用了电报才知道微信是个什么玩意儿……

[tangkaichuan]

只是纯粹发表一下自己的感慨，不想引战，当然也不排斥大家各自的观点。

最大的诟病主要是微信在手机端臃肿，而聊天记录无法同步云端，电脑版登陆必须手机扫码，这操作实在是不敢恭维。

我在用的安卓中文版本 >>Telegreat X

我在用的安卓中文版本 >>Telegreat X

[chen2016]

翻页一下。
再怎么吹 tg 也没用，你能让你家人、朋友、同事都用 tg 吗？

[chen2016]

再怎么吹 Telegram 也没用， 你能让你的家人、朋友、同事用 telegram 吗？

[Anhedonia]

用微信好啊

到时候你老婆把你绿了 你登她微信你都发现不了

[gitChimera]

@ynyounuo 好,我来说说我的使用场景.本人是某游戏玩家,由于该 lbs 游戏讨论任务活动时会涉及一些实为习惯用语但不是很安全的敏感词,因此玩家群体几乎自发的从传统 im 陆续转移到 telegram.大概是由于玩家自带属性,自发抵制以及入群实名(游戏名或面基即时拉人)审核,我所加入的这些群组是完全看不到所谓'nsfw'内容的. 当然 telegram 的足够匿名(如果你想)和安全也自然的让它成为不良内容的滋生地,所幸 telegram 的 bot 功能足够丰富多样,用户足以使用这些工具来解决他们遇到的几乎所有问题. 至于它究竟是 irc 还是 im,我觉得各取所需就行,比方说之前的一个官方活动,约饭面基活动通知就在接待群,'拯救'某外国迷路友人就 1v1 私聊(笑). 最后,欢迎加入 enlightened@ingress~

[gitChimera]

v2ex 还自动压缩空格,学到了~

[ynyounuo]

@gitChimera
V2EX 会自动调整半角符号和全角符号之间的空格。

我所说的私聊不是那种 PM 式的知会，就是传统的 SMS 短信式的家人朋友之间的聊天形式。

Telegram 的源本设计就是类似 Whatsapp 以系统通讯录为基础而设计的类 SMS 的多媒体即时沟通，但是至少在活跃的中国圈子里，的确是主要被作为 IRC channel 一样的群聊来被使用。

另外 Telegram 并不足够匿名，首先注册是必须要手机号的，因为一开始不知道 share contact 就会泄露手机号导致很多人在初期使用 Telegram 就会把自己的手机号给泄露出去（这一点也可以被 V2EX 初期对于 Telegram 的讨论所证明）。并且 Telegram 最近还有将现实生活里的 ID 融入其系统的野心 ( https://telepass.me/)。

另外很多人误解 Telegram 是默认端对端加密的。实际上并不是，只有私聊中的新的私密聊天是端对端加密。群组聊天和普通私聊都不是端对端加密的。这也是为什么 Telegram 有能力审核检查群组中的聊天内容并且在 iOS 客户端对相关群组进行封锁的原因之一。如果是默认端对端加密，Telegram 根本没有能力去筛选不能过审的群组。

Ingress 从 8 到 16 之后就失去了斗志 - - 原来也是见试过历史时刻的：
/t/218671

[livnimasileid]

在猪圈里产生的东西都是垃圾，比不过也不敢比人类世界的东西的

[livnimasileid]

@chen2016 你反驳的动机是什么？

[123456LFLF]

各有各的特色与用户群吧，没必要抬一个踩一个

[IvanLi127]

@mhtt 所以十分讨厌微信了

[Vorsto]

@ynyounuo 所以你认为的比 rg 好的 IM 有哪些呢.目前身在土澳主要用 WhatsApp （过于简洁） Telegram （目前用的算最舒服） Skype （感觉一般） iMessage 不知道算不算在 IM 里。TG 最吸引我的地方恰恰是你最反感的地方，审查，至少相对来说能保证聊天内容的隐私（反恐为理由都不让查看数据） NSFW 之类的只要在正确的群组里就很难有机会看见。以及，还是联系人用得多，群组和频道对我来说是次要的。

[Vorsto]

@ynyounuo 哦对了，脸书家的那个并不是很喜欢，因为脸书自己就是个大毒瘤😂可能是因为我大部分的交际圈是英语

[fengleidongxi]

@xyfan 有没有在国内直接就可以用的推荐？

[ynyounuo]

@Vorsto
请先看我在 #106 的回复。

我从未反感「无审查」，我最喜欢的就是端到端加密的 IM，评估 IM 这也是我最看重的点之一。提到审查我是在给 Telegram 多色情和违法内容给一个我觉得是理由的理由，并不是说我觉得应该有审查。

Telegram 的端到端加密仅限 Secret Chat，这点是和 Allo 类似的。所以这也是为什么 Telegram 可以在客户端封锁群组来避免 iOS 无法上架的情况。因为群组聊天并非端到端加密的。

至于色情和违法的内容真的是只要群足够大（超过五百人），并且任意加入还被群组 bot 收录，几乎绝对会出现的，因为那些人也都在疯狂加各种群进行传播。

Signal，Wire 等是默认端到端加密的。UI 上来讲 Wire 要更胜一筹。

我和我女朋友经常使用的是 Allo 和 Wire，家里人和普通朋友还是离不开 Whasapp，Messenger，iMessage，Snapchat，Line，微信这类常用工具。

[fengleidongxi]

@tangkaichuan 有没有可以直接可以用的 IM 推荐？

[ynyounuo]

@fengleidongxi
国内可用的端到端加密 IM，貌似 Keybase 可以？我不太清楚，没回国用过。

[tangkaichuan]

@fengleidongxi 正如大家所说的，如果你是因为和国内朋友联系的话，目前没有太好的广泛使用的即时通讯软件，微信，QQ 还是得用，实在不行短信邮箱总能解决大部分问题。

[fengleidongxi]

@ynyounuo 还有什么推荐的吗？不需要加密，不怕不安全，最主要能直接用的

[sammo]

正因为 Telegram 很好很强，所以吸引了很多人来用，吸引了一般用户，也吸引了愿意聊政治和情色内容的用户 —— 这难道是 Telegram 的问题？这种 “因为 Telegram 的用户群 blabla ” 的说法只能显出一种弱智感：

Telegram 是给每个人用的，地球上能连接互联网的地方就可以下载这个软件 安装来用。自由世界里的人就会来用。
无法接受这个简单事实吗？还是 自由世界里有什么人 你不清楚？

当然你也可以给 Telegram 官方写邮件，让他们开发一个 Telegram 少先队员专用版，无政治无情色

[Vorsto]

@ynyounuo 可能是使用方式的不同吧，Telegram 对于我来说就是小众讨论组➕secret chat，环聊我会去了解一下。不过也得理解一下 tg 吹，毕竟用惯了 qq 微信突然见到一个支持通知栏回复，转存消息，右滑快捷回复，fcm 推送，bot，分别设置呼吸灯铃声和震动（这些“优点”对于一些 IM 来说可能是标配）的聊天软件，兴奋是正常的。

[SoulGem]

性能上体验上是不错，但是我周围人都在用微信，那我就用微信。选择一款 IM 完全取决于对我来说最佳的社交便利性。如果亲朋好友某一天突然都用 Discord 或者电报什么的了，那我立刻卸载微信。

[ynyounuo]

@sammo 抱歉让我的弱智打扰到你了。

[sammo]

是本末倒置感

[xyfan]

@agagega VPS 搭建纯 socks5 代理，tg 内置 socks5 代理，连上自己的 VPS 就好。不喜欢 socks5 现在 tg 还出来一个自己的代理协议 MTProto，也是搭建在 VPS 上。可以在聊天的时候少开一个爬墙软件。

[shuizhengqi]

好用的东西多了，能留下来的不多

[citydog]

Telegram 这垃圾玩意儿，还有人这么吹捧？！

[mooncakejs]

我不客气一句好了，多年观察下来，程序员觉得好的东西，现实往往没有多少市场。

[snw]

@mooncakejs
目前微信月活 10 亿+，tg 月活 2 亿+，并非没多少市场。

[580a388da131]

@mooncakejs 因为跟免费不盈利高度重叠，Telegram 也是自称非盈利软件。

[mauve]

Telegram 给微信提鞋都不配

[zkliu6]

我觉得微信做的是挺垃圾的，ui 陈旧、各种卡顿。但用个新东西就疯狂贬低以前的东西，只是一种装逼而已。

[tangkaichuan]

@zkliu6 谢谢你知道了我在装逼

[zhengzhou518]

我到觉得楼主并非是装逼, 而是 tg 的聊天界面和群内容聊天的样式或者文字的呈现方式看起来舒服,用起来有那种湿滑连带感, 第一感觉会让人印象深刻, 如果对于纯聊天的人来说的话 tg 做的非常好! 但是有什么办法呢 国内微信人数多?就是这个意思! 抛开用户数问题, 微信在聊天等主要的功能问题上真心比不上 tg,line 和 WhatsApp 等软件

[sxlzll]

这种月经贴。。。能不能自动合并下

[sammo]

好的软件 人们就是会用阿，枪在人手里 可以防身也可以杀人。是人在用，类似 “因为枪杀人了所以枪是垃圾” 我完全不知道在说什么，我们在讨论的是工具，不是人。

要讨论人也可以，那么就不要怪罪到工具的头上。

—— 想讨论人 也可以：Telegram 为什么没有在大陆流行起来，心里没数吗？还不是因为 qianG!
结果就是不仅用的人少，邀请人来用也很困难。

在正常人眼里，Telegram 的可爱更凸显了 qianG 的可恶。

当然这也不是一个需要讨论的问题。为什么呢？因为喷子眼里 Telegram 是 “自绝于人民 / 用户数低是原罪” 。

在喷子的眼里，Telegram 的可恶，就是可恶嘛，还有什么可说的？ —— 用户数低嘛，还有什么可说的？

而且，即使 Telegram 把服务器放在大陆，喷子就会用了吗？不会的！他们还是能找出各种理由来喷，Telegram 就是垃圾，只有用户数超过微信了之后才能翻身哦！！！微信最好，微信最棒。

[kmahyyg]

TG 的目的是纯粹的聊天工具, 高效沟通, 相对隐私安全.

你要说 NSFW 内容, 那我建议你不要乱加 NSFW 群组. 在正常的群组是基本看不到这类内容且大部分都有机器人在管理和协助清理这些内容.

国内某 B 用客户端导致大量傻 X 涌入后产生了巨大体量的 spam 内容. 之前其实一直用着挺舒服的, 想聊啥聊啥, 斗图无压力.

这个东西, 应当脱离用户群体来讨论.

[shehuizhuyi]

就凭微信配合党国审查 就注定是辣🐔

[loli]

每次看见吹 TG 的我就想问国内可没火以说是墙的原因。国外他就是第一了吗？
随手翻了下
https://itunes.apple.com/us/genre/id6005
https://play.google.com/store/apps/collection/promotion_cp_messaging_apps
排在它前面的有 6,7 个同类型的吧。。。

[DRcoding]

最近接热帖开头都是说“不想引战”，呵呵。

[xiadd]

不喜欢有已读功能的 im， 会有被绑架的感觉

[abelmakihara]

@mooncakejs #127
+1 对于普通用户来说就是伪需求
真是核心需求 相信大家都会主动卸载微信的 :>

[ShinnAsuka]

推特也有群组功能，聊天的话台湾和日本用 LINE 的很多的

[xdc]

电报消息太猛了，定位不一样，还有 qq 和微信就是差了一层皮，结果腾讯又做了一遍