又一个私活因为给了建议，飞单了

[1234512]

这个月的第二个了。
项目基本上是创业型项目，因为找不到好的技术而考虑外包。
结果，我多事，对于他们的项目指指点点，谈好的外包就又这么飞了。
技术或者顾问费都不给。

[zhangchioulin]

一百块都不给

[1234512]

@zhangchioulin 这年头想赚钱，还得靠忽悠。但看到几乎不可能成功或赚钱的项目总想说几句，把自己的路给断了

[tabris17]

说明你潜意识里并不想接这个单子

[zenhand]

看着别人赔钱又于心不忍，唉~~

[1234512]

@tabris17 怎么会不想，赚的比投入的多多了。当然这是从我的角度看

@zenhand 自己约得泡，得含泪打完，唉

[qdwang]

楼主是活雷锋

[juneszh]

这么容易就改变主意, 证明他自己对提出的需求都没把握和底气, 后面一定改死你

[Otho]

我也这样好几次了，可是就是管不住自己的嘴……

[Robias]

lz 都是去哪接私活？

[1234512]

@qdwang 时间成本算谁的。。。宁愿过来灌个水

@juneszh 改是肯定的，改的限度也都说好的。再怎么样，对方现有基础的源码都发过来了。

@Otho 真的是管不住！贪个一时嘴爽了。

@Robias 朋友介绍或者自己找上来的

[WildCat]

我也是。。。不忽悠别人根本不相信你

[beingbin]

有过类似经历……所以，以后做私单，即便对方做的跟屎一样，我也绝不多嘴，给钱就好 QAQ

[1234512]

@beingbin 你长大了...

[chengxiao]

我在想会不会出来一帖"我就是那个飞单的客户".....然后开始撕了..

[1000copy]

刚刚兄弟们接了一单，肥羊小一只。活少钱多。确实不敢建议，否则是对商业的不尊重。

[qiuai]

这种事我做了太多.如果正常的客户,他们是感恩的.以后有单子或者有朋友的单子还是会推荐给我.
但是也有很多就是拿了我的建议然后去赚钱了,然后把我忘的没影了.

早就习惯了.这就是一个不知道感恩的社会.

我很高兴知道我不是那唯一一个傻蛋...

[klong13579]

哎，程序员经常是受欺负的那个．．．

[stiekel]

我也碰到过这样的情况。

尤其是 @qiuai 说的那种，不过也无所谓了，毕竟做事和合作还得看人，如果对方这样，我觉得也没必要合作。

[1234512]

@chengxiao 撕点在哪里

@1000copy 恭喜，特别末尾那句话我很喜欢，像一把钥匙。

@qiuai 一样的想法，但怎么感觉高兴不起呢， 2333

@klong13579 能指点江山就不要框死在程序员的身份上了，会一直被欺。

@stiekel 换个角度，确实是的

[plqws]

团队的第一个和第二个项目都飞了，原因都是因为对方没钱加上需求一大堆……

[uuhp2009]

@1234512 我这里有个活接不接。

[1234512]

@uuhp2009 刚飞单了，谈的来的话当然接

[amon]

这主题跟节点毛关系？
找你做外包，不是找你当顾问的，哈哈。

[uleh]

正常。。
我也干过这事，好心提醒他们某些技术点上的问题，结果他们也发现不对，然后就撤了，，回头重新弄方案去了。。。

[1234512]

@amon 也没强制节点，就这么发了。以后吐槽 我改进。后面半句话真的是个暴击。。。

@uleh 如果还必须外包开发，他们也会优先考虑你，而我然并卵。。。

[blacklee]

毕竟年轻，哈哈

[qiuai]

@stiekel 看开点就好了
@1234512 也不是啥高兴的事....

[lliioogg]

。。。楼主接哪方面的 我 mark 一下

[forpledge]

no zuo no die

[sunyang]

摆正位置，你就是写代码的，你按需求写代码就可以了，别掺和人家内部决策。

[1234512]

@lliioogg 技术层面么，主要针对 web 应用， php ，算小全栈， app 也接，混开自己吃，原生我朋友帮忙

[quix]

忠告是种危险的礼物，即使是智者送给智者的忠告都会因为命运的作弄而出轨。

–– The lord of the rings

[gs038538]

多说无益

[1234512]

@forpledge 其实有好也有坏。仅从项目角度而言，满足感挺重要的，如果初创项目做成了，我老的时候可以跟孩子说，看，某上市公司的项目一开始是你老子做的。

@sunyang 挺对，我也不希望左右人家项目的情况产生，毕竟飞单概率大。仅仅是给建议，也不知道他们自己考虑过没有，反正按他们的说法来说，“这确实切中要害，当初真没考虑过”

[1234512]

@quix 是的，也感谢你的忠告

[uuair]

@1234512 如果你不是因为觉得自己高高在上，看到那些会不成功的项目，不妨说话的时候多想几秒钟，因为对于创业，失败，是他们准备好的，而经历过失败才是收获。你恰恰以过来人的身份，阻止了他的前进，虽说省钱，但下一个项目，依旧还是会失败。每一个成功的项目，总是要经历有数的失败才得来，也许是 10 ，也许是 20 ，你无法阻止。
所以我的建议是，哪怕不成，你也是提示风险，而不用说的那么明确，只要把责任交给对方就好。

[uuhp2009]

@1234512 联系方式呢，我开发一个新闻网站。

[lliioogg]

@1234512 mark 了，有的外包真是吹的时候感觉人靠谱，做出来一坨屎。以后有机会找兄弟

[1234512]

@uuair 你的建议很中肯，确实 我也跟人一起创业过，经历的多了，更要谨慎拿捏。虽然只是过来随心吐个槽，但是很感谢。

@uuhp2009 weixin ： GOODGODS ，可以聊聊

[PP]

由于时常受托评估项目，所以类似的情况我经常遇到。虽然说评估过程同楼主的接单在事务走向方面有所差异，可意见给出后对方没任何下文这种事情总归是件让人感到不受尊重的，起码道一声谢也行啊！一声不吭就消失了，估计觉得我的支持是“分内”的吧，当然也可能是太专心了，以至于专心到到永久性的忘掉。

在这方面，反而政府部门做得好一些，每次咨询完毕直接吃饭封红包。虽然我知道自己的意见和建议的价值同回报不匹配，但是政府部门的做法至少能够让我感受到尊重。也有的时候是受朋友所托帮忙评估，这种情况是完全不考虑回报的，我曾经在一次项目评审的过程中被建设方招待了两顿饭，一顿是兰州拉面，另一顿是咸菜粥。

最近半年，我在 V2EX 上同 V 友交流外包项目建设时，不止一次的建议将需求调研单独立项。这一建议不仅提供给了接包的 V 友，也提供给了发包的 V 友，原因就在于这是种两利的解决方案。几乎所有的原始建设方案都禁不住专业人士的推敲，而且每一个方案都不止包含一个关键错误。特别是对创业活动来说，每找出一个毛病，就意味着少一次试错少一轮损失，多出来的全都是活下来的机会。咨询和建设分两步走，要有这个认识和判断。

[kn007]

我也是那个傻蛋

[1234512]

@PP 深有感触。头些年还正儿八经的给对方写方案写报价，有些方案还都是基于运营这个角度去写，因为他们是转型企业也没有专业人才负责或指导。最后方案拿过去了，觉得报价高，就不了了之了。撇开方案中的经验之谈，或者系统架构，一个项目钱多有钱多的做法，换句话说，钱少就只能做一般或者很差。既想做的好又想花钱少，我们也不是慈善机构。
后来我了解到，其中有家拿着我的方案去找报价。
现在个人也有了稳定的趋向。私活，边际收益。
另外，企业部门确实要好一些。之前做某局平台，做到后来上级单位要求统一处理，最后某局还是给了我们不少。
而对于创业团队，不管是跨行投资找出路，还是像余佳文一样忽悠想着赚投资人的钱，这就不做评价了。

[blacklee]

看来自己做产品卖服务的难度是远高于接项目的
好多人说的很好，学习了

[PP]

既然说开了，索性说完整。进行建议性沟通之前最好先判断一下沟通对象，好的沟通对象就不说了，有两类不甚理想的沟通对象要特别加以注意。一类是性格懦弱的，见硬就回，遇到否定性意见后会推翻一切；另一类是性格偏激的，反目成仇，听到一点不同观点便视你为仇敌。这两种性格、思维特异的人士我都不止一次的遇到过，有一次甚至看到在同一个团队里全部出现。与人为善是好事，只是注意不要把自己搭进去。

[PP]

@1234512 创业团队通常资金有限，小错一次十万，中错一次百万，大错直接玩完，那么点儿资金能错几次。余先生的言行实在是上不得台面，不提也罢，倒是网上说周先生参与炒作一事，我持另一种看法。周先生风评历来不佳，可有一样好，对手下给钱痛快，说明其人很重视对员工的承诺。余先生的做法应该是正中了周先生为数不多的几个忌讳之一，所以我觉得周先生发怒是真的。话说回来，怒就怒吧，随他们闹去。

[geekzu]

恩我遇到好几次了，心塞

[LXVC]

你应该去他们公司做产品经理

[Zkiller]

我已经因为多嘴飞了两单了，遇到你我感觉自己不是唯一个就安慰点儿了。

[magicyu1986]

收钱干活就是了,他请的不是顾问嘛.

[zonghua]

求带，我也想要。

[simon4761]

原来不只是我一个人这样，我心理平衡了。。。

[flyz]

看到这么多，都不是一个人，我心宽了。

[kelvinblood]

+1 原来不只是我一个人这样。然后发现我也曾经对别人这样做过。。。。泪目。

[forpledge]

这么跟你说吧，项目初期最不重要的就是这个 app 或网站做的怎么样

[1ychee]

@forpledge 我也认同。。

最最最开始的时候，数码荔枝的淘宝店丑萌丑萌的。。。。当然现在也好不到哪里去。。。因为现在都还算是“初期”。。。

[1234512]

@PP 谢谢你的经验分享，没有规则制约的情况下真的需要好好看人。而创业的话真是，大环境带起来的风气不好，暂且不议了。

@geekzu 小心肝啊抖三抖

@LXVC 一搞互联网的跑传统企业去要三思。

@Zkiller @simon4761 @flyz @kelvinblood 一样一样，找安慰来了 2333

@magicyu1986 很多情况下先前的沟通，所花的时间成本已经自己买单了，毕竟不是专门做外包的。


@forpledge
@1ychee 具体问题具体分析吧，说容易的，具体还得看是不是可行以及执行力怎么样。这方面我算保持中立，不过我是实干性质的人。仅从技术角度而言，这个平台做的好不好不单单是外观上看起来好不好、功能是不是像样了。我遇到几家公司项目，早先做起来了，后续根本没办法调整，虽然本身侧重运营，但技术上调整非常困难，导致发展严重受阻。
互联网项目两大坑，坑完一个进另一个坑。

[1234512]

@forpledge 对了，我吐槽的 项目出现的问题点，没有特指在技术层面

[dai269619118]

做技术的都是实在人

[1ychee]

@1234512 嗯。也是。你说的有道理！

[simaben]

从哪里搞得私单

[frankzeng]

我也经常遇到，已经把技术方案，时间进度，注意要点都说了，然后就报了价格，然后就没然后了，好心的还会回一句，我已经叫别人做了，不好的人直接把我拉黑啊。

[twor2]

单子飞了 和 飞单了 完全是两个意思好吧

[konakona]

你就直說你怎麼給的建議吧。