V2EX = way to explore
V2EX 是一个关于分享和探索的地方
现在注册
已注册用户请  登录
k9982874
V2EX  ›  职场话题

今天和女同事撕逼

  •  
  •   k9982874 · 2015-11-26 17:49:47 +08:00 · 9283 次点击
    这是一个创建于 3274 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    也没啥特别,一个系统的实现问题。

    我是从项目架构出发认为应该统一管理数据。

    她是从开发出发想把一组数据拆散,其中一部分和另一种类的数据合并,理由是读表的时候好读,还有一些不着边际的理由,例如节省内存。

    撕了感觉有一个小时逼,她就一句话,我说服不了她,我已经看出来她自始至终在钻牛角尖。就让她回去自己想想两套方案的优缺点,自己决定怎么做。

    最后我和策划对需求,发现她那种设计根本无法实现,直接从根上否了。

    换以前的脾气我就直接一句话“我说的算,按我说的做!”堵她回去了,现在浪费这么久和她撕逼对我一点好处没有,回头想想这么做图什么。

    是因为年纪大了成熟了?

    第 1 条附言  ·  2015-11-27 21:37:57 +08:00
    这事本来就是口水事,因为涉及女程序,所以来 V 站 BB 一下,看看有没有难兄难弟有共鸣。也是本人闲得无聊,没想到这么多兄弟回复。 这事就此打住吧,感谢各位回复的兄弟了。
    80 条回复    2015-11-27 23:09:20 +08:00
    kyonnn
        1
    kyonnn  
       2015-11-26 17:53:21 +08:00   ❤️ 4
    你想让我回,你喜欢她?
    jiezhi
        2
    jiezhi  
       2015-11-26 17:53:27 +08:00
    以德服人
    k9982874
        3
    k9982874  
    OP
       2015-11-26 17:55:34 +08:00
    @kyonnn 我是感觉这种问题都要撕这么就逼还没结论是挺累的
    kyonnn
        4
    kyonnn  
       2015-11-26 17:58:22 +08:00
    感觉为人父母应该也是这种心情吧
    wy315700
        5
    wy315700  
       2015-11-26 17:58:28 +08:00
    说明楼主不知道如何说服人
    izoabr
        6
    izoabr  
       2015-11-26 17:58:36 +08:00   ❤️ 5
    你都没办法说服人家,还撕什么劲儿啊?就不能安静下来打一架啊?但凡能动手的就别聊天。
    mahone3297
        7
    mahone3297  
       2015-11-26 17:59:24 +08:00
    能命令,就命令。
    命令不了,只能撕逼。不然呢?要么离职?
    mahone3297
        8
    mahone3297  
       2015-11-26 18:00:35 +08:00
    @izoabr 你在公司真的打吗?
    要是真的能打,哪里还那么多废话啊。。。
    bk201
        9
    bk201  
       2015-11-26 18:04:36 +08:00
    说了半天都不知道你们到底在撕什么也是挺蛋疼的。
    Devin
        10
    Devin  
       2015-11-26 18:05:31 +08:00 via iPhone
    跟女的讲啥理,按你以前的做法去做
    k9982874
        11
    k9982874  
    OP
       2015-11-26 18:05:58 +08:00
    @wy315700 说的有道理,确实不知道怎么说服。

    这种事只能经验知识到达一定高度,否则根本无法说服,她的论点就是“我这样程序跑起来都是一样的,读表还方便”。

    什么扩展性,抽象根本不跟你讲。最主要的是主张的这些东西没法立刻体现出价值,只有随时间发展才能看到结果。而且如果项目需求不改,这些套东西可能就没作用。
    k9982874
        12
    k9982874  
    OP
       2015-11-26 18:07:27 +08:00
    @izoabr
    @Devin
    @mahone3297

    打完了,辞退了,谁干活 ←_←
    k9982874
        13
    k9982874  
    OP
       2015-11-26 18:16:50 +08:00
    @bk201 很简单的事。一张物料表,有客户物料和一些其他物料的数据。客户需要的物料是固定的,已知的。
    我要求做在一张物料表里,然后弄个物料管理类,传客户 ID 找到对应的物料。
    她主张,把客户相关的物料抽出来,粘到客户数据后面,读客户数据的时候一起读出来。其他与客户不想干的物料还在物料表里。
    aivier
        14
    aivier  
       2015-11-26 18:24:20 +08:00
    自家的产品运行效率第一,外包的能跑起来就行了 (๑• . •๑)
    zhangwei
        15
    zhangwei  
       2015-11-26 18:25:53 +08:00
    @k9982874 你还是关系数据库思维啊,这姑娘已经 NoSQL 化了哈哈,其实她就是怕查询 sql 麻烦~~

    23333
    youdaji
        16
    youdaji  
       2015-11-26 18:27:07 +08:00
    @k9982874 我觉得她的想法好,做开发要根据实际情况,不能拍脑门决定
    k9982874
        17
    k9982874  
    OP
       2015-11-26 18:33:48 +08:00
    @youdaji 结果过了没 1 小时直接否了,因为同一个客户可能需要多种物料,都粘后面还能看么。再就是 OO 编程思想不是拍脑门出来的。
    echo1937
        18
    echo1937  
       2015-11-26 19:06:49 +08:00
    场景描述过于简单,无法判断这个事件中两种技术方案的优劣。
    won
        19
    won  
       2015-11-26 19:09:05 +08:00 via Android
    跟女人讲道理,出发点就是你不对
    crab
        20
    crab  
       2015-11-26 19:12:25 +08:00
    谁大听谁的不就可以了。
    Roboo
        21
    Roboo  
       2015-11-26 19:18:56 +08:00 via Android
    我想她是不是比较漂亮啊
    dd99iii
        22
    dd99iii  
       2015-11-26 19:27:26 +08:00   ❤️ 1
    图呢
    wy315700
        23
    wy315700  
       2015-11-26 19:30:19 +08:00
    @k9982874 json 封装了存进去就行了,
    maskerTUI
        24
    maskerTUI  
       2015-11-26 19:37:00 +08:00 via Android
    能命令就别商量
    jjplay
        25
    jjplay  
       2015-11-26 19:56:41 +08:00
    @Roboo 不,肯定是不漂亮,不然说啥都美滋滋的...
    pynix
        26
    pynix  
       2015-11-26 20:02:42 +08:00
    这年头能撕逼的人不多了。。。
    liangguan5
        27
    liangguan5  
       2015-11-26 20:46:38 +08:00 via iPhone
    公开撕总比背地里吐槽好,都会解气些。另外,这和性别无关吧
    mengzhuo
        28
    mengzhuo  
       2015-11-26 20:58:15 +08:00 via iPhone
    描述过于简单 没办法判断
    以前也和产品撕过 人家是阿里出来的
    最后听了他的
    mkeith
        29
    mkeith  
       2015-11-26 20:59:52 +08:00
    NoSQL 就是 json 序列化后存用户表的一个字段里,
    SQL 的思维也是要再建一个关系表的啊

    楼主是思路以后基础物料数据变了,那就要 update 所有涉及这个物料的客户下的数据了啊
    taine
        30
    taine  
       2015-11-26 21:34:41 +08:00
    如果觉得是因为年纪大了成熟了,就不要撕逼撕逼了
    offer
        31
    offer  
       2015-11-26 22:10:14 +08:00 via iPhone
    要是我就直接丢一句话: 我只看结果。
    Live4Liberty
        32
    Live4Liberty  
       2015-11-26 22:12:57 +08:00
    说句玩笑话:扔床上艹一顿就好了
    dalang
        33
    dalang  
       2015-11-26 23:26:51 +08:00
    我觉得你们就是在讨论系统设计,难道只因为对方是女同事,就说撕逼没必要吧
    bk201
        34
    bk201  
       2015-11-26 23:33:55 +08:00
    @k9982874 她的做法不就是视图么。显然没发现这个能撕 1 个小时。。
    blackimpl
        35
    blackimpl  
       2015-11-27 09:38:18 +08:00
    多大事。。。。。
    Dashit
        36
    Dashit  
       2015-11-27 09:46:06 +08:00
    说是个多音字吧
    Mysdes
        37
    Mysdes  
       2015-11-27 10:02:35 +08:00
    楼主应该没有女朋友吧!
    tigerZhang
        38
    tigerZhang  
       2015-11-27 10:05:51 +08:00   ❤️ 2
    对业务足够熟悉,分分钟钟举例 shui 服她。
    cheng4741
        39
    cheng4741  
       2015-11-27 10:16:02 +08:00
    干脆打架算了
    GentleSadness
        40
    GentleSadness  
       2015-11-27 10:33:34 +08:00
    你是说女的想: 客户 物料 1 物料 2 .......

    你的想:

    客户 物料 1

    客户 物料 2

    客户 2 物料 1


    对吗,那肯定是按你的做啊,物料多少不一致,留 NULL ,而且反过来物料查客户还麻烦,肯定要知道多少物料,看够不够客户用的
    k9982874
        41
    k9982874  
    OP
       2015-11-27 10:41:54 +08:00
    @tigerZhang NONONO ,最后这货已经进入死缠烂打模式了,就一句“反正你说服不了我”,女人你懂的。
    @Mysdes 已婚谢谢
    @GentleSadness 所以为这点破事撕一个小时逼,我事后很蛋疼,图什么啊。
    nuc093
        42
    nuc093  
       2015-11-27 11:18:14 +08:00
    严重关注。!
    Layne
        43
    Layne  
       2015-11-27 11:26:33 +08:00
    @k9982874 举个例子,客户信息表留多少字段存物料?留 10 个?那某个客户有 11 个物料怎么办?遇到存不了了再加字段么。。
    k9982874
        44
    k9982874  
    OP
       2015-11-27 11:31:49 +08:00
    @Layne 她说她跟策划说好了,她说你不可能设计那么全什么都考虑到。←_←

    我说给你在客户数据加个指针,指向需要的物料。她说不行,这样她不舒服。←_←

    我和她撕这逼想想我也真是够 2B 的
    hqs123
        45
    hqs123  
       2015-11-27 12:03:02 +08:00
    楼主你要淡定,有什么问题可以都沟通解决,不要意气用事对大家都不好。
    Layne
        46
    Layne  
       2015-11-27 12:38:16 +08:00
    @k9982874 她的这些论调有点醉人。。😂
    flowyi
        47
    flowyi  
       2015-11-27 13:08:40 +08:00   ❤️ 2
    “要睡服,不要说服,关爱女性,不要撕她逼”
    k9982874
        48
    k9982874  
    OP
       2015-11-27 13:12:34 +08:00
    @hqs123 没有意气用事啊,连大声说话都没有。我是跟她慢慢说,最后看她钻牛角尖里出不来,就让她自己会工位想明白了再做,再多说也是浪费时间。

    发这贴就是想抒发一下
    1 ,这 B 撕的很蠢,浪费时间,如果撕的是高级问题撕完会很爽,即使自己错了。
    2 ,感觉自己的处理方式有问题,不能老是和声细语的慢慢教这些基础问题。她要是想不通或胡搅蛮缠就应该使用权利把她摁回去,例如“你想不明白是你能力问题,自己回去想,总之必须按我说的做!这项目我负责”。否则人人都敢来挑战你的权威,这是办公室政治了。
    3 ,想知道女程序都这样?
    GentleSadness
        49
    GentleSadness  
       2015-11-27 13:13:30 +08:00 via Android
    我反而想问,怎么招的人
    k9982874
        50
    k9982874  
    OP
       2015-11-27 13:34:37 +08:00
    @GentleSadness 历史遗留问题。小创业公司的开国元老,我动不了,而且这已经是这公司最好的技术了,剩下的更要命。
    xjoker
        51
    xjoker  
       2015-11-27 13:35:49 +08:00   ❤️ 1
    以德唬人
    SilentDepth
        52
    SilentDepth  
       2015-11-27 14:55:25 +08:00
    大概理解楼主说的场景了,不过依然觉得这撕得很莫名
    有时遇到钻牛角尖的同事或客户真的很无语。楼主级别更高一些至少还有强制手段,如果是同级同事关系就郁闷了
    k9982874
        53
    k9982874  
    OP
       2015-11-27 15:03:29 +08:00
    @SilentDepth 其实同级别还好办,他爱怎么样怎么样呗,旁边看戏就好,出来问题他自己加班改。我是不能让这项目就这么烂下去,因为代码啥的我自己还要呢。由着她随便改了,以后可能我得给她擦屁股。
    SilentDepth
        54
    SilentDepth  
       2015-11-27 15:22:20 +08:00
    @k9982874 同级也需要我擦屁股啊,是不是我操心太多了 = =
    k9982874
        55
    k9982874  
    OP
       2015-11-27 15:27:54 +08:00
    @SilentDepth 公司的工作流有问题吧,用 JIRA 分工单,责任很清楚的。
    SilentDepth
        56
    SilentDepth  
       2015-11-27 15:34:44 +08:00
    @k9982874 一个外包项目,小项目,算上 PM 也没几个人,很多事情就从简了,抛开客户压力万事基本靠自律。别人要是不自律,我只好自己处理一下了
    uleh
        57
    uleh  
       2015-11-27 16:31:25 +08:00
    看结果就行了吧。列举几种可能出现的情况,看看两种方案哪个有难以实现的,哪个代码编写更容易。
    有时候过度的强调抽象、架构也不是很现实,需要看实际的团队配置。抽象的设计,没有一定能力的开发人员可能开发不出来。

    另外,这个女同事如果长得漂亮就说什么都对了啊。
    virusdefender
        58
    virusdefender  
       2015-11-27 16:36:17 +08:00
    前几天在公司也是用 MySQL 还是 MongoDB 争论了好长时间,最终还是我说服了对方~
    l1905
        59
    l1905  
       2015-11-27 17:08:11 +08:00
    @jiezhi 惟贤惟德,以德服人.......
    veecam
        60
    veecam  
       2015-11-27 17:14:12 +08:00
    当然开国元老这类确实很麻烦, Ta 们是真心敢跟你往翻脸的方向撕。

    不过居然需要你说服她,我觉得你们倒过来了。
    fising
        61
    fising  
       2015-11-27 17:17:12 +08:00
    为什么别人的理由就是不着边际的?
    知不知道别人也在这么看你?
    k9982874
        62
    k9982874  
    OP
       2015-11-27 17:32:37 +08:00
    @veecam 我是后找来的管技术的,收拾他们的烂摊子的, so 。。

    @fising 我不在乎她的或你的看法,我只在乎
    1 、项目质量及进度保证。
    2 、她跟我干活,全力出东西。
    这也是我没直接撕破脸的理由。
    fising
        63
    fising  
       2015-11-27 17:33:56 +08:00
    @k9982874 装的一手好 B ,呵呵
    fising
        64
    fising  
       2015-11-27 17:36:20 +08:00
    想装逼,无奈技术上又压不倒别人。所以就只能撕逼了。
    batilo
        65
    batilo  
       2015-11-27 17:51:22 +08:00
    你喜欢她?
    passol
        66
    passol  
       2015-11-27 17:52:41 +08:00
    说(shuo)不服就说(shui)服她
    seki
        67
    seki  
       2015-11-27 17:56:00 +08:00
    这个应该是数据结构范式方面的东西?直接拿一本教材扔给她……
    ssoftlns
        68
    ssoftlns  
       2015-11-27 17:58:02 +08:00
    你喜欢她
    hekunhotmail
        69
    hekunhotmail  
       2015-11-27 17:58:41 +08:00
    这种的 说不通 就不要理,懒得理,很正常。
    laucie
        70
    laucie  
       2015-11-27 18:00:00 +08:00
    不要和他们讲道理 一天始你就错了
    k9982874
        71
    k9982874  
    OP
       2015-11-27 18:09:22 +08:00
    @fising 你和我那女同事是同一类人,活在自己的世界里,为撕逼而撕逼。不知道你是怎么看帖的,还是就是单纯想撕逼?
    youdaji
        72
    youdaji  
       2015-11-27 18:14:00 +08:00
    @k9982874 你是做产品的把,做产品的都喜欢天马行空脱离实际,然后开发弄不出来就喷开发水平渣
    googlefans
        73
    googlefans  
       2015-11-27 20:27:54 +08:00
    又是个女开发。。现在女的搞开发的真的这么多吗
    Cu635
        74
    Cu635  
       2015-11-27 21:02:10 +08:00
    @k9982874
    为啥我看到你“和女同事撕逼”之后“事后很蛋疼”就笑了 hahahahaha
    Cu635
        75
    Cu635  
       2015-11-27 21:04:44 +08:00
    @k9982874
    “你想不明白是你能力问题,自己回去想,总之必须按我说的做!这项目我负责”
    关键在于你负责,如果不撕,她在真正干活的时候再掺杂着她的思路就坏事儿了。
    Cu635
        76
    Cu635  
       2015-11-27 21:09:38 +08:00
    @k9982874
    刚说这项目是你负责,为什么她又是“小创业公司的开国元老”?

    不过这种情况更不好对付:听她的,将来出问题是你背黑锅(你说“项目我负责”),将来不出问题是她的功劳;不听她的(你帖子里讲的现实情况),将来出问题了更是你的责任(这是应该的),就算不出问题你也和她关系不对付了(看着她吵架时候的理由“必须听我的”估计她气量不大吧)。
    k9982874
        77
    k9982874  
    OP
       2015-11-27 21:33:55 +08:00
    @Cu635 感谢兄弟这么认真回复。本来这贴不想回了,但是不回对不住兄弟打这么多字啊。

    这事本来就是口水事,因为涉及女程序,所以来 V 站 BB 一下,也是本人闲得无聊,没想到这么多兄弟回复。

    其实兄弟所说之前对其他兄弟已经回复过了。

    我去之前公司已经有个 4 、 5 人的小团队,但是整个团队技术不行,全是野路子,所以公司股东用技术入股的方式把我又拉进公司,收拾烂摊子。所以就出现了她是开国元老对公司有苦劳,我主管技术但是拿她没辙这种事。

    兄弟说关系不对付,其实我不怕这个,前面回复别的兄弟的时候说过。我不在乎她的看法感受,我只关心项目质量进度。目前项目是主要开发阶段,我需要她来帮我赶量。

    如果是开发尾声,我完全可以分分钟赶她出项目组,虽然我开除不了她,原因见前面。

    最后我在这个公司得到的最大的教训之一就是,去哪一定要带自己人。现有团队即使再好或者再烂都一个不能留。即使全开了从头招人,也一定要是自己人。
    Keyes
        78
    Keyes  
       2015-11-27 22:22:28 +08:00 via iPhone
    @virusdefender 最后选了?
    virusdefender
        79
    virusdefender  
       2015-11-27 22:33:36 +08:00
    @Keyes MySQL
    Keyes
        80
    Keyes  
       2015-11-27 23:09:20 +08:00
    @virusdefender 天真的我还等着芒果, TvT
    关于   ·   帮助文档   ·   博客   ·   API   ·   FAQ   ·   实用小工具   ·   5829 人在线   最高记录 6679   ·     Select Language
    创意工作者们的社区
    World is powered by solitude
    VERSION: 3.9.8.5 · 36ms · UTC 06:22 · PVG 14:22 · LAX 22:22 · JFK 01:22
    Developed with CodeLauncher
    ♥ Do have faith in what you're doing.