V2EX = way to explore
V2EX 是一个关于分享和探索的地方
现在注册
已注册用户请  登录
Heiban
V2EX  ›  随想

最近看到好几个讨论隐私的帖子

  •  
  •   Heiban · 2020-02-27 15:15:41 +08:00 via iPhone · 7703 次点击
    这是一个创建于 1733 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    目前我自己认为我的身份信息早已经被扒光了,腾讯、阿里系,网易、b 站有我全部信息。在国内,个人信息隐私这个话题就没有讨论的必要,任何东西都是实名制,有人想查你记录,分分钟就能调出来(比如近期疫情期间最常见的行动轨迹)。我更在意的是某些由个人提供的服务,他获得个人信息、上网纪录后,会做些什么事。任何人想到这些都会恶心,但世界就是这样,所有 country 都是一样的,只是从一个笼子跳进另一个笼子。所以别折磨自己,别干坏事,好好享受生活。

    41 条回复    2020-02-29 18:45:00 +08:00
    Heiban
        1
    Heiban  
    OP
       2020-02-27 15:24:41 +08:00 via iPhone
    我也很讨厌收集个人信息的产品,但是第一,这对有些公司来说是硬性规定。第二,现在只给官方提供信息,不给企业提供信息会让你寸步难行。shi 难吃,但只能忍。如果中国也有“GDPR”就好了。
    Tianyan
        2
    Tianyan  
       2020-02-27 16:18:30 +08:00
    美国国家标准与技术研究院 NIST 发布隐私框架 1.0 版本:通过风险管理帮助企业改善个人隐私保护的工具。隐私框架 1.0 版的 pdf 文件下载地址: www.nist.gov/system/files/documents/2020/01/16/NIST%20Privacy%20Framework_V1.0.pdf
    Ley
        3
    Ley  
       2020-02-27 16:28:22 +08:00 via Android
    其实世界是在变好。很多大公司都开始在隐私保护上投入越来越多的资源和人力,欧洲和美国都在制订或推进法律法规的完善。除了极端情况,今后这个世界上会有个人隐私保护越来越完善的国家和地区。
    并不是没有希望。
    nelujah
        4
    nelujah  
       2020-02-27 16:28:32 +08:00
    @Tianyan 这不是美国佬最喜欢的指定标准环节么?
    fromdark
        5
    fromdark  
       2020-02-27 16:34:00 +08:00
    这是肯定的,关键在于你的隐私掌握在谁手里,其实掌握在 zf 手里还好,掌握在资本家的手里还是比较危险的,最恶心的是贩卖隐私的。
    wancaibida
        6
    wancaibida  
       2020-02-27 16:35:58 +08:00   ❤️ 23
    老鼠屎里有粥和粥里有老鼠屎还是有区别的
    Vegetable
        7
    Vegetable  
       2020-02-27 16:39:55 +08:00
    未来,人类会发展成个体对外关闭的,每个人都是黑箱;还是会发展成个体对外开放的,所有人思想和生活方式高度统一,全部为人类整体努力迈向星际时代?
    Vegetable
        8
    Vegetable  
       2020-02-27 16:40:15 +08:00
    @wancaibida 区别是啥呢...
    li492135501
        9
    li492135501  
       2020-02-27 16:53:04 +08:00
    你不可能在上网的同时不留下数据指纹
    ljy1398202806
        10
    ljy1398202806  
       2020-02-27 17:38:48 +08:00
    @wancaibida 不都是排异么?没啥区别吧
    sakujo
        11
    sakujo  
       2020-02-27 17:55:57 +08:00
    应该这么想,把自己隐藏在芸芸众生之中才是真正的匿名
    passerbytiny
        12
    passerbytiny  
       2020-02-27 18:18:54 +08:00   ❤️ 10
    楼主这典型的“被弓虽女干时反正反抗不了那就干脆享受吧”心理。
    gavindexu
        13
    gavindexu  
       2020-02-27 19:09:31 +08:00 via iPhone
    你知道最可笑的是什么吗……
    坐标石家庄,有一个定位于“治理”交通拥堵和停车难的企业平台,
    它收停车费的 app 还要收集身份证正反面照片。
    (没错,它通过不同区域的不同定价来“治理”交通拥堵和停车难的问题)
    Heiban
        14
    Heiban  
    OP
       2020-02-27 22:52:13 +08:00
    @li492135501 #9
    @sakujo #11 想真正不被任何人监控的话,只能完全断网,拔电话卡,去一个乡镇农村过田园生活,付款都用纯现金。
    optional
        15
    optional  
       2020-02-27 22:57:21 +08:00
    @gavindexu 资本主义对付资源稀缺的解决方案不就是涨价吗?
    optional
        16
    optional  
       2020-02-27 22:59:07 +08:00
    你说的隐私其实是身份信息,过年就缺一个 EID 的推广,如果有了官方的 EID,至少不用担心小公司获取太多身份信息了。
    至于其它隐私(浏览记录之类的),我宁愿相信世界上没有一家的屁股是干净的,最多有良心的给你脱个敏保存。
    Heiban
        17
    Heiban  
    OP
       2020-02-27 23:01:51 +08:00
    @passerbytiny #12 不是享受,我想说的是活在地球上,只要联网就等于被人看着。花很多精力去保护自己早就被别人知晓的隐私,就觉得这样活太累了。而且个人信息是用一辈子的,除非完全换个身份,从头开始保护自己的个人信息?
    x86
        18
    x86  
       2020-02-27 23:02:39 +08:00
    国内要交也只能给大厂...
    Heiban
        19
    Heiban  
    OP
       2020-02-27 23:08:09 +08:00
    @optional #16 我想说的隐私不只是身份信息,但是这事的内核还是身份信息。特别是国内企业
    Heiban
        20
    Heiban  
    OP
       2020-02-27 23:11:47 +08:00
    @gavindexu #13 垄断?这种太不合理了,交警通过车牌号就能查到的信息,为什么要另外提供给民营企业?甚至还要照片。。。
    jangit
        21
    jangit  
       2020-02-27 23:26:31 +08:00 via iPhone   ❤️ 2
    什么事都有个度,泄露隐私这件事也可以划分为几个等级
    给国家知道
    给商业机构知道
    随随便便一个人都能知道
    大多数人的隐私和便利的平衡只需要到让有信用的商业机构知道这个等级
    但是现在政策和李彦宏都在把个人隐私的底线拉低,这就很难接受了
    EIlenZe
        22
    EIlenZe  
       2020-02-28 01:07:58 +08:00
    我也不认同这个说法,这些厂商有你的信息,但并不代表你所有的隐私,也不代表你所有的信息都已经全部被公开。无论在什么程度上,你都具有一定的隐私。我说个过激的话,你愿意直播你跟你女朋友啪啪啪的视频吗。如果你不愿意 那么就意味着你还是有隐私的。

    第二点就是你说到有人想查你记录,分分钟就能调出来。这也仅限于一部分人。如果犯罪分子能拿到你所有的隐私,我感觉这可能真的会乱套,不然现在也不会提倡要保护隐私信息安全,避免电信诈骗 不是吗,绝大部分的电信诈骗都来自于信息的泄露。如果现在像你说的 完全都不倡导保护隐私,那么这种情况会一定急剧的增多。所以我们无论在什么情况下都要保护隐私,并不是说害怕自己做什么坏事,而是害怕有想做坏事的人来拿到这个信息。
    limingjie138
        23
    limingjie138  
       2020-02-28 02:29:40 +08:00 via Android
    @gavindexu #13 不只是可笑了吧,这种变相扰乱市场直接造就了“公平”的丢失,指的是相对公平
    dawn009
        24
    dawn009  
       2020-02-28 03:02:28 +08:00
    @Vegetable 「未来,人类会发展成个体对外关闭的,每个人都是黑箱;还是会发展成个体对外开放的,所有人思想和生活方式高度统一,全部为人类整体努力迈向星际时代?」

    两者都不是。
    dawn009
        25
    dawn009  
       2020-02-28 03:03:59 +08:00
    #8 「区别是啥呢...」
    吃屎和吃粥的区别。
    dawn009
        26
    dawn009  
       2020-02-28 03:11:33 +08:00
    @Heiban #14

    - 个人信息是动态更新的,不是静止不变的。自己主动隐藏了一条消费记录,那条记录就不会在你的偏好之中,也就不会收到相关推送广告。
    - 保护隐私不是让自己不被任何人看见,不是教自己在社会做一个透明人。而是自主控制哪些可以分享、分享给谁,哪些不可以。
    - 隐私和便利可以不冲突。
    - 不保护隐私会影响自己享受生活。
    Heiban
        27
    Heiban  
    OP
       2020-02-28 04:29:05 +08:00 via iPhone
    @EIlenZe #22 有些地方好像有点误解…有人查我 GPS 定位,这一条不是指警察,我是指移动运营商、手机厂商。官方查我 GPS 肯定是因为犯事了,但如果其它人有权限查我,却又不是官方人员,那就会不舒服了吧。
    @dawn009 #26 隐私信息提供给谁、不提供给谁是可以自己控制,但是你无法确定对方会如何处理你的信息。是入库还是出售还是验证完销毁? AT 我是很信任的,但是其它互联网公司呢?银行?房地产?甚至公立学校都会出售家长的住址、手机号。
    EIlenZe
        28
    EIlenZe  
       2020-02-28 05:29:22 +08:00
    @Heiban 嗯哼...是啊 就应该不爽啊 所以我才不明白为什么你又要说“所以别折磨自己,别干坏事,好好享受生活。”23333
    dawn009
        29
    dawn009  
       2020-02-28 06:23:53 +08:00
    @Heiban #27 在这一点上并非所有国家都一样,也并非所有策略都一样。

    三种态度:
    态度 1. 隐私环境越来越差,做出一些努力来弥补对隐私的需求,从而享受生活。
    态度 2. 隐私环境越来越差,自己没有对隐私的需求,不影响享受生活。
    态度 3. 隐私环境越来越差,呼吁大家一起放弃对隐私的需求,从而享受生活。

    支持 1,无视 2,反对 3
    dxgfalcongbit
        30
    dxgfalcongbit  
       2020-02-28 07:44:43 +08:00
    @Vegetable 7# 人类补完计划?
    IDCFUN
        31
    IDCFUN  
       2020-02-28 09:01:59 +08:00
    GDPR 了解一下。有些公司已经罚的不能自理了,吓的一些国内互联网公司自动退出欧洲市场了。
    gavindexu
        32
    gavindexu  
       2020-02-28 09:07:21 +08:00 via iPhone
    @Heiban #20 不是垄断,但在路边的绝大数车位都由它来支配,停车场由另一个平台管理或停车场自己管理。另一个平台可以通过云闪付来支付,只能说是暂时不存在这个问题。
    gavindexu
        33
    gavindexu  
       2020-02-28 09:13:50 +08:00 via iPhone
    @optional #15 别乱说,这是社会主义市场经济的调节 ( doge
    gavindexu
        34
    gavindexu  
       2020-02-28 09:16:07 +08:00 via iPhone
    @limingjie138 #23 这还能有啥办法,提交到市长信箱了,交通局说这没问题。(摊手
    vocaloidchina
        35
    vocaloidchina  
       2020-02-28 09:24:30 +08:00
    还是说说个人的见解:
    关于国内隐私泄露,致命的影响主要有如下三个
    1.查水表
    你可能只是无意识的在一个甚至没有实名认证的平台说了一些不该说的话,很快就会被查水表甚至拘留。
    2.人肉
    某些组织不提了,内部甚至有关系可以查到你在大厂的某些数据,来进行网络暴力,你还拿他没办法,怕不怕?
    3.广告
    天天给你打 /发 spam 短信 /电话 能烦死你
    如果你用 google 相关服务,1 和 2 基本上完全避免(要不你去贿赂 google 高管?) 3 的话也会比在国内的要少,这就足够了
    yolee
        36
    yolee  
       2020-02-28 09:27:32 +08:00
    收集隐私可以,但是要添加唯一并且不可去除的“水印”,发生隐私泄露要能追踪到时谁收集的,并且追究法律责任。
    HeyWeGo
        37
    HeyWeGo  
       2020-02-28 11:12:50 +08:00
    我记得有种措施是制造垃圾信息,干扰真实信息的判断。
    imn1
        38
    imn1  
       2020-02-28 11:22:39 +08:00
    @vocaloidchina #35
    加一个:冒名借贷
    一直想知道 P2P 借贷是不是很容易,不过身边没有例子

    @HeyWeGo #37
    这种不失为好办法,但很难,收集信息的人来源也是从实名站等等,实名站也没法提交假信息
    ax521
        39
    ax521  
       2020-02-28 11:59:13 +08:00 via Android
    阁下哪家公司老总
    Kahnn
        40
    Kahnn  
       2020-02-28 12:03:29 +08:00
    查水表是防不了了(成本过高),主要防止被人肉、被网络暴力、被电话广告骚扰、防止某些公司有意或无意泄露个人隐私
    yanheqi
        41
    yanheqi  
       2020-02-29 18:45:00 +08:00
    @Tianyan #2 有汉语中文的吗?英文看不懂,英语差。
    关于   ·   帮助文档   ·   博客   ·   API   ·   FAQ   ·   实用小工具   ·   5031 人在线   最高记录 6679   ·     Select Language
    创意工作者们的社区
    World is powered by solitude
    VERSION: 3.9.8.5 · 28ms · UTC 09:52 · PVG 17:52 · LAX 01:52 · JFK 04:52
    Developed with CodeLauncher
    ♥ Do have faith in what you're doing.