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llix110
V2EX  ›  iPhone

开完发布会,苹果还可以用生态继续护城几年?

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  •   llix110 · 105 天前 · 13283 次点击
    这是一个创建于 105 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    起床打开一图流,扫一眼毫无兴趣的关掉了。 ai 准入在各个地区都有门槛,能用起码还得个小半年左右,这不马上又快到 17 了。 16 作为入门款真的就逼着大家去买 15 了? 唯一劝止苹果用户转走的因素就真的还剩生态了。

    109 条回复    2024-09-13 01:20:47 +08:00
    1  2  
    Vvictor
        1
    Vvictor  
       105 天前 via iPhone   ❤️ 1
    现在手机都没啥创新点了,各家就是在比烂,相对于我来说安卓厂家更烂
    MX123
        2
    MX123  
       105 天前
    @Vvictor 苹果现在扣的已经严重影响用户体验了
    Pinealxx408
        3
    Pinealxx408  
       105 天前
    现在感觉怎么升级越来越少,是因为手机被研发到头了?实在没什么可加的了吗?
    Daitabashi
        4
    Daitabashi  
       105 天前
    哪种生态? 感觉移动应用备案实行后苹果的应用生态优势反而扩大了. 苹果上外区商店比 play store 更合法, 比侧载 apk 更简单.
    weixind
        5
    weixind  
       105 天前   ❤️ 17
    急啥,安卓还有很多创新够苹果抄的。搞搞多开、完善下通话录音、深化下权限控制,硬件上探索下折叠屏。够发几代了。
    Goooooos
        6
    Goooooos  
       105 天前   ❤️ 1
    缝缝补补有三年
    jguo
        7
    jguo  
       105 天前   ❤️ 1
    你应该反过来问,苹果有哪些痛点会真正逼走用户?我是去年十月换成 iphone 的,网上被喷烂的快充拍照信号对我基本没有影响。我最不满意的其实是外观和手感,但是用上一个月也就习惯了。
    llix110
        8
    llix110  
    OP
       105 天前 via Android
    @Vvictor 安卓烂但是起码敢做项目,苹果真的太保守了
    llix110
        9
    llix110  
    OP
       105 天前 via Android
    @Pinealxx408 并不是这么认为,苹果太求稳了
    llix110
        10
    llix110  
    OP
       105 天前 via Android
    @Daitabashi 您也说了是外区,在国区这点对比安卓生态反而是优势。
    llix110
        11
    llix110  
    OP
       105 天前 via Android
    @jguo 我就是因为 pm 换走的,实在是大砖头
    kyor0
        12
    kyor0  
       105 天前
    永远,到下一个设备到来苹果都没事,现在用苹果和安卓的还会换阵营?开玩笑,学习成本太大了.
    xfl
        13
    xfl  
       105 天前 via iPhone
    @llix110 所以汽车研究十年还是放弃了
    llix110
        14
    llix110  
    OP
       105 天前
    @kyor0 苹果不进步要求别人也不能进步?事实没有那么绝对吧
    Socrazy
        15
    Socrazy  
       105 天前
    那还不是主要看友商。
    另一方面,大把用户根本不知道什么是生态,仅仅单纯喜欢苹果,或者觉得苹果好用。
    Skifary
        16
    Skifary  
       105 天前
    @llix110 确实很保守,airpower 和汽车业务之类的创新业务开发的时候目标非常激进,投入上百亿美金说放弃就放弃。苹果自己有一个迷一般的尺子,只放出苹果自己觉得好用的东西
    gqfBzoLVY3Wl4Tng
        17
    gqfBzoLVY3Wl4Tng  
       105 天前
    确实不知道安卓/Android 阵营,目前有什么新创新点,除了散热,充电泵,貌似也没啥了。折叠机感觉不会来。
    Cybrox
        18
    Cybrox  
       105 天前
    被苹果生态绑架的用户在此
    反正没有完美的设备和系统,苹果的东西经常能遇到一些细节让人很抓狂
    只是相较起来安卓更让我不能适应
    forisra
        19
    forisra  
       105 天前
    @xfl 供应链上苹果汽车项目就没啥消息,就算有也是和传统车企合作力度不温不火。不如 Vision pro ,研发甚至富士康生产的楼栋都早早建好,结果产品一发布就暴死。。。
    facebook47
        20
    facebook47  
       105 天前 via Android
    @Socrazy 宗教信仰?
    fru1t
        21
    fru1t  
       105 天前
    现在用的没什么不满意

    不带壳用苹果是真的爽
    bluedawn
        22
    bluedawn  
       105 天前 via iPhone
    被苹果绑架+1 ,但是省心懒得折腾了。备用机 pixel+lineageos 也没觉得和 iOS 有啥大区别,国产机不怎么敢用
    Daitabashi
        23
    Daitabashi  
       105 天前
    @llix110 #10 国区 app store 和各安卓厂商的应用商店平等地没有优势, 不会有外国独立开发者在(中国)工信部备案的
    zzfra
        24
    zzfra  
       105 天前
    毫无兴趣换手机,其实这样也好,厂家摆烂,帮助消费者从消费陷阱中脱离,双赢
    JingXiao
        25
    JingXiao  
       105 天前
    carplay 对几年前的老车机用户来说算是一个优点,以后换国产新能源的话这个就不存在了
    OneMan
        26
    OneMan  
       105 天前
    科学停止了,现在没啥新功能性牛逼的了
    wanguorui123
        27
    wanguorui123  
       105 天前
    去年换了 15 Pro 感慨苹果这么多年了续航和信号还是很拉,远远不如隔壁的安卓旗舰,下次准备换安卓了。
    LLLeo
        28
    LLLeo  
       105 天前
    不急吧,等真快不行了,就来一颗强心针
    屏下摄像头 折叠屏 保证果粉沸腾
    petercui
        29
    petercui  
       105 天前
    @weixind 卖不到 100w 份/个的东西请不要称自己是创新。
    weixind
        30
    weixind  
       105 天前   ❤️ 1
    @petercui 关键词:“2023 年全球折叠屏手机出货量 1590 万部”
    SkywalkerJi
        31
    SkywalkerJi  
       105 天前
    自媒体护城河还是很强的,视频生产力方面苹果手机里还是没对手。
    petercui
        32
    petercui  
       105 天前
    @weixind 我指的是屏下摄像头。
    YukiHanaNo
        33
    YukiHanaNo  
       105 天前
    没什么好辨的,喷就完了,爽就行了。该买的还买,不买的还不买。
    harryWebb
        34
    harryWebb  
       105 天前
    苹果的护城河就是强大的软件生态和系统,一时半会儿还能至少吃 20 年红利。。。除非以后承载的装备有飞跃,否则 iPhone 永远是 iPhone ,这就是软件系统构筑以后的强大,你看微软 windows ,就当是 98 年算起,到现在也有快 30 年了,我们难道不用 windows 电脑了?这种依赖于设备的软件和系统,能跟随着设备永远不死,除非你彻底不用那个设备了,有永久的替代方案
    sakujo
        35
    sakujo  
       105 天前
    看黄牛收不收就知道了
    Building
        36
    Building  
       105 天前 via iPhone
    多了拍照按键,我觉得绑得更死了,正是我想要的/doge
    lukaktus6768
        37
    lukaktus6768  
       105 天前
    我觉得苹果的最大护城河就是用户的付费率高和付费习惯,有个良好的循环,生态会朝着一个好的方向发展
    FireKey
        38
    FireKey  
       105 天前   ❤️ 1
    苹果生态并非无可替代特别是对会折腾的码农来说,我一个 mac+iPhone+aw 的 iOS 开发主力机都换安卓了
    fredweili
        39
    fredweili  
       105 天前
    有几年用几年,倒闭了就换一家
    nzynzynzy
        40
    nzynzynzy  
       105 天前
    该买还会买,仍然是目前最省心的
    Stoney
        41
    Stoney  
       105 天前 via iPhone   ❤️ 1
    主要是除了苹果没得选了,在国内只能用 apple
    nuevepicos
        42
    nuevepicos  
       105 天前
    @weixind 这数量还是太小了。当初 5c 一年卖三四千万部,都被苹果认为是失败的给砍掉了。

    同理还有 12mini 13mini 系列。
    sorakado
        43
    sorakado  
       105 天前
    苹果的生态护城河距离崩坏只差一个欧盟
    Tyrant1984
        44
    Tyrant1984  
       105 天前   ❤️ 1
    新技术也不是没有,当年苹果收购的那个液态金属公司,一开始只使用液态金属做取卡针,但也有计划用液态金属做一个超硬的 iPhone ,只不过没有后来了~~还有号称显示器的终极技术 MicroLED ,也是投入了不少钱,最后砍掉了~~
    只能说库克作为一个 COO 是超一流了,管理供应链压榨成本保证自身的利润率这一块无出其右,但你指望他冒着产品失败甚至只是毛利下降的风险推新技术,只能说不可能了。
    故步自封还能在今天的位置上苟延残喘,技术冒进导致一代 iPhone 失败,苹果公司可能也就股票跌一点,现金流收窄一点,但是库克肯定要被扫地出门的~~~所以库克领导下的苹果越来越保守也是可以理解的。
    CastleBUPT
        45
    CastleBUPT  
       105 天前 via iPhone   ❤️ 1
    安卓粉丝对折叠屏这么有信心,这是我没想到的,这么明显的折痕都能忍
    BZGOGO
        46
    BZGOGO  
       105 天前 via iPhone
    老 3 系只支持 carplay ,要不早换安卓了……
    SeaTac
        47
    SeaTac  
       105 天前 via iPhone
    我看了看 aapl 今天最低也就跌了 1%
    甚至连促销价都不算
    再看了眼 ytd 还行
    ronman
        48
    ronman  
       105 天前
    @kyor0 有多大?我常年双持,完全没有障碍;心理成本大而已
    HKzy
        49
    HKzy  
       105 天前
    还能 100 年,直到有能取代它地位的公司出现
    lxh1983
        50
    lxh1983  
       105 天前 via iPhone
    难道 windows phone 死不是因为生态?
    secretlowland
        51
    secretlowland  
       105 天前
    @llix110 稳才是他的优势,并不是所有人都像你这样追求新鲜刺激
    codyyyds
        52
    codyyyds  
       105 天前
    @llix110 #9 稳在 2024 还在 60hz 128G 存储起步😂,怕用户不习惯大存储,和高刷新
    andytao
        53
    andytao  
       105 天前
    实现摄像头不要凸出来就很牛逼啊
    andytao
        54
    andytao  
       105 天前
    实现整机无孔也很牛逼啊
    andytao
        55
    andytao  
       105 天前
    实现充电一次用一个月也很牛逼啊
    andytao
        56
    andytao  
       105 天前
    实现手机 3D 立体投影全息会议也很牛逼啊
    andytao
        57
    andytao  
       105 天前
    实现手机三维扫描并实现立体打印也很牛逼啊
    sosme
        58
    sosme  
       105 天前
    安卓阵营也不行了,还不让解 BL ,越来越保守了,还不如苹果,起码苹果越狱只是时间问题
    FreshOldMan
        59
    FreshOldMan  
       105 天前
    用手机不就用生态吗? 谁家用手机看参数高低啊
    wulili
        60
    wulili  
       105 天前
    在新的赛道开辟之前,它能一直保持下去
    saturn7
        61
    saturn7  
       105 天前
    如果不是手机产品形态或者是硬件差距过大,苹果手机还会一直领先.
    falcon05
        62
    falcon05  
       105 天前 via iPhone
    cook:咋了,说我保守?花老大力气创新的 Apple vision pro 你们也不买账,创新,创毛线!
    psiKENT
        63
    psiKENT  
       105 天前
    安卓如果能不 root 信任自己的根证书,那我就换阵营
    llix110
        64
    llix110  
    OP
       105 天前 via Android
    @Daitabashi 针对一些高级一点的需求是麻烦,但一般人真用不上那么多应用吧,
    ajaxgoldfish
        65
    ajaxgoldfish  
       105 天前
    @psiKENT 请教一下,苹果能用自己的根证书吗,这个是不是抓包的时候有用
    llix110
        66
    llix110  
    OP
       105 天前 via Android
    @secretlowland vision pro 并不是很稳的选择啊,但还是尝试了,您说的追求新鲜刺激 当初的苹果是最能追求的呀,话说回来,该挤的牙膏总得挤一点吧,今年都缩成啥样了。
    psiKENT
        67
    psiKENT  
       105 天前
    @ajaxgoldfish #65 可以啊,苹果早就可以实现信任自己的根证书了,可以说是刚需。安卓不 root 就不行,root 了又会被检测,唉
    Eagleyes
        68
    Eagleyes  
       105 天前
    空间视频,空间照片,多屏互动,互联互通,icloud 统一,软硬结合。

    至少 3-5 年内没问题。

    华为可以多屏互动,但华为没法软硬结合,除非它用鸿蒙替换 windows 才能从根本解决这个问题。
    Chad0000
        69
    Chad0000  
       105 天前 via iPhone
    @falcon05 #62
    ar 这个产品不算成功,多半还是因为 cook 硬推不听产品负责人再等等的结果这么一折腾,基本上就别指望冒险的更新了,那必需是准备好了达到他们认为的要求才会放出来。个人认为。
    muchengxue
        70
    muchengxue  
       105 天前
    @kyor0 有点搞笑了,我以为在这个论坛的人的学习能力还没那么低,本人小十年的苹果用户换到安卓也就那样
    bazbaozhilv
        71
    bazbaozhilv  
       105 天前
    @weixind 巨魔可以搞多开和通话录音啊,试试看呗
    cxilife
        72
    cxilife  
       105 天前
    等华为没广告了,考虑下华为当备用机。
    修手机 10 年的堂哥建议我:能买苹果买苹果,翻车概率小
    macha
        73
    macha  
       105 天前
    安卓什么时候别给我搞一堆广告和莫名其妙的 APP 时候我再考虑一下。
    Socrazy
        74
    Socrazy  
       105 天前
    安卓啥时候不吊打苹果,我就换安卓
    EasonCheng
        75
    EasonCheng  
       105 天前   ❤️ 1
    看评论区,我觉得还可以持续很多年的现金牛
    particlec
        76
    particlec  
       105 天前   ❤️ 1
    巴菲特减持苹果了,巴菲特喜欢投资 护城河很高的企业
    xiamy1314
        77
    xiamy1314  
       105 天前
    4s 用到 XR 。。现在用安卓。
    whp1473
        78
    whp1473  
       105 天前   ❤️ 1
    说句政治不正确的,华为的系统如果真完全实现,明显更有护城河
    hendry
        79
    hendry  
       105 天前 via Android
    苹果这个新的相机功能特别强,真的把相机加到手机里面去了。
    llix110
        80
    llix110  
    OP
       105 天前
    @Eagleyes vision pro 走下来还要很久,目前正常消费者的钱包得掏干净才能换一个稍新奇一些的体验。
    llix110
        81
    llix110  
    OP
       105 天前
    下午看了一眼三折,明显的兴趣要大于凌晨的发布会吧,这么看下来价格高但是也没有那么贵?
    llix110
        82
    llix110  
    OP
       105 天前
    @muchengxue 大家常用的无非就是几大 app,说实话差距也并没有那么大,后面如果有鸿蒙版的差距只会更小。只是不想脱离舒适圈罢了
    llix110
        83
    llix110  
    OP
       105 天前
    苹果还有一点就是感觉脱离市场做项目很久了,当然也可能是我一叶障目,有时候发布的一些东西很矛盾,例如在一点散热不做的情况下来吹嘘自己平台能跑 3a ,最后大家也发现没那么多大聪明用这么小的屏幕来玩什么生化危机,刺客信条。类似的还有快充,信号,机器重量手感,感觉都是各个部门在为了完成自己的 kpi 而做出来的产品,不断的再 pua 果粉手机再不好,也不是我们的问题。这样的情况已经有几年了,所以我也才出来说一说。当然有的人说习惯了,懒得换,我猜这也是苹果那么肆无忌惮的原因,用最好的芯片在有限的手机平台上做很多没有意义的事情。这也是另外个话题,在这就不展开篇幅了。
    Eagleyes
        84
    Eagleyes  
       105 天前   ❤️ 2
    @llix110 #80 但是空间视频苹果布局了 2 代,iphone15,16 ,过几年大家拍的空间视频多了,visionpro 就变成不可替代了。

    iphone12 开始支持杜比视界拍摄,这不 iPhone 录制的质量越来越高了。

    苹果总是用它认为的方式去设计产品,大多数情况它赌对了。

    好比国产厂商都卷折叠屏,苹果直接来了一个 visionpro 降维打击。
    它认为有线不好,直接 airpods 把线剪了。
    KevinDo2
        85
    KevinDo2  
       105 天前
    没用过 Pro 系列,但至少标准版已经完全杀死了苹果的 A 芯片带来的优势。
    我话四五千( PDD 价格)买标准丐版,换来的 6GB 内存+60Hz 刷新率,我现在用的 15 Plus ,说实话,经常性卡顿!
    再加上充电“快充”必超级发热,体验上完全不如两三千的安卓机(我目前同时在用 K70U )。
    iPhone 唯一的优势可能还是已经习惯的 iOS 和生态之间的统一(全家桶用户)。
    thinnonex
        86
    thinnonex  
       104 天前
    @cxilife 快了,随着销量回归,广告就会下来,已经有决策了。
    quantum00549
        87
    quantum00549  
       104 天前
    本来快死了, 我也想换了, 结果这个自己卡自己脖子的墙越来越高, 首先国产安卓都得 pass, 三星之流买回来就得刷港版, 还总是看到 fcm 不够稳的帖子, 想想今年继续换 ip 吧
    cskeleton
        88
    cskeleton  
       104 天前
    @Tyrant1984 #44 当时我对那个液态金属充满了期待,只能说材料学并没有那么好突破。
    库克好像已经说了要退了吧。
    dilidilid
        89
    dilidilid  
       104 天前
    @Tyrant1984 技术冒进导致一代 iPhone 失败可不是你说的这么点影响,Apple 不是三星华为这种多线作战的公司,一年就那么几个型号,出大问题带来的长期口碑影响很可能是致命的。除非苹果转型也开始搞多旗舰机海战略
    z5238384
        90
    z5238384  
       104 天前 via iPhone
    难道不是因为安卓更烂吗?
    llix110
        91
    llix110  
    OP
       104 天前 via Android
    @Eagleyes 这不 vp 目前来看价格打不下来基本算失败了,而且易用性对比 iphone 差太多了。国产折叠屏都不算太多,基本都是做旗舰,卷影像。苹果当然清楚自己的长板,但是其他体验真的差太多了。
    llix110
        92
    llix110  
    OP
       104 天前 via Android
    @KevinDo2 中肯的,可以理解标准版一半的钱都是为了 ios
    llix110
        93
    llix110  
    OP
       104 天前 via Android
    @quantum00549 说句现实一点的,推送这个问题可能只有鸿蒙能搞。
    tianshilei1992
        94
    tianshilei1992  
       104 天前
    Apple 现在俨然就是当年的 Nokia ,强弩之末,但是问题在于,什么时候能有下一个 Apple 或者 Android 出来把 “Nokia” 干死呢?如果没有的话,科技还是可以继续以换壳为本的,没办法…
    labdum
        95
    labdum  
       104 天前   ❤️ 1
    还有审美,做工之类的。比如 mac 上的铝合金,银色的看上去就是比一般的铝合金好看,除了里面加了氧化锆,还有很复杂阳极处理的工艺来达到一个微妙的颜色和反光,不同环境光都有考虑到,不同环境下反射的光“杂光”都很少,不同波长的光的饱和度也有提高,虽然别人都有做,但是金属颜色就是不对反射的光颜色也不好看。mac 别的颜色也是一样。材料和颜色本来也是非常复杂,服装行业就是这样,设计师想要的颜色很大机率是做不出来的,不少品牌其实根本就没有办法完全控制成品的颜色,所以只能用别人都在用的一模一样的材料,厂家才能控制颜色,不同颜色在同一种材料表现都不一样,还有颜色直接也会互相影响,还有时间长了,颜色还会变,材料比例变一点,颜料材料又要重新调,哑光亮面颜色又会变,等等等等,反正就是超级复杂。经常变材料,颜色很丰富的品牌要投入大量的时间和资金,还有审美的考量才能在新的材料做成设计师想要的颜色,甚至旧的材料上做新的颜色(当然做出来时什么颜色就是什么颜色然后直接摆烂的不算)。就比如三宅一生的衣服每个月都出的的颜色,当然也不是随机的,因为要和之前的衣服颜色要能配,甚至 10 年前的,颜色是决定好的,而不是出来是什么就是什么。比如 mac 的玻璃触摸板和周围铝合金的融合就是其中一个例子。

    审美方面还有很多,比如毛玻璃算法,毛的正好。还有 SwiftUI 的 mesh gradient 都是很好的例子,很多细节都不一定注意得到,还有很多非常复杂的动画,都是营造氛围的。还有像是系统的次像素渲染,文字看上去舒服很多。还有字体设计,系统字体看着舒服,再加上次像素渲染,这方面就很极致了。还有 UI 的各种打磨,每次甚至 beta 小版本都可以有接近百次的小 UI 改动,常年下来都是如此,UI 设计哲学也很出色,比如什么类型的信息或者 UI 应该出现在哪里,多大,留白需要有多少来提高注意力。比如有些尝试去复制 apple music UI 的就会发现很多细节需要处理。watchOS 的表盘设计,色彩,可用性,可读性之类的都是。

    还有像是 Mac 的屏幕,iPad 的屏幕都是很顶端的。iPad 的 oled 全屏 SDR 能到 1000nits ,唯一能到全屏到 1000nits 的大屏 oled 。大屏 oled 之前能到全屏 1000nits 只有索尼的监视器。还有色域映射等等。

    还有苹果的售后,零售店服务。


    别人不一定看中这些东西,但是我看中,而起这些东西,有的做不到(比如全球零售店数量),有的没有人在学苹果在做。
    quantum00549
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    quantum00549  
       104 天前 via iPhone
    @llix110 我也觉得是,但除非以后有境外版鸿蒙,否则也不会考虑的,除了消费类,日常娱乐 app 我都不需要国内生态,我也不可能接受内置 webview 有审核、内置反诈
    SomeBodsy
        97
    SomeBodsy  
       104 天前
    苹果只是摆烂,安卓是真没新活了...年年就换上制式芯片,定制护眼屏。本质上和苹果没什么区别
    Chad0000
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    Chad0000  
       104 天前 via iPhone
    @labdum #95
    最关键的就是苹果没有拿这个说,和国内的宣传风格不一样啊。
    shepherdlazy
        99
    shepherdlazy  
       104 天前
    @jguo 真是,只要苹果不搞扫操作逼用户出走,基本盘还是越来越稳的。
    frankkly
        100
    frankkly  
       104 天前
    这种论调从十年前听到现在,按你的说法,苹果的销量早不行了,然而并不是
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