这两天新闻到处爆“安卓机可以刷地铁、苹果手机无法用”的新闻，手机刷地铁真有那么好吗？

[minacat]

安卓机我也有，没有觉得手机刷地铁多么好啊：

首先，很多安卓机刷 NFC 都是在摄像头区域，过地铁刷闸机，很多时候信号不好时，都要把手机贴上去，时间久了，摄像头都被刮的花掉了。想问问这些人都不拍照吗？都不追求拍照质量？

其次，地铁人多的时候，手机刷卡很容易滑落，得不偿失。

最后，手机被偷了，等于公交卡也被偷，真是损失更大。

还有，觉得拿手机刷也不帅啊？反而有点傻。

我日常还是用手机直接给公交卡 NFC 充值,这样子用的。

另外，最近“安卓机可以刷地铁、苹果手机无法用”的新闻也太多了，无论是新闻尾、还是评论都都要得意洋洋的喷一喷苹果不能刷地铁，好像刷了就很厉害一样。奇怪的心理。

[ilotuo]

lz 是妹子. 你说的都对! 虽然觉得你在钓鱼

[mooncakejs]

@honeycomb 吊打不吊打你说了不算，我说了也不算，市场说了算。 实际体验而言，我觉得扫码支付其实优于接触支付，体现在：
1. p2p 付款，不需要专门的设备就可以付款。
2. 双向扫码。
3. 1 对 n 服务， 体现在付款时，可以多人同时扫码付款，不需要排队刷卡，大大提高效率。
4. 简单，国内的厂商有时候真的很聪明， 小型的扫描的”盒子“，只要把屏幕摁上去就可以成功，不用和 apple pay 一样找点对准。
5. 账单详情可以直接查看，不像 applepay 等需要接收推送再登录另外一个 app 查看。

[binux]

@MC #82 那这和 NFC 有什么关系？
我安卓用不了 android pay，我依然可以安装别的软件支持 contactless 支付。
你对 NFC 的理解都是错的，导致得出了「 iPhone 之所以只支持银行卡，也是出于安全考虑」这个结论。

[webjin1]

手机就怕没电。还是直接刷银联卡闪付方便。

[jarlyyn]

@honeycomb

吊打？

为啥我看到正常人不管是用 iphone 还是三星小米这种可以用手机支付的，都是用微信和支付宝在支付？

是大众需要充值智商么……

[murmur]

@honeycomb 这吊打我实在看不过去了

支付宝和微信几乎没门槛，付款的人有个手机，几百块充话费送的也行，联网也不需要，只要最近成功登录过就行

反之收钱的如果上档次可以上扫描枪，地摊上卖菜的贴个码给别人扫也行，更上档次的还有个机器收到钱了自己还会叫

门槛低到几乎没有

而挨炮呸呢

[silva]

@MC 你到底想说啥？是想系统的阐释苹果爹地就是不应该支持公交 NFC 支付么？

[honeycomb]

@murmur

apple pay 无需任何第三方支付账号即可使用，没有门槛。

Android 端类似，如果使用银行提供的应用，则应用本身质量很差，但同样也是没有门槛的。

支付宝和微信支付都是第三方支付业务。第三方是它们永远丢不掉的帽子。

[crazykuma]

苹果阉割版 NFC 就是做不到啊
说会刮花的你肯定不经常用，我天天 NFC 刷魔都地铁，都不用沾上，靠近就自动跳出了
而且手机充值比傻了吧唧的跑到服务柜台等人给你念 5 遍充值 xx 元显示 xx 元舒服多了

[MC]

@binux
我只说了，这和 Apple Pay 是支付工具的属性有关，而不是和 NFC 有关，iPhone 的 NFC 只是 Apple Pay 的组件而已。
就好像，南方人把葱当做做菜的辅料，而北方人会把葱当成面食的馅料，一个道理，当辅料就浪费了么？当馅料就发挥最大作用了么？ NFC 一定要用来当公交卡用？

[AdamChrist]

@murmur 支付宝付款不需要联网?之前去澳门还不敢用来着..

[MC]

@silva 公交卡消费，不属于支付，所以也就谈不上你所说的“ NFC 支付”。

[silva]

@MC 哦，那你想说的是“苹果爹地就是不应该支持公交卡消费”麽？

[blankme]

@honeycomb 你根本没得到 murmur 的点。。。有没有门槛，和需不需要账号有什么关系。。。

[ChopinWong]

@MC 你应该是说，小麦这种东西我就是做零食，没得吃我进口大米我也不把小麦做主食。

[snow9312]

@AdamChrist #111 是的，支付宝的付款码即使是在飞行模式下使用也是可以的，付款成功会发短信到手机上。

[binux]

@MC #109
就算「 iPhone 的 NFC 只是 Apple Pay 的组件而已」，不管是不是，有没有 NFC，安卓就是能刷地铁，苹果手机就是不行。不管是什么方式实现的，「安卓机可以刷地铁、苹果手机无法用」就是事实。

[xcodebuild]

虽然我觉得直接支持二维码就好（无锡地铁就是），但是你这这那那的给苹果找理由是高级黑么。。

[trepwq]

@princelai 1+3 最近才被一卡通官方 app 支持的，之前只能用雪球开卡充值

[mikewoo]

在 11 区，用 iPhone 刷地铁真的很方便。现在买东西能用手机刷的都用手机刷。免密码很方便

[iqav]

多年的使用习惯，一时未改得了
刷公交 地铁时候，本能地拿出羊城通，因为相对长的一段时间内我都在广州，我羊城通是小卡，很方便不用担心没电。购物付款时，主流商家我是看哪个方便用哪个，例如小卖部之类的，微信 支付宝 现金付款，档次高一点规模大一点的刷卡，Apple Pay，这回一般不用微信 支付宝。

题外话，有时候 Apple Pay 支付不用签名，有时候又要我签名，为啥？我支付时只用信用卡的。另外，支付宝和微信每次支持要等那么一刹那时间，感觉好尴尬！

[MC]

@silva
@ChopinWong
@binux

购买 iPhone，消费者得到了自己想要的手机，苹果获得利润，双方得益，所以 dT>0，这买卖双方满意就是正义，没有什么应不应该，从没见过有人因为苹果不能当公交卡用而不买 iPhone。

公交卡充值，买入点数理论上属于虚拟商品或资产，这种消费严格按照苹果规定，属于 IAP，公交卡公司愿意分成么？

iPhone 也并非不能当做公交卡使用，据说杭州公交可以支持支付宝扫码上车了，这种就属于现金交易，并非扣除点数。同样的道理，要实现英国银行卡 contactless 的扣款方式，你在地铁闸机和公交车上安装银联 pos 机，不是一样可以把 Apple Pay 在内的所有银行卡当公交卡用，进站预授权，出站完成预授权就行，公交卡公司愿意做么？

[blankme]

@MC 嗯，总结得很好，所以结论就是安卓优于苹果。

[honeycomb]

@mooncakejs

这个事情当然是你自己说了算，市场的话，只要能用就不重要。

第三点，扫码的速度比 nfc 大约慢半个数量级

第四点，nfc 对准无需额外设备，只要标识打印好即可

第五点，apple pay 不是第三方支付，不需要这个特性

[jarlyyn]

@honeycomb

第三方不是优点反而成缺点了么？

[MC]

@blankme 你开心就好

[honeycomb]

@blankme
他的门槛意思是说硬件上要求很低，不要 pos 机，最少只需要一张印着二维码的纸。那两种第三方支付非常流行等。

我的观点是不需要第三方支付做的事情为什么要绕道。没有办法的时候再转用它们。（背后的理由是不乐于见到它们壮大）

[blankme]

@MC
消费者不关心企业之间怎么结算，怎么分成。
消费者关心的是，我花了几块钱，我收获了多少东西，哪个手机更方便。
你说这么多都没什么用。

[MC]

@blankme 理性消费者表示，不带折扣的任何预付卡都是不值得使用的，我管你用起来多方便。

[MagaFun]

日本 Apple Pay 就能刷地铁（ Suica ），没具体体验过，但是看 YouTube 上一些人发的体验视频貌似很好用。所以我觉得中国发展这个挺有意义的。

[blankme]

@honeycomb
我的理解是微信和支付宝适用场景更广。
从操作上来说，apple pay 要简单很多。但很多时候都没有用武之地。尤其考虑到 apple 这公司，要做到遍地能用难度有点大。。

[binux]

@MC #121 说白了就是苹果就是不愿意支持刷地铁呗。
@MC #128 即使不通过手机，实体地铁卡也是预付费的，你每次坐地铁都是去买票的？

[silva]

@blankme 不要乱说，MC 同学通过详实的论证，向你阐释了“苹果不支持，且将来也不打算支持公交卡消费”这样一个趋势。为你现在或未来的手机选购作出了有指导意义的分析。你却说“你说这么多都没什么用”，这就很不对了。

@MC 谢谢

[mooncakejs]

@honeycomb 手机支付这块，市场已经证明。 xPay 付款都需要对准，其他 pay 没用过，apple pay 体验并不是很好。 至于 nfc 标签目前见到的不多。
第五点反驳的很搞笑，因为对于交易双方，xPay 或者银联（注意不是银行）都是第三方，现金交易乃至以物易物才算双边交易。实际上，支付宝和微信对于商家的结算不一定经过银行，称不上第三方，更何况他们有自己的银行。

[jarlyyn]

@mooncakejs

apple pay 之类不是可能连第三方都算不上

只是个通道么？

[MC]

@binux 只用有折扣的交通卡，如上海的公交卡。没有折扣的，一概不用，充值后丢卡成本高、本来就很少坐公交。有些地方还不完全退押金，比如日本。

[tiiime]

@princelai 是换了 nfc sim 卡？

[MC]

@silva 不用谢，我可预测不了苹果会干嘛，而且我发现也有说错的地方，这里补充一下，就是前面看到有朋友说 Apple Pay 支持 Suica，查了下还真是这么回事，不过只支持日版 iPhone，日版 iPhone 还特意增加了针对 Suica 的芯片支持。这可能是因为 Suika 的应用场景极其丰富，已经可以媲美银行卡的原因吧。

[mooncakejs]

@MC 上海地铁卡有什么折扣？

[sobigfish]

只是蛋糕没分好呢，怎么就变成 iPhone 不支持公交卡了？

[MC]

@mooncakejs 每换乘一次减一元

[mooncakejs]

@MC 出站换乘吗？ 实际上其实城市是直接打折的

[ossicee]

我是把公交卡放手机套里面。储值时用 app 储值

[MC]

@mooncakejs 地铁换公交，公交换地铁，公交换公交都是每换一次折扣一元。地铁出站换乘地铁不算出站，不另外计费。

[joey0904]

我觉得手机刷地铁很不可靠，速度比不过卡并且晚上的话可能没电啊

[honeycomb]

@mooncakejs
nfc 标签形式的闪付应该是没有的。
apple pay 的体验目前是最好的，大众不使用它我也没有办法。

apple （包括其它手机集成的支付方案）与银联都是第一方。而支付宝 /微信支付是无必要出现的第三方。

[shijingshijing]

@honeycomb 哈～ 难道你是武汉滴？还是在武汉读书滴？

[x537196]

@honeycomb 你这样说，我觉得 Samsung Pay 的体验是最好的，我这样说，你会不会打我

[yangff]

Android 有云闪付、有公交卡、还能当宿舍门禁卡（虽然没法当饭卡）偶尔还能干些嘿嘿嘿的事情，比 apple 不知道高到哪里去。

[aold619]

@nuansediao 刚刚还看见一个…不但地铁卡，身份证也在里头…

[superleexpert]

iOS11 有了

[mozutaba]

刷卡要掏钱包，然后拿卡，放回去再拿手机出来刷微博。手机刷完直接刷微博。

[zjuster]

标题党。
我的苹果手机还能刷我家门禁呢

[greatghoul]

日常撕逼

[zander]

有。

[flymemory]

哈哈，这个话题居然能这么热火朝天。

我是挺喜欢手机 NFC 刷公交卡，因为这样出门只需要带个手机，其他什么都不用带，不然有时候散个步，突然想去远点的地方，也没有零钱，就很尴尬，坐不了车，当然，有钱滴车除外。

[honeycomb]

@x537196
samsung pay 和 apple pay 是类似的，所以它们是一样好的。
无论如何总是可以自己打自己嘛

@shijingshijing
这件事情比较有印象，见到自动售货机能用闪付，然后发现前面所说的手欠。

@MC @MagaFun
felica 肯定是地区特性，就像国内的 apple pay 支持是通过 PBOC 实现的，而不是 EMV。
也是因为这个先例，iphone 支持国内的公交卡也是可以实现的，但是这需要全国的公交卡有非常好的统一度才比较有机会(目前似乎是某些地方能跨省市兼容)

@zjuster
刷门禁这种事情肯定是 root 的 Android 手机来得方便

[mooncakejs]

@honeycomb applepay 只觉得 atm 取现金比较方便。购物不觉得方便，市场也证明二维码比较流行

[MC]

@honeycomb 谢谢！

[murmur]

@AdamChrist 那个码生成一次离线也可以用了 就怕被检测出地域切换让你输密码啥的

[antileech]

@MC 如果没有带折扣的预付费卡，你就宁可每次坐车前带好一堆纸币硬币零钱，也要放弃用卡带来的方便？这逻辑不能理解啊

[FFLY]

这么多讨论，我感觉真的该庆幸，iPhone 在国内的市场份额越来越小，否则说不定真的有一天，库克敢问公交卡公司要 30%。

但是我又希望库克问公交卡公司去要 30%，因为这样政府肯定就会介入反垄断了，水果现在就是家大业大，骨头轻，不罚掉几百亿，不知道自己做的是企业，总把自己当殖民地球的外星人，这不总部都造个 UFO。

[princelai]

@tiiime 没，就是软件+NFC，貌似一加不支持 NFC-sim，有个同事用华为荣耀 8 换了 sim，可以用

[Domains]

好了好了，我就想问问，万一下一代的 iphone 也支持了，楼上某些人，要怎么绕回来？

[murmur]

@Domains 那当然是巨大的 feature

万一下一代 ios 自带文件管理器还能复制粘贴删除 乔布斯的坟都能挖烂

[Lucius]

@honeycomb

市场是检验产品和技术的唯一标准。

你觉得 Apple Pay 吊打微信、支付宝。是因为以你的眼界和认知水平和思维高度，还没法弄明白为什么大众喜欢用微信、支付宝超过 Apple Pay

[fengyn]

可是苹果可能真的在做国内的公交卡啊。
http://tech.163.com/17/0412/11/CHQN2NGG00097U84.html

[MC]

@antileech 因为我一个月也就坐一到两次地铁啊

[ltux]

"我日常还是用手机直接给公交卡 NFC 充值"，这个操作你也只能用安卓机完成，苹果机不行。

[ltux]

我想问楼主的是，“用手机直接给公交卡 NFC 充值”真的有那么好吗？

[MC]

@antileech 补充下，不是开车，是上班有班车，根本不需要坐地铁

[ltux]

“我日常还是用手机直接给公交卡 NFC 充值”，好像能用手机 NFC 给公交卡充值就很厉害一样，奇怪的心理。

[ColinZeb]

@MC 笑死我了，你第一段分析大部分都是错的，被人啪啪啪打脸一点都不脸红，无视自己错误的分析还能继续鄙视别人，可以的。而且你这么多回复强调的都是概念，人家讨论的都是实现。

[xzpjerry731]

不是有和把公交卡集成在内的手机卡嘛。。。可以直接绑定银行账户

[popok]

@nuansediao 上次试过，把公交卡放手机壳里，不能刷。网上查了下，nfc 设计时，有相关规定的，2 个卡放在一起，是刷不出来的。

[MC]

@ColinZeb 哦？我承认有错误啊，也在不断更正，讨论问题而已，哪来打不打脸之说。

概念是事实的基础，概念不清晰，事实你要如何辨析？

使用预付卡本身就不是现金支付，公交卡公司可没有替你开设现金账户的资格，更没有使用你现金账户进行支付的资质，你刷卡乘车只是在享受前期通过充值（通过现金支付购买）所获得的乘车权益而已，从你上车（入闸机）到下车（出闸机）期间，你的任何储蓄账户或者信用账户都没有与公交卡公司发生任何交易，这点你无法否认吧？苹果的 NFC 芯片是服务于 Apple Pay 的组件没错吧？ Apple Pay 是银行现金账户在 iOS 设备上的支付工具没错吧？既然如此，你为何需要一个支付工具在你搭乘公共交通工具期间发挥作用呢？这不是一件很匪夷所思的事么？

[leekafai]

这种就很罗生门了，用的觉得好，不用的觉得不好。

[wql]

@honeycomb 已经有住建部城市联合和交通部交通联合两套标准了，现在都开始向交通部过渡，但是住建部的成员单位是最多的。
统一互通标准有了，关键在于实现哪一个

[MC]

@ColinZeb 顺便，你要说现实，那我告诉你，现实情况下任何 dT>0 的交易都是好的交易，买卖双方都满意，苹果用户并不会因为 iPhone 没法变成公交卡而去选择安卓，谁又会因为一个交通卡功能去买个安卓手机？最多脑子抽住了，去买个拉卡拉手环，请你搞清楚主次好么？苹果的 NFC 不光不能当公交卡用，也无法当门禁卡用，还没法用来连音箱，很重要吗？是不是还要开帖吐槽一下？用手机当交通卡的人很多吗？至少现实世界里我没见过，可能我长期生活的地方的人比较土吧，没你们时尚。苹果还有许多其他你认为不能满足你需求的地方，很重要吗？所有需求都要满足吗？你今天和明天的需求都有可能不一样，苹果都需要满足吗？不说了，睡觉。

[LosLord]

感觉用三星刷公交卡的好少，全是小米啊。
三星的做的不错，只要你开着 nfc，关机也可以刷，就是支持城市少点。
怕丢？公交卡才几个钱。
摄像头和怕摔落这个在乎的人不多吧，感觉就是强行找了个理由

[levon]

论 iPhone 开放 NFC 对 Apple 有什么伤害，为什么不开放这个功能，为了广大用户着想，还是为了自己的利益？

[cjjia]

摄像头磨损……手机刷卡好傻......掉手机顺便掉公交卡

这些理由怎么看都像是强行凑出来的，你还不如吐槽下手机没电回不了家。

[x537196]

@honeycomb 并不是一样好的，samsung pay 还支持磁模拟，使用场景更多，所有更胜一筹

[honeycomb]

@x537196
磁条卡已经是淘汰技术，芯片卡 /非接触支付正在完成替代它的最后一步

[wohenyingyu02]

@levon 人性化东西少了用户减少难道不是损失了自己利益么……

[Domains]

@murmur 哈哈，那只好收藏此帖，以后见证了。说实话，iOS 没有文件管理器、iTunes 同步神逻辑都让我很抓狂，然后没有五笔（只会五笔），也不能安装输入法（不知现在有没有了）都让我没法用 iphone，此外双卡双待也是部分原因。

[azh7138m]

@MC 杭州二维码刷公交非常智障，我认为是妥协了苹果用户，早上因为这个错过了一辆公交，而 NFC 一挥即付体验良好，并且，有活动，0.01 做 B2 还是很开的

[azh7138m]

@cjjia 华为钱包把公交卡设为默认之后，可以关机刷卡:)

[BoBoy]

@jarlyyn 我一张公交卡用了三年也没丢。这是你同事自己的问题， 有的人你给他什么东西都会搞丢，和人有关系，和东西关系不大。

[jarlyyn]

@BoBoy

那你三年丢了几个手机啊？

[jiekii]

@jarlyyn 我一年丢一台，16 年丢三星 S6，17 丢苹果 6S plus 哈哈~苦逼

[MC]

@azh7138m 确实很智障，但这个锅没必要给 iPhone 背，一方面不支持 NFC 的手机很多，另一方面杭州是旅游城市，游客未必需要公交卡，但游客都有支付宝。

[antileech]

@MC 我觉得你并不属于公交卡的适用群体，毕竟使用频率和场景都比别人少了太多，甚至充值公交卡对你来说也会是负担，所以在这里你的观点参考性就很低了啊。

以你的观点，这么多公交卡就不该流行。可实际情况是，如果时常乘坐公共交通，公交卡带来的便利程度远大于其他因素，几百块零钱的流动性或者有没有折扣一点也不重要，投币的感觉真是太糟糕了

[athanos]

那 apple pay 刮不刮花摄像头呢？要不要你跟苹果反映一下，并不需要这个功能，直接刷卡已经够方便了。

[MC]

@antileech 我的观点不是认为公交卡不该流行，而是预先储值的模式对于消费者来说经济上并没有好处，反而会造成少量损失（押金、丢失成本、利息，当然储值卡一般你倒也不会存太多钱，利息基本忽略不计）。

另外，手机比起交通卡并没有方便多少，尤其是安卓，因为机器的稳定性永远比不上一块功能单一卡片，手机会存在卡顿、没电等情况，卡片并不会。随身带一张卡片也并不是什么累赘或负担。

我手机上开通了 Apple Pay、支付宝、微信，但平时我都会随身携带五张左右的银行卡（主要是信用卡），因为手机时常会出现反应慢的情况，银行卡不会，即使刷不成功，通常情况下也都是 POS 机的问题，而不是卡片的问题。

[121121121]

真有意义的是交通部的全国一卡通

[121121121]

@MC 硬币大多数身边都有吧，没公交卡坐公交车完全没问题就是贵点，但是地铁没公交卡买票就麻烦了

[Soonan]

为了公交刷卡方便我还买了一个拉卡拉手环。手环这种刷卡才是最正确的姿势，不会丢手机，也不会丢公交卡。手环戴在手上掉的概率要低很多了吧。

[lgpqdwjh]

有就是比没有好， 有就是比没有好，有就是比没有好

[bugsnail]

对于两年丢了 5 张地铁卡的人来说，以上缺点都可以接受，毕竟，我还没有丢过手机