用上最好，用不上放中国这位置也不算亏，租出去中继一下东南亚和欧洲方向还行吧，电信手里还有大容量日本到北美的光缆资源，实在用不到也先租出去得了，这个要用的运营商肯定很多

[my2492]

@wwbfred 这点钱对于国库来说可能也不算什么吧，一个新型坦克成本可能都要几亿

[youx]

2012-2013 年是国际出口炸，后来大幅度扩容+普及百兆宽带导致 C-I 在 2015 年下半年容量严重不足，当时上新闻了，于是 gxb 只能马上允许 C-I 扩容工程的进行（项目很复杂，跟一般的骨干网扩容不一样，涉及一些机密），2016 年完成扩容后需求大幅度提升，欧美方向国际出口再次爆炸，APG 海缆投入使用后，大幅度提升了亚洲和北美方向容量，2017 年是国际出口质量黄金时期，有了 APG 后电信大量增加海外带宽，并且又购买了 level3，cogent，zayo 等运营商的带宽，并且向 amazon 出售带宽，还建了澳洲接入点，并向 optus 出售了带宽，然后在 2018 年下半年 C-I 再次爆满，2019 年电信向 gxb 申请了扩容，没批，所以是 gxb 允许的国际出口带宽少于电信实际部署链路的带宽，导致溢出带宽在 gxb 部署的国际出口路由器上全部丢包

[CernetBoom]

@hlz0812 不接受新订单？？？小带宽照样都给批的好吗，而且只是北美

@my2492 新光缆延迟就低？

@youx 啥？ APG 根本就没用多少谢谢
CN2 和 163 到日本和北美一堆 TPE 好吗
Zayo 根本不是 163 的上游

[lovexiaofan12312]

@wwbfred 你傻吗？ ecs 跟固定每月或者每年的 vps 线路是两个概念，你自己没用过的话不要逼逼叨叨，加钱可行，你不加钱想白漂？又不加钱？还想拥有优质的线路吗？醒醒吧

[lovexiaofan12312]

@wwbfred 真是懒得说你这样的人，跟你说了半天都没意义，既不想加钱，又想要好的东西，你自己自娱自乐吧

[my2492]

@lovexiaofan12312 ECS 买 30M 带宽 1T 流量的套餐不好吗？你想说你有钱还是怎么，还是你不懂装懂，从来没听说过能买套餐的？

[lovexiaofan12312]

@my2492 并不是，我只是想说加钱可畅游世界，仅此而已，至于自己怎么去想那也是自己的事情，ecs 跟你说那轻量云不是一个概念的，ecs 收费制度和线路完全不一样，创建实例的时候自己随意拉配置和带宽

[dirk88]

为什么不把国际出口变大，国家又不差那点钱，哎，肏

[bclerdx]

@hlz0812 电信没有 18 个忆么？

[my2492]

@lovexiaofan12312 我说的就是 ECS，ECS 可以按量付费也可以买流量包和 ECS 一起的套餐。轻量是只能买套餐，价格也比 ECS 的套餐便宜。ECS 最划算的套餐是新加坡的，cn2 gia 30M 带宽 1T 流量只要 2.5 刀一个月

[justs0o]

@CernetBoom youx 这人就是一个傻叉，整天意淫各种电信问题

[justs0o]

@youx 不造谣，不瞎说能死啊

[lovexiaofan12312]

@my2492 我可能跟你说的不是同一个产品，反正我目前用的是可随意拉配置和带宽 ecs，你说的应该是轻量云 24 月的 ecs

[bclerdx]

@dirk88 墙不扩，瓶颈在这里。

[JenghongLee]

用电信的网简直要疯了，此刻 1:19 AM，外网丢包率仍然高达 60% :/

[wwbfred]

@lovexiaofan12312 你这叫无能狂怒你知道么.不知道就算了还打肿脸充胖子.

[wwbfred]

@my2492 一看他就不知道,告诉他这干嘛,有钱让他花去.

[lqf96]

@lovexiaofan12312 阿里云国际版有一个新手套餐，确实售卖的是 30m 1t 以上的 ecs 也走的是 cn2，但是低配是突发实例，并且国内没卖的

[youx]

@justs0o 这个帖子回复内容是转发通信人论坛 网友留言的，PS：你有神经病把 没家教，合法言论自由，不喜欢看就不看，滚回你妈肚子里去

[lovexiaofan12312]

@lqf96 无非就是个轻量云，24 元 1 月，给学生入门的那种

[lovexiaofan12312]

@wwbfred 你这样的傻子，我还能说啥呢？跟你说什么都一样，没必要

[lovexiaofan12312]

@lqf96 并且轻量云是阿里产品质量最差的，随时节点会绕路

[hlz0812]

@lovexiaofan12312 笑死了，谁跟你说是轻量云了，只是国内版阿里云没得卖而已，卖给外国人的线路又好又便宜，假装外国人去买不就好了，这点本事还是有的

[hlz0812]

@lovexiaofan12312 阿里云国际版 ECS 7 刀一键包，30M 1T 流量，香港服务器，双向 cn2 gia 线路，跟轻量云 24 元的 cn2 gt 能比？当然一键包傻子是买不到的，因为不支持大陆支付方式，懂得人自然知道怎么买

[lovexiaofan12312]

@hlz0812 早就知道就是轻量云，非要我上个链接？ 24 块一月的东西，被吹上天了还？

[justs0o]

@youx 合法言乱也不能造谣啊，最早不就是你发的么，整天意淫

[bclerdx]

@hlz0812 对国人不友好，对外国人想尽一切办法有好。真是悲哀。

[alsas]

@shejialun https://www.akkocloud.com 德国 CN2 GIA 目前用的人还较少

[hlz0812]

@lovexiaofan12312 建议去看看眼睛，我说 24 的轻量云和 7 刀的 ECS 一键包，哪只眼睛看到 ECS 24 了？

[lovexiaofan12312]

@hlz0812 反正我是没用过这玩儿，我目前用的是国内阿里云的 ECS 100M 自定义配置，按配置和流量计费，用了 6 年一点毛病没有

[hlz0812]

@lovexiaofan12312 那就对了，国内版和国外版不是一个东西。国外版 ECS 香港 7 刀，其他海外地区 2.5 刀，包 1T 流量，轻量国外版是 4.8 刀

[lovexiaofan12312]

@hlz0812 国际版 ECS100M 跟国内的价格有差别吗？我好像被套路云给套了

[txydhr]

现在工信部在忙口罩扩产呢，gfw 估计得等下半年😂

[hlz0812]

@lovexiaofan12312 国际版能直接买的是 30M 带宽送 1T 流量，现在想开 200M 的只有按量付费了，老用户才有 200M 送 1T 流量的

[skyeycirno]

@hlz0812 #76 现在国际版也支持国内信用卡了。

[wwbfred]

@hlz0812 你和他说这个没用的，他是不会错的。顶多偷偷买了回来和你接着怼。他说没有就没有，他说是啥就是啥。

[LnTrx]

@hlz0812
根据设备部分资格预审公告，招标产品包括流量综合管理设备，规范包括《中国电信统一 DPI 技术规范总册》等，功能包括必须同时具备 IPv4 和 IPv6 流量的控制管理、统一复用和信息安全管理等功能等，性能包括叠加业务识别、流控功能下平均转发时延不大于 200us、串接设备 P2P 下载管理响应时间应低于 1ms 等。
应用深度包检测技术的设备可以是国内互联，也可以是国际互连。不过如果完全是国际链路国内段的话，要在原有设备上再叠加一套 DPI，总感觉有些重复。

[wwbfred]

@livid
@lovexiaofan12312
人身攻击.