真正做 FDE 的进来聊聊

[greentim]

大家好。我原来从阿里出来，最近几年给企业做了几个 AI 项目 https://next4.ai/ 上面简单写了下。客单价 30-300 万吧(但是也是很苦逼，勉强能活)。老实说，我也不知道我们算不算 FDE 。论坛里不知道有没有做 FDE 人，真的单独出来接企业 AI 项目落地的。(在阿里、腾讯、百度做 To B 的 AI 项目组里也欢迎)，进来交流交流心得。 我有想组个小群，把大家拉进来深度聊聊中国未来有没有走 Palantir 这种模式的？甚至出海做全球。国内太苦逼，客户关系、资源太复杂。 聊技术也行，聊合作项目、客户资源也行。

[greentim]

应该这样说，一开始接触企业，给他们做 AI 项目时，根本没想过什么 FDE 。但是确实做的事，和 FDE 类似的，可能沟通，交际，梳理需求 占比更大

[jiames1969]

是的，你没理解错，就是外包，比传统外包更高级点、更累点，因为需求都要外包梳理。
现在 fde 最好落地就是知识库，然后基于知识库来做客服、问答、培训
但是客户要的降本增效，实现不了；现在最好的生意是 fde 培训，培训老板培训 opc

[pke]

支持组群

[bzzhou]

做的很杂，除非你们在特定领域有深厚的积累，能从技术、业务、落地等多个方面能很好的引导客户一步步去落地+拿到对应的价值，否则最多就是一个高级外包。

但是这年头，大多数团队很难苦哈哈的在一个细分的领域去持续深耕，很多团队也在抱怨中国走不出 Palantir 的模式。

[TimeNewRome]

FDE 就是当年华为的驻场外包，现在换个名字就出来骗钱。

我只推荐进行 FDE 培训，不建议你去干 FDE 。

[Nasdaq]

就是懂 AI 的外包/实施，再怎么折腾不也是软件和硬件层面吗？

[LaZoe]

支持群组，届时拉我一个

[zwanjobs]

比起服务一个雇主，外包其实才是最稳固的收入形态，也就是这个老板不好立马接洽下一个。
问题就在于你的获客渠道和销售能力。
还在这扯什么技术业务认知的都是在纠结先有鸡还是先有蛋。
大多数程序员是没法做 FDE 的是因为他们的思维惯性和路径依赖已经固定了，整天就在讨论一些细枝末节的事情。

[Liftman]

你这个客单价才勉强能活？那你开团了多少人？我觉得很多人对 fde 的误解就是 Palantir 能咋滴咋滴，我们能咋滴咋滴。你有注意到他们服务的企业级别？在联邦政府的关系？。。。

现阶段所谓的 fde 都扯淡，你普通开发工程师加 ai 。哪怕你是强者全栈+算法+模型工程师+ai 。。你能懂个锤子企业的内部需求啊？？？

而且都用 ai 了。为什么还要搞这么大的团体？我看你写的 120+工程师？？？？？？如果你这个客单价活的不滋润，就说明养的人太多。我们现在给客户就只派 1 个人。不管什么项目，就 1 个人。目前所有项目都顺利验收。而且不会超过 3 个月。而且既然要做。就做有门槛的项目。一般的给企业提效啥的。说实话也没啥门槛。你来能做。他来也能做。只要有客户的人配合。啥不能做啊。

[akorn]

就像楼上说的，感觉 FDE 很像华为的交付工程师。

我做了十几年运营商的驻场，从计费、营业，到移动端。我们工作就是常驻运营商，不断跟客户沟通，从渠道了解业务，从财务、法务谈合规，从网络、信息化谈资源，然后把需求带回团队，一个个版本迭代。一个系统，时间长的可以在客户驻场五六年。从工作流程上，感觉我们都深化到运营商内部了。

提到 Palantir ，特别是它们现在和 OpenAI 搞的合作，感觉大部份工作内容和我之前工作是一致的。但有一个巨大不同点（不知道是不是他们一厢情愿）：他们希望每一个 AI 项目沟通，可以提取通用能力，以此增强公司基础实力。说直白点，他们给客户做项目落地，不是为了给客户做服务，是为了拿到客户的产业内部的工作流，提取 skill ，回去训练自己的模型能力。 因为很多传统行业，他们值钱的东西是行业经验，是工作流程。 一个初创公司想打入一个行业，很多试错成本是在摸索业务流程。比如 OpenAI 和美国税务协会做的那个项目。税务师、会计事务所审计费用是很高的，里边有大量用过法条和律师经验对财务流水做标准化的过程。 这个东西用业务代码没法实现，因为规则太复杂，而且不确定。现在可记忆 agent 能学习律师的工作。这套流程能跑通的话，是不是能拿出来行程公共能力。

所以他们现在强调的 FDE 有两个重点，一个是 Agent 能实现大了非标任务，还有 Agent 公司能学习行业内部工作流程，输出公共能力。如果这两点做不到的话，我感觉 FDE 就只能是换壳的驻场开发。

[unregister]

支持群组,跟着大佬们喝汤

[unregister]

@jiames1969 @bzzhou @zwanjobs @Liftman @akorn 大佬们好 :D

[xuxihai]

不要干 FDE, 这是一个非常糟糕的职业，非常非常糟糕，产品和技术的结合体，干不好都是你的锅。

[shibasaki4love]

@akorn 确实这个道理,国内一概不提 palantir 真实

[greentim]

@akorn 说的内容好赞。 法律，其实中美的 AI 初创公司，包括 AI 法律业务我多少接触过。 美国最大 AI 法律 Harvey ，而且 OpenAI 投资的，后面他们的确”法条和律师经验“做法律大模型，底层现在用的基于开源的”Kimi-3“,很神奇吧！但是它完全不是 Palantir 能做的客户了。我现在和一个加拿大做 AI 法律朋友，一直保持联系，尝试做企业内部法律知识库，这个也需要 FDE 来做，老实说，最值钱还是 企业数据怎么转换成 知识库，而且是 高准确率的知识库。 还有一个非常有趣的经历，认识做海外并购的大姐，美国有那个在线法律 CEO 委托她来中国挖 AI 团队，找我帮忙过，她还曾和 阿里 法睿团队聊过，让我去法律 AI 调研。 这段经历太有趣了，当我和真正法律事务所合伙人朋友，用了国内法律 AI 以后，才知道，技术一方面，如果不懂法律，产品看起来有模有样，有 AI 写合同啊，AI 分析案件和量刑啊，实际准确率很低，很多其实不是技术问题。

[greentim]

@Liftman 你好，是这样。我们小团队做了三年。每个项目其实周期都在 半年-一年。其实 400 万，我们说白了，哈哈，外包的二包吧。但是我们包的是 AI 项目里面的优化 和核心架构技术工作，这块还是有门槛的。 但是，二包，肯定拿的小头。 各位不知道啊，自己做 AI 项目，养团队啊，项目周期长，项目款也是分期给啊。 ”3 个月“，大概做什么项目，周期那么短？ 说实在的，我们做的提效一部分，企业本身用系统产生价值更大。面向企业本身收益也不错，他们用也不是单纯为了简单提效

[greentim]

@jiames1969 培训老板 OPC 的不都是骗子嘛，一人一个公司，哈哈，我个人觉得扯淡的。就像以前那个年代，人人都要当科学家。本身市场，个人 AI 创业肯定有做好的，但肯定非常非常少的优秀的人，各个都能 AI OPC ，都有牛的 AI 产品， 不可能的嘛

[greentim]

@TimeNewRome 感觉国内哪些 驻场外包、国内 OPC 希望包装 FDE 概念，一个为了提高客单价，一个做培训割点韭菜

[greentim]

想不到大家这么踊跃留言（甚至在我们官网 next4.ai 直接提交了咨询），很欢迎大家。目前社群还没想好，我会拉身边做 AI 企业项目几个圈内朋友，如果你们对社群很感兴趣，第一个阶段：确实在 AI 企业项目端的，可以先加我微信 bml6aGFuYWxp ，备注下 公司-昵称-城市-职位 ，谢谢。我想小群就好，比较有效率和干货。后面，看怎么合适，再拉其他朋友，多多包涵。

[greentim]

@bzzhou 确实很杂，项目我和合伙人要亲自线下谈，大部分早期驻场梳理需求，业务沟通也是我。其实就是干的高级外包，和 IBM 、Oracle 接项目性质一样的。所以，Palantir 里面职位都叫 FDE ，没有太多区分的

[greentim]

我微信公众号做过 FDE 分享 ”https://mp.weixin.qq.com/s/0lGo3oL17zgBEgSfTcg0JQ 干了几年企业 FDE ，聊聊那些高价 FDE 培训为什么都是割韭菜，如何靠谱学习 FDE “、” Palantir 资深 FDE 深度采访 OpenAI FDE 负责人：真正的 FDE 如何推进企业落地 AI https://mp.weixin.qq.com/s/GfT3HKR9GoEesUJGR2rnjg “有兴趣可以看看

[greentim]

@xuxihai 确实，还好我们小团队自己创业出来，不用靠 KPI ，接不了大家一起努力

[wenjiu]

楼上总结的很好，你们公司接的项目太杂了而且不太上档次。国内这块目前还是蓝海不用出海做啊。你们缺的是一个能谈项目的人。不要光卷技术，ai 这一块迭代的太快了你这个月写好的代码下个月说不定都不用你的框架 ai 自己就能完成了。再招个商务方面的合伙人吧。 *如果你们公司有 120 人那真是太大了，要不考虑转行做 fde 培训吧哈哈哈

[22055086]

我这有个岗位就是 FDE ，年薪给的不高，但是要求还贼高，60-100 的年薪，要求落地过百万以上的单子，还最好接触过零售、快消、美妆这三类行业。团队是公司新设置的，会根据这个负责人配置：CSM/PM/SA 。

这公司之前甲方业务就比较多，客户有需求，但是团队内部没人能拎起来做，但是接触的候选人要么就是做过百万以上的落地看不上这点薪资。觉得薪资匹配的，落地项目又没那么拿的出手。

整体看还是市场有需求，但是不标准。甲方说不清自己想要啥，岗位的招聘也不像传统岗位定位那么清晰。

[greentim]

@wenjiu 哈哈，我们不是 120 人，我们是 “120+ 已派驻工程师 ”的次数，小团队，个位数，其中承担 FDE 角色：我、百度出来的合伙人、2 个兄弟。

[greentim]

@22055086 嗯，谢谢分享。公司内部 找 FDE ，我看 90% 都是这样的情况 “甲方说不清自己想要啥”，也不是很懂，所以招 FDE 很模糊。 甚至，有的年薪百万，有的 一月 15K-20K ，这是找 FDE ？ 我下面 FDE 兄弟都是按大厂的薪水，技术能力有，沟通能力强，还要驻场，这种薪资怎么可能找到真正 FDE 能力(做 AI 项目)的人

[greentim]

@22055086 说实在的，让他公司 领导找我咨询下企业 AI 转型业务、人才方案，可能比较靠谱。哈哈，我也是国内一家软件上市公司的 AI 技术战略顾问

[greentim]

@xuxihai 这个工作比单纯技术研发、销售，真的要辛苦非常多。不停出差，企业驻场，写方案，甚至还要打动客户任务。 我能做到的就是，拿下项目，核心 FDE 拿项目收入提成很高，让大家有满足感。基本一个项目完成，让参与小伙伴放大假，放松个半个月。 最开始阶段的工作非常非常苦逼

[lujiaosama]

已经在干了。FDE 这个活对人的素质要求很高，我根本不放心把活随便下放。技术不一定要很深，但是对项目的细节了解，方向掌控的要求很高。

[zuokanyunqishi]

@jiames1969 降本增效 AI 撑死就是流程提效工具,公司组织和管理不适配提效白搭...