现有的技术，能否实现仅仅通过网络，无需服务器的通讯？

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这是一个专门讨论 idea 的地方。

每个人的时间，资源是有限的，有的时候你或许能够想到很多 idea，但是由于现实的限制，却并不是所有的 idea 都能够成为现实。

那这个时候，不妨可以把那些 idea 分享出来，启发别人。

这是一个创建于 1959 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

简单来说，能不能不需要企鹅的服务器，我直接就和别人网络通讯。看新闻的时候想到的，要是 IPv6 普及了，我能不能直连别人，直接通讯呢？这样数据安全隐私什么的，也更加有保障了。

通讯

IPV6

服务器

企鹅

54 条回复 • 2019-09-04 10:44:54 +08:00

virusdefender

2018-12-12 10:22:43 +08:00

直连可以吧，你还可以通过卫星、蓝牙、无线电各种方法实现。。

经过别人的服务器不代表不安全，参考 tls

sarices

2018-12-12 10:26:47 +08:00

FireChat 了解一下

Ediacaran

2018-12-12 10:29:05 +08:00

即使能直连，互相发现至少需要个目录服务器吧

skschema

2018-12-12 10:34:16 +08:00

自己架的聊天也算是有服务器吧。看你自己对服务器怎么定义了。

fengci

2018-12-12 10:34:33 +08:00

说的不就是 P2P 嘛。

sobigfish

2018-12-12 10:43:03 +08:00

qq 前期就有直连的时候，估计后来发现这么不好备份 /同步聊天记录（监控？）就全走服务器了

ronman

2018-12-12 10:44:51 +08:00 via Android

意思是不经过中央服务器吧，tox 了解一下

wysnylc

2018-12-12 10:54:57 +08:00

手机一样是服务器

580a388da131

2018-12-12 10:56:29 +08:00 via iPhone

你说的就是点对点
但你怎么保证线路是安全的

dorothyREN

2018-12-12 11:37:06 +08:00

那么你不广播一下的话别人不知道你上线了，你要是广播的话，那就厉害了，全网广播。

SPACELAN

2018-12-12 11:52:12 +08:00

libp2p 适合干这事儿

nisnaker

2018-12-12 11:53:11 +08:00

飞秋？

RqPS6rhmP3Nyn3Tm

2018-12-12 12:20:06 +08:00 via iPhone

发个 nonce 握手几次鉴定不就好了吗，密码学入门

feverzsj

2018-12-12 12:21:00 +08:00

你可以用 vhf 组网

RqPS6rhmP3Nyn3Tm

2018-12-12 12:21:12 +08:00 via iPhone

点对点通信不能防止 eavesdrop

Zzdex

2018-12-12 12:28:58 +08:00 via iPhone

可以但是对面如何发现你呢

yidinghe

2018-12-12 12:31:35 +08:00 via Android

楼主的这个概念有一个名词叫去中心化网络。

DOLLOR

2018-12-12 12:35:24 +08:00 via Android

即使没听过去中心化，也该知道最近火的区块链、加密货币吧

lr3800

2018-12-12 12:37:15 +08:00

https://tox.chat tox 已经实现了

tadtung

2018-12-12 12:42:40 +08:00 via Android

可以啊，基于 p2p 就行。但是你的部分核心东西还是要部署在服务器上的。你最多做到通信数据不经过中央服务器罢了。
另外想真正通信安全，自建就行。
虽然我自己也建了，也偶尔有朋友用，但是周边朋友还是都用微信。

hst001

2018-12-12 13:05:12 +08:00

这个问题的重点两个人如何不经过第三方就能连上？除非固定 IP，这样一来安全性和隐私就没了

shadowyue

2018-12-12 13:29:15 +08:00

看起来通讯这个功能是没问题，但是难在如何去找到对方吧？

比如我想给某个人发消息，我怎么去找到这个人呢？

用企鹅，服务器有好友列表。如果去中心化，好友列表在本地。

可能没过一天，这个人就换个方式或者设备上网，就找不到这个人了吧？

能不能像上网一样，每个人有个固定的域名，去找这个人呢

liwl

2018-12-12 13:51:14 +08:00

所以，telegram 现在是什么个架构

grewer

2018-12-12 14:19:24 +08:00

人人不用服务器,其实人人都是服务器

easylee

2018-12-12 14:20:08 +08:00 via Android

飞秋

shadowyue

2018-12-12 14:32:51 +08:00

飞秋不是只能局域网吗

f2ck

2018-12-12 14:37:58 +08:00 via iPhone

区块链技术了解下

kimqcn

2018-12-12 14:50:37 +08:00

其实网络都可以不用滴，吼~

hoyixi

2018-12-12 15:40:10 +08:00

去中心化的点对点通讯，解决方案和产品多了去了。

但是在我国这种玩意肯定是不被允许的

zhiyul

2018-12-12 15:54:26 +08:00

webRTC ?

C2G

2018-12-12 16:15:38 +08:00 via Android

@shadowyue 固定域名 ddns 了解下？用于 ipv6 的 ddns

bomb77

2018-12-12 17:39:48 +08:00

nc -l 1234 逃)

yuhhai

2018-12-12 17:53:35 +08:00 via Android

不就是 p2p 吗

libook

2018-12-12 18:26:21 +08:00

实际上是先有的直连通讯软件，才有的服务器集中管理的通讯软件的，IPV4 时代因为 IP 地址不够等各种原因，大量使用 NAT 技术，两个不同子网内的计算机无法直接通信，服务器可以作为两者都能直接访问到的中介，来实现内网穿透技术（打洞或者中转）。
如果 IPV6 普及的时候 NAT 被拿掉的话，你拿一本 Java 教程翻到 Socket 章节照着书敲几十行代码就能实现一个直连聊天的程序。

publicvoid

2018-12-12 18:37:01 +08:00

主要还是 ip 问题，ip 不固定，永远别想甩开服务器

testcaoy7

2018-12-12 19:59:35 +08:00

端到端加密的聊天软件而已。一直有，比如 GNU Ring 和 Tox

MoHen9

2018-12-12 20:44:29 +08:00 via Android

你是指飞 Q 那种吗？

maemolee

2018-12-12 21:40:22 +08:00

Zero Net ？

EIJAM

2018-12-12 22:50:04 +08:00 via Android

想起以前的 ipmsg

ljpCN

2018-12-13 00:38:50 +08:00 via Android

不就是 p2p 即时通讯吗，局域网有飞秋啊，我本科舍友毕设就是做了个 p2p 聊天工具

ronman

2018-12-13 01:03:50 +08:00 via Android

@shadowyue 大哥，大家都给你说好多现有的解决方案了，你去搜索一下就知道了呀

NBOne

2018-12-13 11:43:39 +08:00 via Android

可以直连啊通信双方都有独立的 ip 而且还要固定不变就行啊

dallaslu

2018-12-13 18:23:06 +08:00

Berkanan / FireChat 了解一下

YingJie

2018-12-13 19:22:09 +08:00 via Android

经过服务器不代表不安全，不经过服务器不代表安全。

nowgoo

2018-12-14 10:44:07 +08:00

我来歪个楼：发短信算不算？

enjoyCoding

2018-12-14 12:31:05 +08:00 via iPhone

技术上没问题政策上不可能

julyclyde

2018-12-14 12:51:08 +08:00

可以倒是可以，但这和 ipv6 有啥关系？
你这么问显得很外行

flynaj

2018-12-14 16:49:40 +08:00 via Android

ipv6 直通其实是可以的。不过你还是需要知道对方 IP，服务器免不了

mejee

2018-12-15 08:30:18 +08:00 via Android

能不能直连还得看运营商兄弟的心情🤔

Flance

2018-12-16 10:03:59 +08:00 via Android

可以用 VPN 加密吖，大公司不都有这种实例吗

greatbody

2018-12-16 15:51:03 +08:00

网络传输数据依赖的是各种协议，而你的方案需要基于一个现有的协议才行。

否则在现有的设备上大量安装你的自定义协议也不现实。当然，如果你能做到，那就牛了。

之前有考虑过这个如何做（原谅我技术有限），但是一想到路由器可能会丢掉没有明确目的地的包，就觉得很纠结。毕竟网络上的包太多了，如果没有目的地，那么网上就会出现数据风暴。无数的包在互谅网上来回的撞，最终互联网爆掉。

我记的看到过的一个说法：发出的一个数据包会有一个初始计数，每经过一次转发路由器就会将这个数减一，直到最终这个包被丢弃。

如果你想传播一个包，你就需要有一个目的地址，而这个目的地址如果被打掉了，那么就等于你的方案失效了。

dianso

2018-12-20 18:33:08 +08:00 via Android

telegram 就是

fandui

2019-03-27 23:26:57 +08:00 via Android

@ljpCN 可以请你室友跟我分享一下 p2p 聊天工具的开发流程吗，最近也在做这个，一点思路也没有。。

wslzy007

2019-09-04 10:44:54 +08:00

别逗了，有一种东西叫防火墙，ipv6 网络环境下也需要进行防火墙穿透的。什么？关闭防火墙，别逗了。。。