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xtx 1 月 31 日
交易策略是啥
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cmdOptionKana OP |
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cmdOptionKana OP 还有一个我命名为“综合止损”的策略:允许亏的部分与赚的部分同时清仓,只要合计是赚的就行。
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niboy 1 月 31 日
券商的佣金费率是多少?感觉你资金小、频率高,光给券商打工了。
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error 1 月 31 日
这月大号赚 33%,小号赚 37%
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tigerstudent 1 月 31 日 via Android
跑赢同期大盘多少呢?
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dawsonice PRO 我这个月在陕煤上小仓位做 t ,也有 6000 多的收益。策略也是跌了就买,涨了就卖。大跌大买,小跌小买,大涨大卖,小涨小卖。
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cmdOptionKana OP @niboy 这些盈利是扣除了佣金等费用后的盈利
以“中国中铁”为例,买入价格 5.62, 买了 400 股共 2248 元;卖出价格 5.84 ,共 2336 元。 如果不算费用,我赚 88 元,买卖的费用全部加起来大概 11 元,也就是说我给券商打工交了 11 元给券商,我到手 77 元。 这个费用我感觉还可以接受,与其盯着 11 元手续费不高兴,为什么不盯着 77 元到手的羊毛开心一点呢?虽然不多,也够喝一个星期的瑞幸了。 |
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chihiro2014 1 月 31 日
好奇楼主本金?
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cmdOptionKana OP @chihiro2014 羊毛仓本金一共就几万,做短线,赚了就清仓,卖了就能收回现金,又可以找机会再买,不断循环。
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cmdOptionKana OP @tigerstudent 羊毛仓第一原则就是赚小钱,因此追求跑赢大盘是大忌,绝对不能想着多赚或者要跑赢哪个指标,一定要见好就收,要跑得快,要心无大志,这才是薅羊毛的精髓。
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inframe 1 月 31 日
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docx 1 月 31 日 via iPhone
薅羊毛的意思是……快进快出赚短期小涨?可以这么理解吗
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cmdOptionKana OP @docx 对,简单概括可以这样说。实际操作会遇到很多问题,我也在思考怎样改善。
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SuperMango 1 月 31 日
我每次都想快进快出的,结果经常变成长线了。。
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cmdOptionKana OP @SuperMango 要明确“薅羊毛”的目的,这个一定要非常清醒的,必须坚定薅羊毛,小赚就跑。一旦贪心了,就不是薅羊毛了。
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ash1n2 1 月 31 日
感觉一月去做 lof 套利都比这个多?
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cmdOptionKana OP @ash1n2 不冲突啊,可以同时做。LOF 套利也不是天天有。
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silencelixing 1 月 31 日 via Android 别把牛市当实力
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cmdOptionKana OP @silencelixing 我要是有实力就不玩薅羊毛战术了,这不是能力不行才薅羊毛赚点蝇头小利吗
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cmdOptionKana OP |
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NewMoorj 1 月 31 日
你对这波牛市的长线认知是正确的,但是短线操作是错误的,尽量知行合一吧,买入看好的长期稳定股票,就别操作了。
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cmdOptionKana OP @NewMoorj 小钱玩一下还是可以的,正餐要吃,零食也可以吃,关键是零食不要过量吃。
玩短线赚钱是其次,更重要的是保持对市场的敏感度和激发思考,我还是新手呀,而且我天赋也不高,暂时还做不到“不动如山”的境界。 |
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NewMoorj 9 天前
@cmdOptionKana 行情来了就 T 不回来了,到时候追高又不敢,完美错过主升浪。
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cmdOptionKana OP @NewMoorj 每个人的风格偏好不同,有人现在还空仓呢。我不敢满仓,因此,羊毛仓这些钱我本来是现金。
A. 满仓干,绝不减仓 B. 保留一定底仓不动,用羊毛仓做短线 我的风险偏好不可能选择 A 。我选 B ,行情来了我有底仓赚钱。 |
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cmdOptionKana OP @NewMoorj
我在第三期的正文写了:薅羊毛战术的缺点是赚得少,但其实也不算缺点,毕竟不是主持仓,本来就是薅羊毛。 我在第四期的正文写了:最近几个月,我的主持仓拿着不动,涨涨跌跌,持仓体验非常不好,幸好突发奇想开始玩羊毛仓,赚钱是其次,更重要的是羊毛仓可以调节心情。 第一二期对薅羊毛战术有更多解释。 |
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testsb 9 天前
OP 各月收益率是多少?
我用的也是与 OP 类似的操作模式,开超市买很多只股,每只短线赚了点就跑,亏了反复 T 直到回本。 这种方式赚的不多,可能跑不赢大盘,但是回撤也小,每月收益率大于 1%就满足了。 |
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cmdOptionKana OP @testsb 我是区分底仓与羊毛仓的,羊毛仓收益率低就对了,收益率高反而要警惕,羊毛仓收益率高就有隐患,意味着操作已经变形。
玩薅羊毛战术主要注重过程,过程开心最重要,心无大志才是薅羊毛的精髓。另外建议搞个大类配置做底仓(例如 a 股美股债券黄金各配一点),底仓就不要太多操作了。 |
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cmdOptionKana OP @testsb 另外,我认为每月收益 1%是非常高的收益了,牛市可以实现,但市场不一定一直好,长期稳定做到每月 1%已经是高手了(据说散户大多数还是亏的)。
赚多少,受市场景气度影响很大,我不认为我能控制,因此我是不设定目标的,我按自己的节奏操作,收益多少看天意。 |
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testsb 9 天前
我没有底仓,只按自己的标准选股,比如超跌指标、基本面指标,做左侧抄底/博反弹。
所以买的基本都不是热点,很少有大涨大跌。 买入后也有抄在半山腰,之后跌跌不休的,也有突然跌停的,有的被迫持仓几个月。 不过只要反复 T 、相信万物周期理论,最后基本都会反弹。之后的操作,比如四个月后反弹回 4%就清仓或者大幅减仓。 |
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cmdOptionKana OP @testsb 我现在最大的问题就是没有经历过熊市。看一起的数据,有些股跌了 5 年,下跌周期太难熬了,我一直非常担心什么时候来个长期阴跌,我的心态其实并不稳,熬不住。
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cmdOptionKana OP 看一起的数据 :看以前的数据
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testsb 9 天前
目标还是得有的,是用来做风险控制的依据。
正如你说的市场不一定一直好,如果市场不行就很难实现目标,需要控制总仓位或者干脆清仓。 市场很差的时候确实还不如直接全仓货币基金/国债逆回购里躺平。 |
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cmdOptionKana OP @testsb 问题是我无法判断市场会不会一直差。如果我清仓,市场就会反弹!如果我死抗,它就跌跌不休。
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testsb 9 天前
不少各大券商 app 里的常用指标都可以作为辅助判断的依据。
观察各大主要指数(平均股价、上证 50 、沪深 300 、中证 500/1000/2000 、深指、双创、行业板块),大部分情况下在中线周期时候还是按规律、周期的。 不能绝对预测市场,因为难免遇到黑天鹅事件,但能提供操作依据,严格执行还是能提高短/中线的操作胜率的。 |
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ash1n2 8 天前
@cmdOptionKana #18 感觉这种适合回测完再做,做完就清楚了
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cmdOptionKana OP @ash1n2 我不理解回测的意义,是要看谁赢吗?那我肯定输。但如果是想薅羊毛,是不需要分输赢的,能薅、感兴趣,就可以同时做,不需要选择,可以全都要。
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ash1n2 8 天前
@cmdOptionKana #37 回测的意义在于基于历史数据看你的策略是否是可行的,虽然可能会误判,但是可以稍微帮助提高胜率
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cmdOptionKana OP @ash1n2 清晰的策略才能回测吧?我这个连清晰的执行逻辑都没有。唯一比较清晰的一点是:清仓时必须有盈利。唯一的目标也是只要小赚就行,不嫌少。
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cmdOptionKana OP @ash1n2 也就是说,多数情况下我的胜率都是接近 100%(因为亏钱时我不卖),就算低于 100%也必须确保同时清仓的股加起来必须是赚的(部分赚,部分亏,但加起来必须赚)。
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ash1n2 7 天前
@cmdOptionKana #40 重视胜率没有意义,要重视盈亏比
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cmdOptionKana OP @ash1n2 然而我这个是用小钱玩的,第一原则是小赚不贪多,精髓是心无大志。重视盈亏比就不是薅羊毛,薅羊毛就不能重视盈亏比,必须不嫌少才能用我这个玩法,一旦嫌少就不合适了,就完全不同目的了。
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cmdOptionKana OP @ash1n2 我这套玩法是必须天天告诫自己不要嫌少,必须少赚快跑。
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ash1n2 2 天前
@cmdOptionKana #43 。。我认为是看似正确实则并没有什么意义
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cmdOptionKana OP @ash1n2 和你讨论后,我发现好像大家默认炒股必须追求多赚,高收益率,但这真的是炒股的唯一解吗?我认为不是,炒股应该也可以追求少赚,低收益率。
举个例子,有人大部分闲钱只敢存定期和货币基金,这就是追求低收益率。也有炒股专门吃股息的,同样是追求低收益率。 |
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ash1n2 2 天前
@cmdOptionKana #45 这是一个基准问题,或者说是风险收益问题。炒股的基准收益是什么?是定期?是通胀?还是跑赢大盘?
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cmdOptionKana OP @ash1n2 小赚,可以理解为基准是跑赢定期就行。
但我非常不理解这个基准有什么用,举个例子,我只要一个月运气好就跑赢一年定期了,难道根据这个基准,我应该停一年不玩? 但我这是小钱玩的,是羊毛仓,不是我的大账户,最最主要的就是玩,赚钱反而是其次。 如果亏了套住了,我倒是可以停手不动,熬,熬到涨为止。 也就是说,不管涨多少,我都不可能停手的,只有亏了套住了我才会停手。这种情况下,基准有什么意义? |
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cmdOptionKana OP @ash1n2 你会给自己设炒股基准收益吗,设多少?达到基准时是清仓还是怎样,未达到基准又该怎么办?
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ash1n2 2 天前
@cmdOptionKana #48 我理解基准主要是用来衡量你的策略的合理性,或者说是一个赔率问题,背负着巨大的潜在损失,但是潜在收益却很低,这样长期来看期望是负的。
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cmdOptionKana OP |
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testsb 1 天前 还在讨论啊。
OP 的意思是主要是小钱玩玩,所以只要最终是赚的就行了吧。 如果是这样,那么就像打麻将那样当作消遣就行,小钱参与、盈亏随缘、小赌怡情、打发时间。 那么其实就没必要定期复盘记录和总结讨论了。所以我感觉这可能并不是主要目的。 但 OP 在定期复盘、讨论,那可能还是想总结、分享自己的经验,或者跟他人讨论获取建议的。给大家的感觉是 OP 的主要目的应该是更好地薅到羊毛。 那关注单位时间内收益率的问题就是必要的了,这应该也是 @ash1n2 这位朋友想强调的核心问题吧。 因为如果一个策略的年化收益率如果跑不过货币基金/逆回购,那还真不如放支付宝里躺赚,能节省很多时间和精力去做别的事。 OP 在这里分享了自己策略并且定期复盘,但没有给出明显的业绩参考标准,所以大家对它是否足够好有疑问其实是正常的。 但 OP 似乎不太愿意进一步探索单位时间内收益率这个核心问题,那你的发在 V 站的复盘其实对大家来说其实参考价值是打问号的,还可能引来更多的疑问甚至质疑。那么其实更适合自己私下记录。 但 OP 既然发了已经这么多帖子和回复,好像还是想说明自己的策略是有可取之处,然后与大家分享。 所以感觉有挺多矛盾之处。 用最少时间获取最多的有效信息、或者分享有效信息来帮助最多的人,应该是我们的共同目的。 如果这个帖子讨论还是没有进展,我就不再参与了,因为没法验证 OP 方法的好坏对错。我个人认为还不如前段时间荐股的帖子,虽然最后暴雷了😂,但是几天内就能验证结果了。 如果 LZ 能给出自己策略的有效性的数据作为参考,或者愿意进一步探索,我很乐意继续参与。 |
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cmdOptionKana OP @testsb 如何验证。
我认为唯一的方法就是长时间(例如三年、五年)坚持分享,才有资格开始谈验证。 任我理论说得天花乱坠,仅凭我在牛市里三个月的业绩,能验证啥? 目前的我,没有谈验证、谈理论的资格,只能想到什么说什么,分享真实想法,一步一步慢慢走,能走多远,那是几年后才能知道的事情,我无法预测。 |
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cmdOptionKana OP 我要是真的仅凭牛市里 3 个月的业绩就大谈什么策略、说业绩有多好,肯定一堆人喷我“别把牛市当实力”,就连我说我亏了,本帖最高赞也是这句话。
事实上,我的数据量确实严重不足,我的策略也没有成型,还会不断改变。因此,我先做一些比较简单的分享,在这个过程中积累数据,慢慢摸索,才是最合理的。 |
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testsb 1 天前
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cmdOptionKana OP @testsb 牛市三个月的收益率毫无意义。
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cmdOptionKana OP @testsb 这样说吧,有人去游泳池玩水,不是为了训练比赛,一半时间在岸边晒太阳,下水也很少一口气游 50 米,你问他游 100 米速度是多少,有意义吗?
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testsb 1 天前
那我就只能说 OP 目前的分享对多数人来说也意义不大了。
最近几个月都是牛市吗?我在#35 楼说的那几大主要指数在这几个月都是涨的吗? OP 认真分析过了吗? 在大 A 里,大盘涨的时候大多数人跑不赢大盘是很正常的,而且 OP 的策略的风格其实优势在做风险控制、回撤控制的方向。 既然这样,那在主要指数跌的月份,OP 的策略跌的比它们少吗? 如果有 单位时间内收益率 这个关键数据,就能对比主要指数的表现,发现自己策略的不足、想办法优化,这样大家就能看到 OP 的进步,也能一起出谋划策。 如果真如 OP 反复强调的最终赚就行,那么 100 年后收益率 1%也是赚的,那不被余额宝都甩多少倍了? 这时候 OP 是不是又想绕回自己的“就是玩玩”的逻辑上来,但其实也不成立,我在 #51 楼已经讨论过 OP 逻辑的各种矛盾就不再赘述了。 固执己见、固步自封、记流水账,产生不了什么价值,ROI 很低甚至为负的。我们要避免看起来很努力,我们的共同目标是有效地赚钱。 |
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cmdOptionKana OP |
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ash1n2 1 天前
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cmdOptionKana OP @ash1n2 回测是为了更有效地赚钱。是嫌少,是想要更多。
@testsb 你说“我们的共同目标是有效地赚钱”,这恰恰是我们最大的分歧。 “有效地赚钱”,这里面的“效”字必然要求人去追求赚更多,肯定是因为嫌少、嫌不够、想要更多,才会用“效”字。 但是,薅羊毛,是绝对不能嫌少的啊。嫌少就不是薅羊毛了。心态是完全不一样的。 你们要求的收益率、回测,恰恰就是我要反对的东西(至少在羊毛仓玩法里要反对),我正在花很大力气去克制、扭转“赚更多”的本能想法。 本来我不想这么早说出这个想法,时机未到,说了也很难有人理解,而且也不一定能成功。我会先做,做的时间长了,大家会更容易理解的。现在大多数人还没有看懂我在做什么。 |
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testsb 1 天前
@cmdOptionKana
“薅羊毛,是绝对不能嫌少的啊” => #57 "如果真如 OP 反复强调的最终赚就行,那么 100 年后收益率 1%也是赚的,那不被余额宝都甩多少倍了?" 可以类比于 "100 年薅了一根羊毛",真不少啊,人都耗没了还薅什么? 老是强调 羊毛 这个名词,像是偷换概念规避核心问题。 其实就是反复只强调最终收益为正就行,而不愿直面“单位时间内”这个关键指标。 一味地争嘴胜而不是理胜,没有意义。 @ash1n2 散了吧朋友,我们叫不醒一个装睡的人。 感觉我这么做太蠢了,浪费了时间讨论问题、分享经验,ROI 非常低而且是负的。 所以这是我回复类似 OP 帖子的最后 1 条消息。 @cmdOptionKana 祝你好运吧,朋友 |
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cmdOptionKana OP |
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cmdOptionKana OP > 其实就是反复只强调最终收益为正就行,而不愿直面“单位时间内”这个关键指标。
我的想法是,尽量先确保“活着”,先确保留在牌桌上,这是一切的基础。 如果我能 1 年不亏、3 年不亏、5 年不亏,我相信遇到好运的可能性会增加,对股市的认知也会提升。 |
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ash1n2 1 天前
@cmdOptionKana #63 所以你的出发点是活着,也就是基准,基准是什么?是大于 0 的收益吗?
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cmdOptionKana OP @ash1n2 可以理解为基准是跑赢定期就行。
但我非常不理解这个基准有什么用,举个例子,我只要一个月运气好就跑赢一年定期了,难道根据这个基准,我应该停一年不玩? 不管涨多少,我都不可能停手的,只有亏了套住了我才会停手。这种情况下,基准有什么意义? |
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ash1n2 1 天前
@cmdOptionKana #65 1 、基准是跑赢定期,也就是说你为了定期的基准,背负着股票的风险?这不显然是风险收益不对称吗?加速了深套死扛回本出的循环,收益不大成本却不小,白忙活。2 、基准的意义在于评估你的策略是不是对的,这种策略追求的是绝对收益而不是相对收益,同样是赚 10%,在大盘涨 100%的时候赚 10%和在大盘跌 20%的时候赚 20%是两个概念。如果你的基准是赚 10%,那你一天赚了 10%,这个时候你才会面临选择多赚少赚,而不是基准都跑不赢的时候来谈多赚少赚。3 、买手机买电脑的时候都有各种参数,参数其实就是一个基准,帮助你做出评估和衡量,所以基准是相对比较的,而不是一个绝对的情况。
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cmdOptionKana OP |
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ash1n2 22 小时 56 分钟前
@cmdOptionKana #67 那么首先你应该明确薅羊毛式炒股是什么,然后再去考虑如何去做测算,而不是做随机运动似的主观选股;其次,你想赚的是价格变化的钱,也就是波动的钱,却去考虑一个价值向的概念,我认为并不合理,查理芒格讨论的是价值,开超市讨论的是价值吗?赚的钱是价值的钱吗?不还是来自于波动吗?既然来自于价格的波动又何谈没有风险?拿一个票拿 10 年赚 1%,有意义吗?最后,你想要的可能红利低波、sp500 、宽基都可以解决。我感觉没有什么讨论的必要了。
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cmdOptionKana OP @ash1n2
我没有很科学、成体系的、固定的模式。只有一些简陋的想法: 1. 羊毛仓只用小钱 2. 只在愿意做长线的股票上薅羊毛 3. 分散投资 4. 跌了就熬,不赚不卖,少赚快逃 我就按这些想法去操作,而且可能不断改变想法。 这就是我一个新手、也没天赋的人的自我摸索。 (后续我会发帖说说我如何选股) 我的做法不够科学,不够学院派。但是我们真的要追求那么科学的炒股方式吗,真的很重视各项诊断数据吗?那为什么不挑选一只基金呢? 市面上什么基金都有,数据也很完整,你看重哪几项数据,都能很容易找到,我感觉一般人很少这么严谨地分析分析基金。大多数炒股的人甚至还瞧不起基金呢。 |
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cmdOptionKana OP |
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ash1n2 18 小时 35 分钟前
@cmdOptionKana #70 没有问题,如果跑不赢指数就应该买指数基金,市场会逐渐消灭散户。我理解这种模式是不存在止损的,那么一旦基本面出现不可逆转的恶化,就可能会亏一波大的,一路补仓一路阴跌,以至于超出羊毛仓的上限?而由于过早的止盈,又会卖飞大部分的主升。查理芒格认为波动不等于风险,那么基本面的恶化就是最大的风险,买入一个看起来很好的股票长持就能暴富是概率学上的一厢情愿。
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ash1n2 18 小时 11 分钟前
以及我觉得按照你的思路和出发点,你应该更适合用可转债去做网格,理由如下:
1 、 有债底保证,在小额刚兑前提下,买入小量可转债大概率会有债底保护,所以即使下跌也只是把期权价值跌没,还有债的价值保证; 2 、 有波动溢价,只要正股波动,可转债大概率会跟随波动; 3 、 可转债 T+0 ,可以日内交易,减少隔夜风险,还可以当日多次交易; |
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cmdOptionKana OP @ash1n2
大跌根本不担心羊毛仓,担心的是底仓。 羊毛仓是不能随意加仓的,跌了只能熬。 为什么只能熬,因为本来就是在愿意做长线的底仓上建羊毛仓,跌了直接就变成做长线了。 因此问题的关键变成:找到一些自己愿意做长线的股(就目前来说,我选择比较多的是高股息股)。 由于羊毛仓亏了不能加仓,因此不担心大亏。 由于有底仓,因此不担心卖飞,卖飞了还有底仓继续赚钱。 网格和做 T 我都试过,不适合我,做错的次数太多,而且很烦躁,我玩着不开心(当然,别人可以做,每个人适合的方法不一样)。然后我才开始尝试开杂货铺,就目前来说感觉良好。 可转债我也看过,目前风险太高,上涨空间不大,下跌空间很大。 |